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全部话题 - 话题: 顾颉刚
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K*K
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1
那篇记者的文章背后推手多半就是文章里提到过的吴锐。吴锐跟刘起釪关系好,不过他本人也很有意思。
抄一篇刘起釪的文章,学术上不评价,不过这里面的
“遵循备受党中央、社科院领导、学术界尊重的顾学之路”
“应该首先把先行的马克思主义历史学家和党的社会科学领导同志对待顾先生学术的态
度告诉大家,当然更重要的是党中央始终尊重顾先生学术也都要告诉大家,以见出我们
从事社会科学的人,对顾先生应持什么态度才是正确的。”
“特别是他作为历史研究所所长,直接违抗胡乔木、胡绳先后两位院长重视顾学的指示
,顶着干而来的”
学术界还有马克思主义历史学家也就算了,提党中央、社科院领导,拉周恩来,胡绳,
周扬,胡乔木的大旗,有意思吗?要批李学勤应当从学术上批判,扯到“中央”,“领
导”上面,甚至有一些人身攻击,这难道就是“顶尖史学大家”应该有的风范?而且如
果这篇文章发表在60,70的文革年代,在时代的背景下,也就算了,到现在还扯这
些东西,就没意思了。还有文章后面对李学勤连一些不适合的话都出来了,这不是硬生
生地把学术研究自我贬低为江湖恩怨的水平么?
当然,一种可能是刘起釪过去曾经受到李学勤的打压,不过就算这样,阐... 阅读全帖
d*****g
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2
来自主题: History版 - 顾颉刚疑古思想评价
http://theory.jschina.com.cn/a/200904/t32280.shtml
摘要:顾颉刚及其领导的“古史辨”派,曾经在上世纪二三十年代左右史坛,风靡
一时。改革开放以来,随着史学研究的发展和出土文物的丰富,人们对疑古史学有了新
的认识。本文即剖析顾颉刚疑古思想提出的背景和目的,抽出其有代表性的十大论点进
行探讨,评价它的成就和影响。
关键词:顾颉刚;疑古思想;古史;伪史
作者简介:杨善群(1937-),男,上海人,研究员,主要从事中国古代历史文化研
究。
上世纪二三十年代,一个以“疑古”为旗帜的“古史辨”派在史坛崛起,其领导人
物顾颉刚被称为“疑古大师”[1]。从1926到1941年,《古史辨》共出版了七册九本
(第七册分为上中下三本),洋洋数百万言,人们称其为“疑古文献的大成”[2],
在史坛上掀起一股巨浪。改革开放以来,随着史学研究的迅速发展,特别是地下文物—
—有关的古籍竹简、帛书不断出土,人们对“古史辨”派的疑古思想有了新的认识,需
要对《古史辨》的成败得失重新进行评价和总结,对它的经验和教训进行检查和反思,
以利于史学研究的进一步健康发展。正如已... 阅读全帖

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3
来自主题: LoveNLust版 - 鲁迅为什么不放过顾颉刚
鲁迅先生是伟大的文学家,思想家,他的成就影响和声誉是毋庸赘言的;顾颉刚作为历
史学家,民俗学家也是蜚声海内外的大家,他是古史辨学派的创始人,是现代历史地理
学和民俗学的开拓者与奠基人。
鲁迅生前与很多文化名人打过笔战,胡适林语堂梁实秋陈西滢徐志摩施蛰存郭沫若成仿
吾,还有“四条汉子”阳翰笙田汉夏衍周扬,甚至地理学家李四光都曾是他批判或论战
的对象。但他最不留情面,最不肯放过的是顾颉刚。
鲁迅文风辛辣犀利,嬉笑怒骂皆成文章,但他一向反对用文字对对手进行人身攻击。可
是对于顾颉刚,鲁迅居然违反了自己的原则和主张,他在与许广平的通信中以“鼻”或
“红鼻”代称顾颉刚,取笑顾颉刚的红鼻子,并指顾颉刚为人阴险,还在小说《故事新
编》《铸剑》篇里影射顾颉刚,对其生理缺陷口吃进行嘲笑,这种有欠厚道的做法十分
反常,让人讶异,却也折射出鲁迅内心对顾颉刚所怀有的融化不开的深厚敌意。鲁迅在
厦门大学任教时与顾颉刚同事,两人同在一间办公室,鲁迅因讨厌顾,不愿与之共事而
辞去厦大教职转赴广州中山大学任教;后来顾颉刚受中山大学文学院院长傅斯年所邀同
样也去中大任教,颇有冤家路窄的感觉。鲁迅对中大提出顾来则他走,他... 阅读全帖

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4
来自主题: LoveNLust版 - 鲁迅为什么不放过顾颉刚
鲁迅先生是伟大的文学家,思想家,他的成就影响和声誉是毋庸赘言的;顾颉刚作为历
史学家,民俗学家也是蜚声海内外的大家,他是古史辨学派的创始人,是现代历史地理
学和民俗学的开拓者与奠基人。
鲁迅生前与很多文化名人打过笔战,胡适林语堂梁实秋陈西滢徐志摩施蛰存郭沫若成仿
