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j*******n
发帖数: 10868 | 4 这个太牵强了，死无凭证，其实春秋的时候就有相对论了，可惜被始皇帝给烧了 |
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a***t
发帖数: 333 | 5 这些主观人文的东西就不要拿中国和世界（=西方）比了。包括审美，音乐，文化道德
观等等等等，非主流国家就是被主宰的，被洗脑的。 |
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b*******n
发帖数: 5065 | 6
古筝
《渔舟唱晚》 《出水莲》 《高山流水》 《林冲夜奔》 《侗族舞曲》
《汉宫秋月》 《寒鸦戏水》 《东海渔歌》 《香山射鼓》 《战台风》 |
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b*******n
发帖数: 5065 | 11
命运交响曲
二泉映月
春江花月夜
叫我如何不想她 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 12 我有时候去一些比较好的粤菜馆吃饭，会听到放广东音乐步步高
呵呵 |
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f******t
发帖数: 7283 | 14 我举一些作品出来，不要说自己没听过就意味着没有“一席之地”。
吕其明：《红旗颂》交响诗——假如嫌爱国主义作品“老套”的话那可以先去评一下
Sibelius的Finlandia，作品26号那个；或者Smetana的《我的祖国》。
秦咏诚：《二小放牛郎》交响诗——虽然二小他没干出斯巴达克斯这样厉害的事情出来
，但这作品对中国听众的感染力绝对比Khachaturian的《斯巴达克斯》芭蕾舞组曲强得
多。
殷承宗、石叔诚：《黄河钢协》——73年奥曼迪指挥费城爱乐录制这个作品的唱片，首
先让西方听众接触到这个钢协，当时乐评称它为“中国的拉赫马尼诺夫第二钢协”。知
道上世纪前半叶中国有多惨的人，听了其中第2、3乐章没有不掉眼泪的。
雨果唱片是一个杰出中国优秀管弦乐/民乐作品的好品牌，我上面提到的作品这几张唱
片是很不错的选择。 |
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b*********r
发帖数: 501 | 17 I heard LiangZhu on NPR the other day... |
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f******t
发帖数: 7283 | 21 你不了解这一行就不要凭自己的印象去评论这个行业。现在严肃音乐产业都是每个国家
的乐团都捧自己国家新生代作曲家的作品，比如说这段时期洛杉矶爱乐就在狂捧John
Adams。你听说过John Adams这个人吗？再过个几百年，有可能他的名字就跟贝多芬莫
扎特之类的一样流行了。
巴赫这名字够出名吧？但他生前在公众视线内并不出名，死后的50年中也几乎被遗忘（
巴洛克时代建立大众名声的方式就是写歌剧。巴赫并不写歌剧，所以在大众中的名气要
小于亨德尔和泰勒曼）。假如那个时候有mitbbs，估计会有人发“巴赫是啥东西”这类
帖子了。
中国的管弦乐作品起步的比较晚，但水平真的很不错，随着中国力量的强大，它的国际
影响力只会越来越大。你听过我说的这些作品自然知道。 |
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B**W
发帖数: 2273 | 22 春节组曲也不错，序曲基本也算著名作品了。不过西方人恐怕很难理解，特别是在热烈
的整体气氛中，突然来了一段特别个人，特别抒情的部分，挺催泪的。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 23 绝大部分都是后世伪作，真正的古曲能流传下来满江红好像是，春江花月夜大概是后人
假托前人之名，其它的就更不可靠了 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 24 你这就是偷换概念，你所说的有一个是中国民族音乐吗？
若干年后的历史定位和现状有联系 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 26 笑死，这些音乐不都是以西方音乐为基础的，不过是中国人搞的。再牛逼，只能证明西
方音乐牛鼻。
这些谱子不都是五线谱写的？
而且都２０世纪后半了，欧洲几百年前都玩过了，经典已经产生了。 |
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B**W
发帖数: 2273 | 27 请抬头看看这帖子的标题。另外，只要用五线谱就成了西方音乐了？幸亏首先使用阿拉
伯数字的国家、民族现在不太牛。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 29 抬头看了一下标题，这些确实谈不上占了一席之地啊，要不降低一下一席之地的标准？
这些可以算西方音乐在中国取得成功的标志 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 30 不否认，你模仿和学习西方音乐， 取得了一些成果，创作了一些优秀作品
