r**o
发帖数: 4614 | 1 美国黑人的数量其实是增加不少的， 前70年主要是因为二战白人的婴儿潮，现在是莫
莫和亚裔的增长不太明显而已。
1990年至2000年，美国黑人人口的增长速度是白人的近3倍。黑人人口的增长率是16％
，而全国人口和白人人口的增长率分别为13％和6％。
而非洲撒哈拉以南如果气候稳定的话，是根本出不了饥荒的，大部分的农作物都可以一
次种植，因为充沛的雨水一直长下去。 非洲出饥荒的原因是黑叔叔不知道储存粮食，
雨季一推迟就没饭吃。 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 2 然后爱尔兰人全都来美洲吃鱼，
然后欧洲就摆脱饥荒了。
结论: 让欧洲摆脱饥荒的是美洲的鱼 |
|
发帖数: 1 | 3 大跃进、大饥荒和文化大革命(3/5)
“包产到户”：中共高层的分歧
毛虽担心刘的声望和能力可能使“刘主席”成为党的核心，却无法直接向刘少奇本人发
难，便采取迂回策略，先拿搞“责任田”的领头羊曾希圣开刀，将他抛了出来。
“七千人大会”快结束时，毛在大会上讲话后，突然说收到了安徽一个干部揭发曾希圣
的信（后蚌埠市长马骞承认写匿名纸条投大会秘书处[54]），当场宣布会议延期，让大
家“揭开”安徽的“盖子”。
据七十年代担任安徽省委第一书记万里后来透露：“（大饥荒期间）光安徽省的所谓非
正常死亡人口就有三四百万。”[55]饿死那么多人，毛从未追究。死点农民对他来说本
是件小事，半年前他路过安徽时，曾希圣就“严重的非正常死亡”当面向他做过检讨。
可是他无意追究曾的责任，只轻描淡写地说了句“要接受经验教训”，就放曾过了关。
并说：“庐山会议开始是反左的，后来让彭德怀一搞，把原来的计划打乱了！”[56]意
思是饿死人罪在彭德怀，从毛本人到曾希圣，大家都没有责任。可是如今曾希圣变了，
不再是毛当年的心腹干将，而成了刘、邓的应声虫，他对曾也就没什么可客气的了。
毛、刘批判曾希圣的角度全然不同。毛说曾搞“... 阅读全帖 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: Re: 佩服当年饥荒东北领导私下找苏联借粮
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 19 12:42:02 2017, 美东)
这是文末的大饥荒期间全国死亡率分布图。 |
|
b**********n
发帖数: 2812 | 5 朝鲜能否挺过下一次饥荒？
正文
评论(16)
更多观点的文章 »
投稿 打印 转发 MSN推荐 博客引用 发布到 MySpace.cn 英文
字体
Kay Seok
上
周平壤刚刚庆祝了一年一度的朝鲜太阳节。这个节日是为了庆祝朝鲜开国元勋金日成(
Kim Il Sung)生日。这个节日的主题是“人类的太阳金日成主席与太阳花一道永垂不朽
”──难怪钱显然不是问题。节日组委会向全国各地的温室提供了通过组织培养方法繁
育的种子，以增加“金日成花”(Kimilsungia)的种植，这种杂交兰花以金日成的名字
命名。据《平壤时报》(Pyongyang Times)报道，种植者日夜确保适宜的温度，防止病
虫害，克服了一年来的气候变化以及较低的日照水平。
今年的“太阳节”最令人气愤的一点是，它正好赶在了整个农业因恶劣天气、经济措施
不当以及效率低下的集体农场方式而歉收的时候。联合国世界粮食计划署的专家警告说
，朝鲜今年可能面临上世纪90年代导致百万人饿死的饥荒以来最严重的粮食短缺。4月
中旬也正好是所谓的春荒季节的开始。春荒是指朝鲜用完了上年的秋粮，然而夏收作物
尚未收获的这段时间。
朝鲜 |
|
w****l
发帖数: 6122 | 6 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: wagmal (超级偶像，工藤静香), 信区: ChinaNews
标 题: 60年代初饥荒原因：人口爆发增长和石油缺乏等
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 14 19:40:05 2010, 美东)
饥荒是否就是毛直接造成的？
“毛暴君”是不是就是坐在中南海，向阎王一样拿着中国人的花名册直接勾名字？