吾,还有“四条汉子”阳翰笙田汉夏衍周扬,甚至地理学家李四光都曾是他批判或论战
的对象。但他最不留情面,最不肯放过的是顾颉刚。
鲁迅文风辛辣犀利,嬉笑怒骂皆成文章,但他一向反对用文字对对手进行人身攻击。可
是对于顾颉刚,鲁迅居然违反了自己的原则和主张,他在与许广平的通信中以“鼻”或
“红鼻”代称顾颉刚,取笑顾颉刚的红鼻子,并指顾颉刚为人阴险,还在小说《故事新
编》《铸剑》篇里影射顾颉刚,对其生理缺陷口吃进行嘲笑,这种有欠厚道的做法十分
反常,让人讶异,却也折射出鲁迅内心对顾颉刚所怀有的融化不开的深厚敌意。鲁迅在
厦门大学任教时与顾颉刚同事,两人同在一间办公室,鲁迅因讨厌顾,不愿与之共事而
辞去厦大教职转赴广州中山大学任教;后来顾颉刚受中山大学文学院院长傅斯年所邀同
样也去中大任教,颇有冤家路窄的感觉。鲁迅对中大提出顾来则他走,他... 阅读全帖
y***u
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5
原来胡适和徒弟顾颉刚是日本人豢养的汉奸
节选自生民无疆的博客
2014.09.20
正当日本侵略中国,国难当头,国家呼吁炎黄子孙团结起来一致对外的时候,胡适和他
的弟子说:炎帝黄帝尧舜禹,都是后人编造出来的;当社会以屈原的爱国精神激励全民
族精忠报国的时候,胡适及其弟子说:根本就不存在屈原这个人。他们宣称,汉朝以前
乃至汉朝的著作,全是后人的伪作;汉朝以后的?统统一塌糊涂,一笔烂帐。
欲亡其国,先灭其史。日本为侵略中国,组织学者有计划地摧毁中国文化。专门为
日军侵略打文化战的白鸟库吉弄出了《中国古传说》,提出“尧舜禹抹杀论”。顾颉刚
随即跟进,超越日本人的想象,以“层累说”引经据典,不仅证明尧舜不存在,而且考
证出大禹是一条蜥蜴。日本人一边侵略中国,一边对泰国说中国西南地区是你们民族的
“失地”,为日军侵入云南做准备。顾颉刚同样热情满怀,直到1939年,他还在“研究
”云南等西南地区的“少数民族”与中华无关。难怪有学者直斥顾颉刚是日本人豢养的
汉奸。
众所周知,第一个鼓吹全盘西化的人,就是胡适。胡适现在所要做的,当然是用洋知识
证明中国文化一文不值。
胡适当然知道,反对忠孝仁爱,否定家... 阅读全帖
i****g
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6
刘起釪一直觉得自己还能做研究,他还有太多事情没有做完。1947年在中央大学历
史系研究生
毕业期间出版的《两周战国职官考》,已经过去60多年了,得重新改写与修订;关于《
左传》与
《周礼》的专著也基本成稿,但还需增补些内容。
然而,在许多人看来,这已经是这个95岁的历史学家不可能完成的任务了。起码,
在他困居的
这个位于南京市东南郊的养老院里,所有人都相信这一点。
在过去的6年多里,在这家养老院一间10多平方米的病房中,刘起釪过着一种几乎
与世隔绝的
困顿生活。与他相伴的,除了养老院的护工和同屋的另一个重病老人,还有简单的饭菜
,夹杂着药
水和屎尿味的空气,以及大把无所事事的时光。
由于间歇性发作的帕金森症和老年痴呆,他无力行走,双手时常颤抖,并伴有长期
的大小便失
禁。他双耳失聪,基本丧失了语言能力,只是偶尔从喉管里发出一些旁人难以听懂的尖
细声音。
如果不是一个偶然的机会,南京当地一家都市报的记者发现了他的存在,并刊发了
相关的报
道,恐怕没有人会意识到,这个看起来已经走到生命尽头的老人,曾是中国历史学界顶
尖的学者之
一。
在2006年中国社会科学院官网公布的首批荣誉学部委... 阅读全帖
K*K
发帖数: 193
7
lol,学术方向的选择跟裙带关系,师承门派可是没半点关系。谁也没有因为梅葆玖跟梅
兰芳学京剧而不是去说相声而说什么不是,不对的是因为梅葆玖自己没本事,只能抱着
“梅派”这大腿不放。
这些弟子里面,谭其骧思想独立,跳出“疑古”这个小圈子确实要肯定。可童书业,刘
起釪不都是抱着“疑古”当饭吃?别的不说,刘起釪要是没了“顾颉刚最器重弟子”,
童书业如果不是“顾颉刚最忠实的传人”,这“顶尖史学大家”可就要好好考虑一下了。
另外,不在细节方面讨论顾颉刚的学术,而是在大的方面泛泛而谈,其实对顾颉刚的学术
成就评价是利好。
w****j
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8
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
也不是,顾颉刚就是怀疑古史里面水分太多,要挤水分。讲个戴震的故事:戴震小时侯
学《大学章句》至“右经一章”以下,问私塾老师说:“此何以知其为‘孔子之言而曾
子述之’?又何以知其为‘曾子之意而门人记之’?”师应之曰:“此朱文公所说。”
但戴震接着指出周朝离宋朝有两千年之遥,为什么朱子能知道这些事呢?问得老师无言
以对,其师不禁赞叹“此非常儿也。”同样道理,三皇五帝出自尚书,尚书是孔子编纂
的,那么孔子是如何知道千年以前的事情呢?