但是离一席之地貌似还有几里地把 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 31 你觉得他们在世界音乐历史上占有一席之地？
那这历史得有多厚啊。
红旗颂从音乐形式，到乐器演奏编排，完全是西式的，中国传统音乐懂什么叫E大调。 |
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B**W
发帖数: 2273 | 33 人家的意思就是现在没有一席之地，等中国发达了，文化强势了，作品被理解了，没准
儿就有一席之地了。不必妄自菲薄，盖棺定论地说就一定没有。这种事情在西方音乐世
界也发生过，也有可能发生在中国音乐家身上。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 35 好，赞成
等有了一席之地了，进教材了，才来谈中国音乐的历史地位
现在举个十大八大的都是忽悠人的 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 36 将来会有的，但整个音乐架构只能是西方的，差距太大。 |
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s****a
发帖数: 6521 | 37 等啊。。。等啊。。。
中医，中药，中餐，中文，中国音乐。。。怎么还没轮到‘劣等黄种人’这个话题？ |
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B**W
发帖数: 2273 | 39 文化，科技都是动态的，发展的，没什么只能是西方的。谁玩的好，玩的大，就是谁的
。不必给自己下个套把自己拴住。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 40 你说得没错
但是现在叫你例举你说得出来十部作品吗
先不要憧憬将来 |
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p**j
发帖数: 7063 | 41 拜托，是古琴不是古筝，华人自己都搞不清楚筝和琴的区别的还真不少。 |
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B**W
发帖数: 2273 | 42 自己去查查中国各个大乐团过去十年在维也纳演出的节目单就行了
关键是我说十个有什么用啊，这个又没有统一的标准，不过图增吵架的料子罢了 |
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s****a
发帖数: 6521 | 44
高山流水至少现在听到的古筝版远比古琴版要流行得多。所以这个也说不上多错 |
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p**j
发帖数: 7063 | 45 我问的是，究竟有多少人搞的清楚古筝和古琴的区别，别跟我说琴弦数目不一样。这两
个乐器有文化上的本质区别，但是因为中国文化里面，音乐实在分量太轻，大部分中国
人都对中国音乐几乎一无所知。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 46 呵呵，网上搜索不会告诉你，绝大多数所谓的中国古谱，根本就没人用。因为中国古代
艺人基本上是文盲，音乐是靠口传心授的。而西方音乐是教会支持的，所以教会养了大
批御用音乐人，受过良好教育，所以五线谱才会发展和普及。中国乐谱中，只有古琴用
的减字谱是真正有人用的乐谱，因为古琴是文人乐器，文人自娱自乐用的，既然是文人
，就自然识字写字，和艺人不同。但是减字谱由于太不精确，现在已经没人用了，现代
人都用简谱去翻译减字谱。这也是为什么古琴音量那么小也没关系，因为古琴根本不是
给大众听的乐器。 |
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d***o
发帖数: 6117 | 47 终于有明白人了。
神马民乐中国古典音乐古曲古谱统统是骗人的
因为记谱的原因历史上的古曲早失传了，现在的民乐曲目都是当代人摸索着重新谱的曲
。什么黄钟大吕高山流水谁知道当年到底是怎么演奏的。现在听到的都是这几十年的事。
怎么能和有记谱系统几百年延续发展的西方古典音乐相比。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 48 这话说得，比的就是音乐这个表达感情的形式
你是比较中国和西方谁感情更丰富？ |
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B**W
发帖数: 2273 | 49 音乐形式很多，感情丰富的人也很多，比的是能不能准确，优美地表达出来，还能引起
更多的人共鸣，只比较形式本身没太大意义，就像电脑＋word vs. 纸笔，对比较作家
，作品没任何价值。 |
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B**W
发帖数: 2273 | 50 在文化艺术科学技术领域，什么叫自有的？芭蕾是谁的？数学是谁的？
翻翻前面的帖子吧，车轱辘话就不说了。 |
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