我认为这是存在几个大的疑问，
1.建国后人口爆发式增长是肯定的，如果你指责毛泽东没去搞计划生育，我觉得也是对
的，不过那个年代都是把人口作为宝贵资源，而且中国好不容易进入一个百年以来相对
稳定的时期，普通人OOXX的机会大增，在避孕意识和避孕技术的落后条件下，人口增长
是不可避免的，另外个不可忽视的原因是医疗技术和医疗条件的大幅改善，人口寿命比解放前大幅延长，新生儿死亡率比解放前大幅下降，
2.中国当时严重缺乏化肥使用，农业机械等现代农业技术，根本原因是中国在1960年以
前是个标准的贫油国，估计只能从苏东进口补足，1959年才发现大庆，但是在60年代初
之前，化肥的使用几乎可以是空白，而现代高产农业是无法离开 |
|
l**i
发帖数: 8144 | 7 面对饥荒：一个普通国家干部1961年2月写的日记
沙漠夜横笛
【提示】笔者收藏有一本上世纪六十年代的日记本，其主人是当时山东省济南市的一位
国家普通干部（现在应该称普通公务员）。日记本里既有学习笔记，也有工作记录和个
人日记，内容繁杂。这位普通国家干部1961年2月的工作日记，掀开了那段尘封的历史
记忆，记录了当年为战胜严重自然灾害造成的饥荒而开展生产自救的真实情况。为保护
日记主人和他人个人隐私，对其中人名做简化处理。——沙漠夜横笛
【1961年2月1日】
天桥财贸部门关于生
产救灾检查内容研究
小组划分二个：①三店一堂 ②财贸系统
抓的问题：
一、□□□□(注：原文字迹不清）。除四项七条外 1、支部如何加强思想指导
发动职工；2、对生产救灾是否树立自力更生的态度；3、以食堂为中心搞好职工生活支
部是如何抓的。书记下伙房问题，存在哪些问题，解决了哪些问题。书记下伙房前后变
化情况，伙房是否有制度，漏洞是否堵 |
|
p*****c
发帖数: 20445 | 8 世界粮食计划署:中国援手大力推动非洲饥荒救助
http://www.sina.com.cn 2011年08月17日01:03 中国新闻网
中新社北京8月16日电 (于帅帅) 中国国家总理温家宝15日会见埃塞俄比亚总理梅
莱斯时表示，中国政府将再向埃塞俄比亚等非洲国家增加3.532亿人民币的紧急粮食和
现汇援助。联合国世界粮食计划署(WFP)中国区新闻发言人许楠16日接受中新社记者采
访时就此表示，这对身处灾难中的人们来说是巨大的帮助，特别是那些极度脆弱的儿童
和母亲。
此前中国政府曾于7月下旬宣布向饱受饥荒灾害的非洲之角地区提供9000万元人民
币紧急粮食援助。
许楠表示，目前已有很多中国人通过WFP的战略合作伙伴中国扶贫基金会进行捐助
。“我和我的同事每天能收到很多邮件和电话，他们都是询问救援一线的情况和希望援
助非洲之角难民。”
此外在东非地区的救助现场也有中国人的身影出现。据许楠介绍，目前便有两位中
国籍的女性WFP国际雇员分别工作在埃塞俄比亚和肯尼亚。“她们是杰出的中国女性，
长期工作在艰苦的救援一线，用她们丰富的救援经验和专业精神帮助身处困境的人们。”
许楠表示，来自中国... 阅读全帖 |
|
|
x****u
发帖数: 12955 | 9
说的也是。如果没有外界救援，非洲人口早就被饥荒和疫病减少到低得多的水准。饥荒
也自然就不存在了。甚至政治，宗教，种族冲突都会少很多。所以说，长痛不如短痛。
这么多年救援还解决不了问题，那么他们还是自生自灭的好。 |
|
l********7
发帖数: 1077 | 10 我就是合肥人，我父亲可是绝对可靠的老共产党员。但他根本不信60年只饿死3000万。
我老爸1973年下放肥西县柿树岗镇，大饥荒已经过去了十几年。当地人告诉他，1960年
饥荒发生时当地十室九空，伏尸千里，惨绝人寰。原来那个地方有3个村，一个叫油厂
，一个叫小树林，一个叫xx，最后勉强合并成了一个。他下放4年，在那当了一年生产
队会计一年生产队长，他当会计的时候，翻出以前账目发现不认识几个人，一问才知道
全饿死了。他在当地有个朋友，在全家排老七，父母和6个哥哥姐姐全饿死了，家里没
得吃父母让给子女，老大让给老二老二让给老三，最后只有老七活下来了。 |
|
m****a
发帖数: 4032 | 11 网上目前能够翻到的三年大饥荒的照片很少
所以很多小将提出大饥荒不存在的说法， 老将们的解释是那时候相机不普及
目前基本能确定的只有刘家远食子案 就不发上来了