而且,顾颉刚这里也就是说禹这个名字和虫有关,没说禹是一条虫。据说禹是一条虫的
说法是被柳翼謀夸大出来攻击顾颉刚的。推荐你去看一下顾颉刚的秦汉的儒生与方士。
第一次看的时候彻底颠覆了俺的史观。第二次看的时候,觉得顾写的真是TMD痛快淋漓
啊。
w****j
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9
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
胡适说的:“通伯先生(陈源)当日误信一个小人张凤举之言,说鲁迅之小说史是抄袭
盐谷温的,就使鲁迅终身不忘此仇恨!现今盐谷温的文学史已由孙俍工译出了,……说
鲁迅抄盐谷温,真是万分的冤枉。盐谷一案,我们应该为鲁迅洗刷明白。”顾颉刚也对
此事有责任,据顾颉刚的女儿顾源的回忆录:“鲁迅作《中国小说史略》,以日本盐谷
温《支那文学概论讲话》为参考书,有的内容就是根据此书大意所作,然而并未加以注
明。当时有人认为此种做法有抄袭之嫌,父亲即持此观点,并与陈源谈及,1926年初陈
氏便在报刊上将此事公布出去。”所以也有源头是顾颉刚之说,可能两个说法都对,陈
源的消息源头本来也不必只有一个。不过,按顾源的说法,“当时有人认为此种做法有
抄袭之嫌”,可见最早散布谣言的并非顾颉刚,大概顾就是认为如果引用未加注明那就
是抄袭了,于是附和一下而已。

书。
c*c
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10
12日
07年02月
16:40:45
未尽的才情——从《日记》看顾颉刚的内心世界支持作者:余英时 发表于:博客中
国(http://vip.bokee.com
引言
《顾颉刚日记》始于1913年,终于1980年,全书约六百万字,是一部内容极其丰富的原
始史料。从1921年到1967年止,《日记》基本上是连续的,尤足珍贵。就我所读到的近
代学人日记而言,只有《胡适日记全集》与《吴宓日记》正续两编份量略与之相埒。我
曾撰《从<日记>看胡适的一生》,作为《胡适日记全集》的序言,藉日记的材料,解答
他一生各阶段的若干疑点。现在为《顾颉刚日记》写序,我的重点稍有不同。反复思考
之后,我决定通过日记来窥测他的内心世界。
顾颉刚以倡导“古史辨”运动知名于世,他一生最重要的研究成绩也集中在古代,上起
夏、商、周,下至秦、汉。在我们一般印象中,他是一位典型“象牙塔”中学者,毕生
与古籍为伍。这次读《日记》,我才意外地发现:他的“事业心”竟在“求知欲”之上
,而且从1930年代开始,他的生命形态也愈来愈接近一位事业取向的社会活动家,流转
于学、政、商三界。另一个更意外的发现是,与我过去的认识截然不同
w****j
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11
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
能相信到什么程度就得看考证的功夫了。先秦到汉晋的东西,唐朝的学者就开始有怀疑
了。这个禅让的事情,荀子就开始怀疑了。顺便说一下,顾颉刚的怀疑是禅让这事情可
能是墨家编出来的,后来被儒家接受并成为人人相信的“事实”了。像顾颉刚这样全面
进行怀疑并梳理考据的,以前基本上没有。顾颉刚尤其厉害的是思想非常锋利,看他的
书真是痛快啊。他是没有思想枷锁的一代,不像崔东壁,毕竟儒家是其全部知识的来源。
w****j
发帖数: 5581
12
你这么泛泛的说没啥意思,我来列一下顾颉刚和他弟子的学术方向。
顾自己的最大成就是先秦学术史。他的学生们如下:
谭其骧 历史地理学
童书业 金石考古、先秦史、主编《古史辩》第七册
杨向奎 国学、红学、中国哲学等
何定生 先秦史
刘起釪 先秦史
这里面有继承师业的,也有跳出来的。你自己想想去吧。
另外,你不讨论顾颉刚的学术,这么关心人家的裙带关系,又说不出个所以然来。不知
是啥意思。
w****j
发帖数: 5581
13
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
鲁迅这里讽刺顾颉刚确实有点不厚道。不过小说么,讽刺的是一类人,顾颉刚倒霉被误
作靶子。

劲。
l***y
发帖数: 1166
14
一、禹的传说及启和三康的故事的考辨
说禹的本义为虫,并不始于顾先生,就我所知,是他的老师崔适首先提出来的。
《史记探源》卷二:《集解》:“《谥法》曰:‘受禅成功日禹。”’案:此言谬矣。
禹之本义为虫名,犹鲧之本义为鱼名,夔、龙、朱虎、熊罴之本义为毛虫、甲虫之名也
。受禅成功,乃禹之勋业,岂禹之字义乎?
崔氏虽然首先提出“禹之本义为虫名”,但没有进一步的阐述,因此在学术界没有什么
影响。顾先生在《与钱玄同先生论古史书》中,除引《说文》“禹,虫也”之外,还说
:我以为禹或是九鼎上铸的一种动物,……九鼎是夏铸的,商灭了夏搬到商,周灭了商
,搬到周。……他们追溯禹出于夏鼎,就以为禹是最古的人,应做夏的始祖了。
这就是说他以为“禹为动物,出于九鼎”。此后,在《讨论古史答刘胡二先生》的信中
,他又“因为九鼎不铸于夏代,禹说才起于西周的中叶”,而修正了这个假定,他说:
“我现在对于这个假定的前半还以为不误,对于后半便承认有修改的必要了。”这就是
说他坚持“禹为动物”之说,放弃“出于九鼎”之说。同时,他列举了九项理由,对禹
的来历再作了一个新的假定:“禹是南方民族神话中的人物。”
对于禹为动物之说,他... 阅读全帖
H********g
发帖数: 43926
15
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发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: 顾颉刚很有水平啊,这都能猜出来
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 16:31:21 2015, 美东)
一个人水平高不高不单单在于知道多少,而在于从有限的信息推出基本符合真实情况的
结论。
顾颉刚根据《说文解字》“禹,虫也。从禸,象形”的记载,认为禹可能是九鼎上铸刻
的虫型纹,代表一种似蛇似龙之蜥蜴类的动物,因呈敷土爬行的姿态,所以被后人视为
开辟道路、开辟九州的神奇人物[参 165][参 166]。鲁迅又在《故事新编·理水》故事
中将这种似虫的动物改成一种蠕虫的概念,而后以讹传讹,出现了“大禹是条虫”的说
法。
星系联盟的阿托娜议会(Hatona Council)组织了尽百年时间来协调各星座之间的关系
以终止战争,最后终于在仙女座星系的阿托娜星球上成功地召开了商讨大会,并成功达
成协议,其中最主要的天龙星蜥蜴人国王没有参加,只有来自地球利莫尼亚大陆的蜥蜴
人代表。会议结果决定,在地球上重新造一种人类完成和平的进程,这种“人”的DNA
由所... 阅读全帖
T******e
发帖数: 18290
16
顾颉刚是疑古派始作俑者,“五千年文明”的掘墓人,主张三皇五帝是后人逐渐编出来
的传说。
不知何故和鲁迅交恶,鲁迅气量狭小,写小说挖苦顾颉刚的酒糟鼻。
w****j
发帖数: 5581
17
顾颉刚很厉害啊。这个弟子就没听说过了。
C********g
发帖数: 9656
18
以前不是说童书业是顾颉刚最器重的弟子么?
而且顾还说,等我死后,你(童书业)给我整理遗著吧!
实际上童比顾早死了12年。
K*K
发帖数: 193
19
顾颉刚那一代人,把虚头巴脑的“师承”,“门派”这些扯淡的东西高高供起,结果让
严谨的学术研究倒退成了跟唱戏说书一类的市井江湖行业。
外来的新到一个地方,先要报上自己的师傅,自己师傅的师傅,是自己人就可以在这里
说唱,不是的话就赶出去。这是伶人们谋生不易,结社自保无可厚非。新出的名头不响
,打个广告,把自己的师傅报出去,自己师傅的师傅报出去,多拉来几个人捧场。这是
伶人们创业艰辛,拉大旗做虎皮也是一条捷径。
可笑的是不少“国学大师”们也自甘堕落,洋洋得意地整天回味师傅的一颦一笑,揣摩
师祖的一言一行,全然忘了学问是自己做出来的,方法是自己找出来的,也忘了青出于
蓝靠的是批判,不是阐述。最后的结果就是中国的学术圈子被一群互相吹捧不学无术的
“大师”们搞得乌烟瘴气,
w****j
发帖数: 5581
20
真是牙膏不挤就不出来啊,这才开始讨论具体问题了。那你就具体解释一下既然“学术
方向的选择跟裙带关系,师承门派可是没半点关系”,童书业,刘起釪愿意搞先秦学术
史有什么不妥的么?又是怎么个裙带关系了?他们又是怎么不求上进了?你给大家仔细
说说吧。
要说疑古,顾颉刚也不是第一个,我说,你看过他的东西没有啊?疑古这个圈子一画可
就大了。要按你这逻辑,Feymann也够没出息的,他导师Wheeler就是搞量子理论的,他
还是抱着量子理论当饭吃,不跳出这个小圈子,真是太无聊,太师承,太裙带了。

了。
学术
w****j
发帖数: 5581
21
你这么说自然没错。但可不可以具体说说童书业刘起釪这些人怎么结小圈子打压别人了
?那个狗屁记者的文章里也就能看得出刘起釪生活挺困难的。“最器重弟子”这帽子恐
怕也是记者给送过去的。老刘要的东西也就是个秘书而已。
说实在话,童刘的成就,也不是我们这些门外人可以评价得好的。除非,您老也是搞先
秦学术史的?要那样,不妨给我们爆点顾颉刚搞学术裙带的料?
至于Feymann,他显然是很服Wheeler,至少在当博士生的时候。这事他自传里写了一笔
的。另外一个例子,老杨就老是强调他是Fermi的学生。其实他的正牌导师是Edward Teller。
K*K
发帖数: 193
22
那一代人的思维局限太大,比如李尚英为了证明杨向奎是“横跨社会科学和自然科学”
的大师,张口就来,把一些不靠谱的东西,如杨向奎的关于“理论物理”的研究都摆出
来。
试述杨向奎教授的学术贡献
李尚英
今年7月23日,是杨向奎师逝世一周年的忌日。一年来,作为他的一个不称职的学
生,我深深地怀念着他。先生的音容笑貌和谆谆教诲时常浮现在我的脑海中,先生的道
德文章更时时激励着我永不停歇,努力工作和学习。我想,在先生一周年忌日到来之际
,对他最好的纪念就是学习和宣传他的学术思想,并使之发扬光大。自然,先生的博大
学问远非忝列其门而实则不学的我所能理解,但我还是冒昧地把自己学习的一点心得写
于下面,以表达自己对慈父般的老师的深切怀念和无限敬仰之情。

我国历史学一代宗师、著名史学家、经学家、教育家杨向奎教授(他的学生们都尊
称他为杨向老,或向老)字拱辰,河北丰润人,1931年入北京大学历史系,从史学大师
顾颉刚,傅斯年受业。毕业后,他先后执教于甘肃学院、西北联大、东北大学和山东大
学,任甘肃学院文史系讲师、教授(时年28岁,成为青年教授),西北联大副教授,东
北大学教授,山东大学教授、中文系主任、... 阅读全帖
z******9
发帖数: 1644
23
来自主题: History版 - 顾颉刚疑古思想评价
非常谢谢,顾颉刚是个好历史学家,不过疑古是第一步,良好的开端等于成功了一般,
实证考古也很重要,二位一体是真正的科学精神。
s*****V
发帖数: 21731
24
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
算不算河商的祖师爷?