我又在网上看到几张，我个人倾向于是真的，请各派朋友稍安勿躁，拿出证据给予批驳
或者支持 |
|
L*****G
发帖数: 12375 | 12 你到底要证明饥荒没有那么严重，没有饿死3千万？还是说没有饿死人，甚至没有饥荒？ |
|
H****g
发帖数: 14447 | 13 周末买了本旧书，1965年版的A History of Modern World, edited by R.R. Palmer
and Joel Colton, 3rd edition，该书858页写了大跃进，提到作物歉收，粮食供应不
足。原文如下
With successive years of crop failures and deficiencies, some of which were
caused by natural disasters, the government abandoned the communal program,
at least temporarily. 原文里没有提到任何大饥荒（famine），更没有提到任何大规
模饿死若干万人。
事实上，改革开放之前的任何严肃一点的国外历史书籍，应该都没有提到所谓饿死3000
万或者上千万人的。当然，如果有人看到有1978年前出版的历史书提到中国饿死3000万
，也可以贴出来。
以前我也找了一些1960年代美国中情局的机密文件，当然现在都解密了，同样也只字未
提中国有大饥荒（famine）或者饿死数百万人。用的字... 阅读全帖 |
|
M****J
发帖数: 2908 | 14 http://yigongnong.blogchina.com/806124.html
大饥荒档案——小资料：一份来自湖南宁乡的数据
雅科夫
----------------------------------------------------------------------------
----
[新观察]·文库版·大饥荒档案 www.xgc2000.com 转载时请注明作(译)者及出处
----------------------------------------------------------------------------
----
【作者按】湖南宁乡是刘少奇同志的故乡。1961年4月， 刘少奇同志曾就大跃进问题来
此做过调查。下面就是有关该县大跃进期间的一些数据。资料来源：湖南宁乡县档案馆
一、 1961年2月12日的饥饿引起的病历统计表
病人总数：73282人
1、水肿病 43512人
其中：重 18134人
中 13453人
轻 11925人
2、妇科病 23068人
其中：子宫脱垂 7464人
闭经 8309人
其他 7295人
3、小儿疳积 6702人... 阅读全帖 |
|
s***a
发帖数: 2141 | 15 差远了，南京才死多少人，大饥荒死多少人？
大饥荒要只饿死30万人，以党及其其走狗的无耻程度
早就承认了，说不定还自称为大功一件呢！
“3年特大自然灾害才饿死30万人啊，党的恩情似海深啊！”
哈哈哈哈 |
|
w*********r
发帖数: 613 | 16 俩逻辑不能类比，南京有照片，有推断的统计，有挖出来的尸首和万人坑。证据链更完
整，在十万这个级别争议性虽然有，但是不大。在史学上算不上孤证。三年饥荒人数量
级存在很大争议，证据链和南京大屠杀完全不是一个档次的。主要是靠统计年鉴的数学
推导来作证。基本上我认为疯子才会否定有饥荒，饿死人。但是过于夸张的死亡人数相
信者同样也是疯子。事实上这个数据现在大部分都是猜，看人想要相信哪个罢了。极端
数据的相信者都是疯子，你的对比有问题。两者在证据链不对称的情况下不能类比，如
果以后有更多证据链，倒是可以类比 |
|
M*****3
发帖数: 259 | 17 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ManU123 (MU), 信区: WaterWorld
标 题: 要是全世界食谱都像美国人这么多样，世界上就没有饥荒了！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 21:53:15 2012, 美东)
来美国一段时间，发现美国人的食谱真是广泛，一点都不挑食，从提供能量的最初原料