顾颉刚在《与钱玄同先生论古史书》中讲到“禹从何来”的问题,他解释说:“禹,《
说文》云,‘虫也,从禸,象形’。禸,《说文》云,‘兽足蹂地也’。以虫而有足蹂
地,大约是蜥蜴之类。我以为禹或是九鼎上铸的一种动物,当时铸鼎象物,奇怪形状一
定很多,禹是鼎上动物的最有力者,或者有敷土的样子,所以就算他是开天辟地的人。
流传到后来,就成了真的人王了。”
s*****V
发帖数: 21731
25
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
顾颉刚说中国小说史抄的,鲁迅先生很郁闷
w****j
发帖数: 5581
26
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
是陈源吧?陈源误信张凤举,指控鲁迅抄袭。顾颉刚只是后来私下里和陈源聊天时说鲁
迅有抄袭的嫌疑,结果被陈源把这话给公开了。另外还有很多其它鸡毛蒜皮的事情。总
之,鲁迅与胡适和陈源的矛盾颇深。
s*****V
发帖数: 21731
27
来自主题: History版 - 顾颉刚考证“大禹是一条虫”
据说最初源头是顾颉刚,原因是以前有一本同名的中国小说史略,就是编译了日本的书。
h******i
发帖数: 21077
28
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: Military
标 题: Re: 顾颉刚很有水平啊,这都能猜出来
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 18 11:14:11 2015, 美东)
他还有几个观点,一起帖出来:
1)墨子是印度人,原因不必说了,你懂的。黑皮肤,苦行,博爱,非攻,就是一个甘
地。
2)孙悟空原型是印度神话的神猴哈奴曼。这个流传很广,现在还有人这么说,外国人
也有。
3)孙膑根本不存在,也不存在孙膑兵法。孙武和孙膑是一个人。
4)黄帝是苏美尔人的国王,被沙漠来的闪米特游牧民灭亡后,带领国民东逃。
h******i
发帖数: 21077
29
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 顾颉刚很有水平啊,这都能猜出来
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 18 13:33:13 2015, 美东)
黄帝,生于公元前2246年,卒于(公元前)2146年,16岁参加库尔德人灭亡苏美尔阿卡
德王朝的战争,是酋长的儿子,2208年在政治斗争中失利,不甘失败而率领亲信与拥护
者带着苏美尔财富与文明向东迁徙,2200年到达了中国河西地区,2176年70岁时基本上
征服了东亚大陆,就让孙子颛顼即位,自己成了太上皇。
颛顼,2203-2125,享年78岁,掌管国政51年(2176-2125),死后贵族议会决定由其亲
侄帝喾即位。
帝喾,2182-2112,享年70岁,享国13年(2125-2112),死前指定长子帝挚即位。
帝挚,2162-?,享国9年(2112-2103),被贵族议会废黜,而由亲弟帝尧即位。
帝尧,2161-2063,享年98岁,享国40年(2103-2063),禅让给族人帝舜。
帝舜,2113-2013,享年100岁,享国50年(2063-2013),禅让给族... 阅读全帖
j****7
发帖数: 667
30
第一,“时代愈后,传说的古史期愈长”。如周代人心目中最古的人是禹,到孔子时有
尧舜,到战国时有黄帝神农,到秦有三皇,到汉以后有盘古。
第二,“时代愈后,传说中的中心人物愈放愈大”。如舜,在孔子时只是一个“无为而
治”的圣君,到〈尧典〉就成为一个“家齐而后国治”的圣人,到孟子时就成为一个孝
子的模范。
第三,在这样的状况下,我们不能知道某一件事的真确状况,但可以知道某一件事在传
说中的最早状况。如我们不能知道东周时的东周史,但可以知道战国时的东周史。
顾颉刚在《古史辨》中提出的最著名的十个论点:
古史是层累地造成的
禹是动物,是神,与夏无关
尧舜禅让说是战国时代墨家所编造
孔子作《春秋》说是儒家所伪造
《老子》成书在秦汉之际
《尚书》中的《禹贡》作于战国,《尧典》写定于汉武帝时
《周礼》是刘歆伪造,《左传》为刘歆重编
“炎帝神农氏”等古史人物名为刘歆所编造
夏“少康中兴”的历史是东汉人所编造
《孔子家语》是王肃伪造
D*****i
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顾颉刚就是20世纪中国史学界头号造假者。他说《老子》是秦汉之际写的,结果前些年
郭店的战国楚墓中出土的竹简中就有《老子》。
l***y
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一个人水平高不高不单单在于知道多少,而在于从有限的信息推出基本符合真实情况的
结论。
顾颉刚根据《说文解字》“禹,虫也。从禸,象形”的记载,认为禹可能是九鼎上铸刻
的虫型纹,代表一种似蛇似龙之蜥蜴类的动物,因呈敷土爬行的姿态,所以被后人视为
开辟道路、开辟九州的神奇人物[参 165][参 166]。鲁迅又在《故事新编·理水》故事
中将这种似虫的动物改成一种蠕虫的概念,而后以讹传讹,出现了“大禹是条虫”的说
法。
星系联盟的阿托娜议会(Hatona Council)组织了尽百年时间来协调各星座之间的关系
以终止战争,最后终于在仙女座星系的阿托娜星球上成功地召开了商讨大会,并成功达
成协议,其中最主要的天龙星蜥蜴人国王没有参加,只有来自地球利莫尼亚大陆的蜥蜴
人代表。会议结果决定,在地球上重新造一种人类完成和平的进程,这种“人”的DNA
由所有感兴趣的会议成员星球人捐献并组合为一体,同时与蜥蜴人的身体构造形态为主
要基准(所以《圣经》里曾说到,让我们按我们喜欢的样子来造人吧;Let us make
man in our own image, in our likeness),会议还同意蜥蜴... 阅读全帖
l***y
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顾颉刚在《古史辨》中提出的最著名的十个论点:
古史是层累地造成的
禹是动物,是神,与夏无关
尧舜禅让说是战国时代墨家所编造
孔子作《春秋》说是儒家所伪造
《老子》成书在秦汉之际
《尚书》中的《禹贡》作于战国,《尧典》写定于汉武帝时
《周礼》是刘歆伪造,《左传》为刘歆重编
“炎帝神农氏”等古史人物名为刘歆所编造
夏“少康中兴”的历史是东汉人所编造
《孔子家语》是王肅伪造
a****l
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感觉顾颉刚和现在网上的各种喷子没什么区别,只不过那时候没有网络,大多数人的教育
水平又低,容易唬得住人.

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顾颉刚毫无疑问是一条虫

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来自主题: Military版 - 顾颉刚的问题值得深思
顾颉刚作为跟胡适跟得最紧的人 在后来的政治运动中受到的冲击远比其他人小 可见有
一只隐蔽的手在推动在保护“疑古”派挖祖坟的行为
t***u
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顾颉刚这名字很耳熟啊,是谁?
求Mermaid照片
C***r
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来自主题: PKU版 - 顾颉刚
顾颉刚 (1893—1980.12.25)
历史学家。
江苏吴县人。1920年北京大学哲学系毕业。
曾任北京大学助教。中山大学、燕京大学教授、历史
系主任、云南大学、齐鲁大学、中央大学、复旦大
学、兰州大学、诚明文学院等校教授,北平研究院研
究员,中央研究院历史语言研究所通讯研究员、院
士,《文史》杂志社总编辑,大中国图书局编辑所长
兼总经理。建国后,任中国科学院、中国社会科学院
历史研究所研究员和学术委员,中国史学会理事、全
国文联委员,中国民间文艺研究会副主席,中国民主
促进会中央委员,第四、五届全国人大代表。第二至
四届全国政协委员。
  是我国“古史辨”学派的创始人。提出了“层累
地造成的中国古史”学说。也是我国历史地理学和民
俗学的开创者。建国后,从事古史研究和古籍整理工
作,应毛主席、周总理之请,负责校点《资治通鉴》和
《二十四史》,作出了重要贡献。主要著作\
有:《古史辨》、《汉代学术史略》、《两汉州制
考》、《郑樵传》等,与人合著《三皇考》、《中国
疆域沿革史》、《中国历史地图》等。
1980年12月25日在北京逝世,终年87 岁。
c*********d
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来自主题: Military版 - 施爱东:学术行业生态志
在大多数人眼中,学术圈曾经是一片“圣洁的土地”,这里的人“一心只读圣贤书”。
但不知从何时起,公众对于学术圈的看法也发生了变化,这里的人和圈外的人一样,有
祖师崇拜、有学术赶集、有资辈亲疏、有派系与行规,有主流与边缘的对立、有师承与
圈子的壁垒、有尊老与维亲的传统、有王婆卖瓜似的叫卖与吆喝。学术圈再也不是一方
净土,嘈杂如同菜市场。
如果说外界对学术圈的评价还有些隔岸观火看不真切,来自中国社会科学院文学研究所
的施爱东则用一篇正规学术论文回应了外界的看法。学术圈确如人们通常认为的那样,
充满了利益相争和同行相轻。同时他还总结到,许多貌似不良的学术风气,却是现代学
术生态必然会滋生出来的结果。学术界的行业民俗是学者们在特定学术体制下必然选择
的生存方式,是受到传统生活伦理深刻影响的典型世俗生活。现行学术体制使大多数普
通学者成了学术行业的弱势群体。
本文原载《清华大学学报》2010年第2期。观察者网特此转发全文,以期帮助读者了解
最真实的学术界。全文如下:
传统学术史多为思想史、发展史或者编年史。能够进入学术史的只是极少数对学术发展
有突出贡献的知名学者,而与他们同时的绝大多数普通学者,... 阅读全帖
c*********d
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来自主题: Returnee版 - 施爱东:学术行业生态志 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 施爱东:学术行业生态志
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 2 18:14:07 2017, 美东)
在大多数人眼中,学术圈曾经是一片“圣洁的土地”,这里的人“一心只读圣贤书”。
但不知从何时起,公众对于学术圈的看法也发生了变化,这里的人和圈外的人一样,有
祖师崇拜、有学术赶集、有资辈亲疏、有派系与行规,有主流与边缘的对立、有师承与
圈子的壁垒、有尊老与维亲的传统、有王婆卖瓜似的叫卖与吆喝。学术圈再也不是一方
净土,嘈杂如同菜市场。
如果说外界对学术圈的评价还有些隔岸观火看不真切,来自中国社会科学院文学研究所
的施爱东则用一篇正规学术论文回应了外界的看法。学术圈确如人们通常认为的那样,
充满了利益相争和同行相轻。同时他还总结到,许多貌似不良的学术风气,却是现代学
术生态必然会滋生出来的结果。学术界的行业民俗是学者们在特定学术体制下必然选择
的生存方式,是受到传统生活伦理深刻影响的典型世俗生活。现行学术体制使大多数普
通学者成了学术行业... 阅读全帖
e*******c
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摘要:如果我们把学术研究还原为一种普通的社会职业,那么,学者们学术生活中惯
行的学术行为,也就可以视为一种“行业民俗”。通过对中国现代学术生态的民俗志书
写,我们可以发现:学术研究的行业民俗与其他社会职业的行业民俗并没有本质差别,
在学术界,一样有祖师崇拜、有学术赶集、有资辈亲疏、有派系与行规、有反抗与革命
,有主流与边缘的对立、有师承与圈子的壁垒、有尊老与维亲的传统、有王婆卖瓜似的
叫卖与吆喝。通过对普通学者行业民俗的功能分析,我们还可以看到:许多貌似不良的
学术风气,却是现代学术生态滋生出来的必然结果。学术界的行业民俗是学者们在特定
学术体制下必然选择的生存方式,是受到传统生活伦理深刻影响的典型世俗生活。现行
学术体制使大多数普通学者成了学术行业的弱势群体。
关键词:学术史 学术生态 学科危机 学术革命 行业民俗
传统学术史多为思想史、发展史或者编年史。能够进入学术史的只是极少数对学
术发展有突出贡献的知名学者,而与他们同时的绝大多数普通学者,都被排斥在学术史
的大门之外。如果我们能够换一种眼光,把学术研究看作一种特殊的行业类别,就会发
现,作为“学术工匠”的普通学者,他们所处的学... 阅读全帖
y****e