来看，植物有小麦，玉米，水稻，马铃薯，黑豆，青豆，黄豆，红豆，甘薯，花生，还
有大量甘蔗的糖随着饮料喝下去，肉类有鸡肉猪肉牛肉鹿肉羊肉，其中，鹿肉，羊肉，
牛肉，牛奶都是从草转化来的，不存在与人抢粮的问题。而鸡肉，为了省粮食，也有很
多vegeterian的鸡，也是把人类不能消化东西转化成热量！！另外还有很多鱼虾，都是
从海里捕捞的，不会占用人类的口粮！！
这么广泛的食谱，首先重复利用的土地，像爱达荷等气候恶劣的地方，可以种土豆，德
克萨斯雨水稀少的地方，可以放牛！！再者，就算某地遭遇自然灾害，或者某种植物遭
遇严重疾病，不会造成全局性的影响！！从新闻上就能看出来，美国报道自然灾害，几
乎只会报道会对价格产生什么影响，而很少说有... 阅读全帖 |
|
c********g
发帖数: 15629 | 18 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: WaterWorld
标 题: 对大饥荒的个案调查（二）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 23:26:26 2012, 美东)
发信人: hugua (hugua), 信区: Military
标 题: Re: 对大饥荒的个案调查
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 20 11:36:47 2012, 美东)
我也是四川的：我四月份的时候回了次老家，听我们生产队一老人说，58年之前，生产
队里有125人，62年重新统计，只有67人！饿死了好多...
我奶奶那个时候为了养活家里五个小孩（我爸五七年出生，大跃进开始的时候才一岁多
一点），白天出工干活的时候，偷偷的把地里的一些刨剩下的红薯段捡起来藏在身上带
回家，然后放在后山事先挖好的一个洞里的瓦罐中，再用草或者树叶之类的东西把洞口
掩盖起来；等到半夜三更的时候，悄悄的跑到后山，从瓦罐里把红薯拿点出来，再生火
把红薯做好，分给五个小孩吃。
大跃进的那几年，生产队有一个什么纠察小组，... 阅读全帖 |
|
C*********l
发帖数: 10248 | 19 1942年夏到1943年春，河南发生大旱灾，夏秋两季大部绝收。大旱之后，又遇蝗灾。饥
荒遍及全省110个县。据估计，1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出
潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无
数。图片均为1943年2月底至3月初，美国《纽约时报》记者福尔曼与《时代》周刊记者
白修德在河南灾区实地采访时拍摄的照片。
1938年，白修德从哈佛大学毕业，得到拉丁文学位荣誉最优等奖励（小约瑟夫·P·肯
尼迪是其同班同学），和中国历史学位，是费正清的第一个得到此学位的学生。同时申
请到谢尔顿旅行奖学金(Sheldon Traveling Fellowship)，携带费正清的毕业礼物——
一台旧打字机和六封去中国的介绍信，前往中国战时首都重庆。到中国时退出旅行团，
留在中国，在国民政府情报部替霍林顿·唐(Hollington tang)等人工作，并取中国名
字白修德。 时代杂志的约翰·赫西(John Hersey)途径中国时结识他，即招聘其为兼职
记者，抗日战争爆发后，怀特在骑兵掩护下深入日占区，返回及有价值的报道，《时代
》为此曾在头... 阅读全帖 |
|
M***D
发帖数: 117 | 20 大饥荒时期不如国民党时期是肯定的。
国民党时期没有任何一个饥荒惨烈到这个地步 |
|
m****a
发帖数: 4032 | 21 其实，我一向认为
否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎
对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的，这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一
样杂碎
南京大屠杀患难30万，是个象征性的数字，怎么着也不可能是个整数，
同样3000万也是一个象征性的数字， 你如果是2000万和4000万的人在争论，那基本还