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刊《南开学报(哲学社会科学版)》2010年第4期
摘要:王国维的“二重证据法”,一直得到学界的赞扬,然而深入审视,实乃以新
的文字资料参证古籍文献资料,不必看作“二重证据”,其中以商代君主世系推想“夏
后氏世系之确实”,更是严重的逻辑错误。“二重证据法”是针对“古史辨”派提出的
反对理念,在中国现代史学史上起到阻断史学革命、将传统史学过早衔接于新史学的作
用。此后史学界在上古史的研究中,将“二重证据法”的负面作用扩大、滥用,造成不
良的影响,应当及早摒弃。
关键词:王国维 二重证据 古史辨 考古学
王国维是20世纪初期杰出的史学家,早在1917年,他就通过辨识甲骨文字、破解其
中历史信息而撰成《殷卜辞中所见先公先王考》、《殷卜辞中所见先公先王续考》等重
要论著,取得了确证殷商君王世次的重要学术成就。1925年,他又高调提出所谓“二重
证据法”的命题,成为学术史上被多数人评价极高的史学方法。然而细检众论,随声者
多、考实者寡,对于“二重证据法”这个影响重大的问题,理应置于大的学术背景及史
学史的进程中重新审视。
一、“二重证据法”风靡于世的时代因缘
历史学在其持续发展... 阅读全帖
x*******a
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因为在前两篇文里,我对沈从文沈先生颇有微辞,许多人便以为我是不爱沈先生的——
此言差矣。我非常喜欢沈从文沈先生的文章,我买了他的全集;但这并不妨碍我质疑他
的一些其它方面,比如他在外面偷吃时忘记自己当时是怎么苦苦追求张兆和的。
我再怎么对沈先生有微辞,都比不上刘文典。而且和我不同,我质疑的是沈先生的人品
,刘文典质疑的是沈先生的文章。刘文典和沈从文在西南联大有一段短暂的共事时光,
联大里那么多教授,他公开骂过、最最看不起的就是沈从文。1943年7月,沈从文被联
大中文系聘为教授,刘文典还为此勃然大怒:“陈寅格才是真正的教授,他该拿四百块
钱,我该拿四十块钱,沈从文只该拿四块钱!但我不会给沈从文四块的,他要是教授,
那我算什么?”在刘文典眼里,国学才是真正的学问,新文学根本是该被扫进垃圾堆里
的东西。
当时还有一个段子流传甚广。大家应该看过汪曾祺写过的《跑警报》(没看过的人建议
去读一下,汪先生这篇文章妙趣横生,堪称所有立志写散文灵长类动物的教材)。1940
年左右,日本的飞机经常轰炸昆明,西南联大的师生根据防空警报,常常要跑到郊外避
难,这便是“跑警报”。一次刘文典在跑警报的人流中看到... 阅读全帖
l*********g
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来自主题: Joke版 - 沉默的尊重(转载)
顾颉刚有口吃,再加上浓重的苏州口音,说话时很多人都不易听懂。
有一年,顾颉刚因病从北大休学回家,同寝室的室友不远千里坐火车送他回苏州。
室友们忧心顾颉刚的病,因而情绪并不高。在车厢里,大家显得十分沉闷,都端坐在那
儿闭目养神。顾颉刚为了打破沉闷,率先找人说话。顾颉刚把目光投向了邻座一个和自
己年龄相仿的年轻人身上,主动和对方打招呼:“你好,你也……是……是去苏州的吗
?”
年轻人转过脸看着顾颉刚,却没有说话,只是微笑着点点头。
“出去……求学的?”顾颉刚继续找话。
年轻人仍是微笑着点点头。一时间,两个人的谈话因为一个人的不配合而陷入了僵
局。
“你什么……时候……到终点站呢?”顾颉刚不甘心受此冷遇,继续追问着。
年轻人依旧沉默不语。而这时,坐在顾颉刚不远处的一位室友看不过去了,生气地
责问道:“你这个人怎么回事?没听见他正和你说话吗?”年轻人没有理他,只是一个
劲儿微笑着。
顾颉刚伸手示意室友不要为难对方。室友见状,便不再理这个只会点头微笑的木疙
瘩,而是转过身和顾颉刚聊起来。
当他们快到上海站准备下车的时候,顾颉刚突然发现那个年轻人不知什么时候已经
走了,只留下... 阅读全帖
T*****n
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来自主题: Reader版 - 谢泳:论中国知识分子
1.常遇到一些朋友,问我最近有什么好文章,我总是这样回答:好文章都在网上。
2.一般说来,凡是批评的声音,最后证明总是对的。
3.中国新闻史的历史告诉我们:没有被查封过的报纸不是好报纸!
4.过去学美国历史,曾记住林肯说过的一句话:"让民众了解事实,国家定会安然无恙
。"这句话后来成了美国新闻史上的一句名言,因为在美国人的理念中,民众有知情权。
5.宣传这个东西有时候是很厉害的,谎言重复千遍就是真理,这可说是对宣传的最好解
释。
6.这一百年间,谁最爱这个国家?谁最关心这个国家?谁最能替老百姓说话?谁比较最
能不计自己一时的利害得失而为国家的命运着想?我想了想,还是知识分子。
7.对知识分子的态度是一个时代政治宽容的主要标志,在这方面,大陆这五十年实在是
乏善可陈。
8.在计划经济时代,中国作家不是自由写作的群体,而是权力控制下的宣传力量。
9.对于多数知识分子来说,对于新时代的政治要求,没有表现出普遍的抵抗性,可能是
他们后来悲剧命运的开始。
10.不信任知识分子,可以说是新时代的基本特点。中国在五十年代顺利走上苏联道路
,就是因为听不进知识分子的意见。
11.在一个正常的社会里,政... 阅读全帖

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“年度深度报道”:胡适开启新红学百年骗局(作者篇下)
胡适伪造证据论证“曹雪芹”生平?
——陈林认为陶洙伪造多种“曹雪芹生平资料”,胡适论证“曹雪芹”生平即杂拼了两
种假材料
本报讯 有关曹雪芹生平的资料,主要是《四松堂集》稿本和刻本、《随园诗话》、《
懋斋诗钞》、《绿烟琐窗集》、《枣窗闲笔》、《延芬室集》和《春柳堂诗稿》等,其
中《四松堂集》和《随园诗话》等资料最早被胡适引用来考证曹雪芹生平。
陈林认为《石头记》的真正作者是生于1706年的曹頫,曹雪芹只是曹頫虚拟的小说人物
,并不曾实际存在过,因此多种“曹雪芹生平资料”都是伪造的假材料;由于曹雪芹的
字或者号为“芹溪”这一提法首先出现在陶洙亲笔伪造的“脂评本”“甲戌本”上,陈
林因此断言多种“曹雪芹生平资料”全部是陶洙伪造的,他认为对多种资料的笔迹鉴定
也能证明这一论断。
陈林认为,胡适引用的《四松堂集》稿本是陶洙亲笔抄录,胡适不可能不知道这一事实
;胡适引用《随园诗话》考证“曹雪芹生平”时,杂拼了袁祖志的原版谎言和陶洙篡改
伪造的假材料,是典型的伪造证据的不端行为,而红学界高层早就知道这一事实。
(小标题)袁祖志炮制曹雪芹赠妓女诗... 阅读全帖
c*********d
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谌旭彬 大象公会 微信号 idxgh2013
功能介绍
精神食粮。
文章来源:谌旭彬|短史记(ID:tengxun_lishi)
1943年11月7日,蒋介石在日记里,记载了一场「拍马屁风波」。
日记原文如下:
雪耻。上午党政办二十八期开学典礼,本准予同时举行党员献鼎典礼,以为制送一小纪
念物,以志本党取消不平等条约之永久纪念。惟见报载,该鼎耗费金钱二百万元,为时
一年有余,又要用数人抬杠,殊甚骇异。今晨到党政班时,正实习典礼至卄分钟之久,
此种费时耗钱,无益于党国抗战与民生之事,在此战危时困军民穷乏之际,而举行此事
,可谓无聊已极。此乃由组织部朱家骅毫无常识,只作謟奉之官僚生活,可痛已极,乃
斥责其非,一面令其作罢,故仅举行开学典礼。对于献鼎五百余人,远道而来者,在开
学致词时,乘便训导,并说明作罢理由,使一般党员亦能多得一教训,以后使之务实而
不尚虚文也。①
大意是:当天是中央训练团第28期举办开学典礼,蒋介石前去讲话。同时安排了一次「
党员献鼎典礼」的活动。蒋原本以为,这次活动是赠送一种小鼎,作为美、英取消所有
对华不平等条约的纪念。不料到了现场,发现并非小鼎,而且耗费甚巨,筹备... 阅读全帖
b*****l
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来自主题: Wisdom版 - 古史辨派考据的一些逸闻笑话
顾颉刚1923年发表「大禹是条虫」的论点。
顾颉刚引《说文》的「禹,虫也,从禸,象形」及「禸,兽足蹂地也。」,疑禹本是古
代神话里的动物[1]。此一论点受到刘掞藜[2]、胡堇人等人的批评。 1940年时,教育
部政务次长顾毓琇提出禹的生日可不可考的问题。顾颉刚说:「禹是神话中的人物,有
无其人尚不能定,何从考出他的生日来。不过在川西羌人住居的松、理、茂、懋、汶一
带地方,他们习惯以六月六日为禹的生日的。」后来国民政府订于6月6日为工程师节,
当天报纸上刊出陈立夫的一篇演说,说:「大禹治水是我国工程史上的第一件大事,现
在禹的生日已由顾颉刚先生考出来了,是6月6日,所以我们就定这一天为『工程师节』
。」[3]。后来陈立夫说:「你不是说大禹是条爬虫,怎么会有生日!」顾反驳:「你
只叫我考证生日,我是根据现有的资料考证出来的,我是从学术考察,不是从爬虫考察
。」
鲁迅与顾颉刚曾在厦门大学和广州中山大学同事,《故事新编·理水》里的"鸟头先生"
这个角色,被认为就是影射顾颉刚(“顾”字古有鸟头的意思)。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E9%A1%BE%E9%A2%89%... 阅读全帖
b*****l
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来自主题: Wisdom版 - 古史辨派考据的一些逸闻笑话
顾颉刚1923年发表「大禹是条虫」的论点。
顾颉刚引《说文》的「禹,虫也,从禸,象形」及「禸,兽足蹂地也。」,疑禹本是古
代神话里的动物[1]。此一论点受到刘掞藜[2]、胡堇人等人的批评。 1940年时,教育
部政务次长顾毓琇提出禹的生日可不可考的问题。顾颉刚说:「禹是神话中的人物,有
无其人尚不能定,何从考出他的生日来。不过在川西羌人住居的松、理、茂、懋、汶一
带地方,他们习惯以六月六日为禹的生日的。」后来国民政府订于6月6日为工程师节,
当天报纸上刊出陈立夫的一篇演说,说:「大禹治水是我国工程史上的第一件大事,现
在禹的生日已由顾颉刚先生考出来了,是6月6日,所以我们就定这一天为『工程师节』
。」[3]。后来陈立夫说:「你不是说大禹是条爬虫,怎么会有生日!」顾反驳:「你
只叫我考证生日,我是根据现有的资料考证出来的,我是从学术考察,不是从爬虫考察
。」
鲁迅与顾颉刚曾在厦门大学和广州中山大学同事,《故事新编·理水》里的"鸟头先生"
这个角色,被认为就是影射顾颉刚(“顾”字古有鸟头的意思)。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E9%A1%BE%E9%A2%89%... 阅读全帖
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来自主题: _GoldenrainClub版 - 中国历代政治得失 zz 钱穆 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: History
标 题: 中国历代政治得失 zz 钱穆
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 28 11:17:00 2009), 站内
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: paladin
标 题: 中国历代政治得失 zz 钱穆
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 28 11:16:46 2009), 转信
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目 录

前言
第一讲 汉代
第二讲 唐代
第三讲 宋代
第四讲 明代
第五讲 清代
总论
钱穆年表
钱穆先生小传
王昆吾:读《中国历代政治得失》
毕明迩:关于钱穆先生的《中国历代政治得失》

我很早以前,就想写一部中国政治制度史。一则我认为政治乃文化体系中一要目。尤其如中国,其文化精神偏重在人文界。更其是儒家的抱负,一向着重修齐治平。要研究中国传统文化,绝不该忽略中国传统政治。辛亥前后,由于革命宣传,把秦以后政治传统,用专制黑暗四字一笔抹杀。... 阅读全帖
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