属于正常范畴， 你要是说没有， 这些和否认历史的日本杂碎有什么区别呢？ |
|
m****a
发帖数: 4032 | 22 其实，我一向认为
否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎
对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的，这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一
样杂碎
南京大屠杀患难30万，是个象征性的数字，怎么着也不可能是个整数，只可能比这个多
同样3000万也是一个象征性的数字， 你如果是2000万和4000万的人在争论，那基本还
属于正常范畴， 你要是说没有 或者缩小了几个数量级， 这些和否认历史的日本杂碎
有什么区别呢？ |
|
h*****9
发帖数: 6643 | 23 作者“饥荒发生时已经10岁左右，并在这场饥荒中沦为孤儿，因此对当年遭遇的灾
情具有切身的感受和深刻的记忆”，
作者为啥不讲讲他这１０来岁的孤儿如何长大成人，有如何能走向高雅的教学岗位？
像作者这样的孤儿，在１９４９年前或者１９８０年后能不能有机会走向那个难得的教
学岗位？ |
|
h*****9
发帖数: 6643 | 24 你有没有读过阿？明明写的是笔者，这都读不懂？回家从小学补课吧。
“笔者童年、少年和进入青年后的早期阶段均生长在该省的肥东县黄栗人民公社大李大
队（今属肥东县杨店乡向阳村），而且饥荒发生时已经10岁左右，并在这场饥荒中沦为
孤儿，因此对当年遭遇的灾情具有切身的感受和深刻的记忆” |
|
q***3
发帖数: 5088 | 25 我当然很蔑视那些否等打饥荒的人，都是没有人性的畜生，
但是毛轮就是连这点都不承认，认为腊肉是大舅星，认为毛轮开创了一个前无古人的新
时代。先把肚子填饱好不好。
以前听老人们聊，说谁谁谁是什么转世，比如包公是文曲星转世，聊到毛泽东，都说是
阎王爷转世。现在觉得老人们所言不虚啊！中国人就是用这种传说来安慰自己！
中国人不爱中国人是几百年来的传统，现在要是再让毛左当权，难说不再来一次文革，
再来一次打饥荒，万一毛左脑袋一热都拿粮食去造柴油，出口创汇，支援亚非拉呢？ |
|
H****g
发帖数: 14447 | 26 的确是令人心碎啊。都大饥荒了，农民宁可饿死自己孩子，也不去抢右派劳改犯的粮食
，好让她”坚强的活下来“，以便能够写回忆录描述那个大饥荒时代的惨象。 |
|
s******v
发帖数: 4495 | 27 你们毛粉就是思路比较乱，老毛复活了都要被你们气死的。思路很简单，1）有没有饥
荒；2）有多大的饥荒；3）才是原因是什么，谁的责任问题。
Herzog先来一句，没饥荒（我先这么理解着）；然后你来句，全怪美苏；接着总湿说，
都是矮贼的错。
毛粉队伍素质，实在是。。。。不能缺人就这样吧。。。。 |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 28 这样的资料太多，太多了：
林蕴晖. 《中华人民共和国史》卷四：乌托邦运动──从大跃进到大饥荒. 香港中文大
学. 2008年4月: 612 [2011-7-2]. ISBN 9789881756244 （繁体）.
张树藩: 信阳事件：一个沉痛的历史教训 (张是当时的信阳地委副书记，专署专员)
文汇报（香港）：大饥荒饿死百万河南人
Book: Mao's Great Famine: The History of China's Most Devastating
Catastrophe, 1958–62. (ISBN: 0-8027-7768-6. Published in 2010)
Becker, Jasper (1998). Hungry Ghosts: Mao's Secret Famine. Holt Paperbacks.
ISBN 0-8050-5668-8 |
|
t*******y
发帖数: 21396 | 29 饥饿和饥荒是两回事。
饥荒和饿死3000万又是两码事。 |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 30 共产党救灾效率可以不低,但是要看他是不是去做.
事实上饿死人最严重的59,60年分别出口粮食450万吨,220万吨.
在已经大面积饥荒持续整整2年的情况下,
毛匪不但不进口粮食,反而疯狂出口粮食.
59年的粮食出口记录450万吨,一直到1997年才打破.
而毛泽东一直到60年12月份,才承认中国出现了饥荒,
同意进口粮食,而第一批进口粮食是61年1月底才到达中国. |
|
m**c
发帖数: 7299 | 31 专家解析1942年饥荒原因：降水有记录来最少值
2012-12-22 10:38:07 来源: 新华网(广州) 有2839人参与
1
核心提示：近日，河南省气象台组织专家从气候角度进行分析，资料显示，1942年河南
省年平均降水量408.5毫米，为有完整气象记录以来最少值。少雨、高温以及蝗灾肆虐
，导致灾荒加剧。
电影《一九四二》让70年前发生在中原大地的饥荒回归公众视野，这场灾难的成因也引
起广泛热议。近日河南省气象台组织专家从气候角度进行分析，资料显示，1942年河南
省年平均降水量408.5毫米，为有完整气象记录以来最少值。少雨、高温以及蝗灾肆虐
，导致灾荒加剧。
专家介绍，20世纪40年代我国整体处于高温少雨的气候背景中。继1941年发生大范围干
旱后，次年北方广大地区再次遭受严重旱灾，以河南干旱最重。据史料不完全统计，河
南受旱的县（市）达82个，占全省的80%。
1942年，河南境内仅有洛阳、汝州、禹州、项城等9个雨量观测站。根据历史资料，9个
站年平均降水量为408.5毫米，比常年值偏少45%，比1961年有完整气象记录以来的最少
值还少12%。另外，当年夏季平均降水量为... 阅读全帖 |
|
d****i
发帖数: 2048 | 32 荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁，原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间：2012年5月16日下午；
地点：杨柳乡街2号黄世雄家；
采访者：余习广。
（黄仕雄任县粮食局秘书时照）
余：请问，您是荥经哪个地方的人？
黄：我家是荥经县宝峰乡田坝村，老地名叫侯驹坝，田坝很多，是主要产粮区，解放后
改为田坝村，整个乡不是很大，只有二千多人。
余：您还记得交统购统销吗？
黄：我一直是在粮食部门工作，统购统销记得很清楚。1953年下半年宣传粮食要计划收
购和计划征收。当年对农民还客气，任务少。第二年按大、小春，分别定产、定量、定
征购任务，那就重了。先是征小春粮（麦子、胡豆），再征大春粮（水稻、玉米等）。
54年、55年，定产定得高，农民交得多，征了过头粮。
54年、55年群众喊粮食不够吃，当时称为“农民闹粮”。各乡都派工作组，有的村
也派工作组。上级把农民的说法当成“闹粮”，意思是农民有粮，不愿上交，故意闹缺
粮，要把这种 “歪风邪气打下去”。实际上，征购的确有些过重，农民日子过得差。
我在县粮食局，下乡去征收的时候，有时... 阅读全帖 |
|
d****i
发帖数: 2048 | 33 你龟儿眼瞎了？
我你玛说四川遍地饿死人了？
事实是，遍地饿。
但是程度各地不一样。
执行中央政策厉害的县饿死人多。
前面你妈把那么多地名都指出了，
你龟儿还在扯你们县。
你龟儿倒是到那些地方调查下啊？
真是个杀比。
给你龟儿看其中一个县的访谈：
----------------
1960年前后，四川省雅安地区荥经县人饿死了一半，县委书记姚青因为全县饿死人太多
被捕判刑.
时任荥经县委书记的姚青由于工作官僚,盲从中央，搞浮夸瞒报亩产万斤粮，造成荥经
缺粮。没有吃的，当时4万人的荥经县饿死2万，姚青被人民法院判处无期徒刑，成为建
国60年荥经最坏的官。
肖成泽本人父亲、母亲、姨爹、姨妈、表哥、表姐全部饿死完。
荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁，原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间：2012年5月16日下午；
地点：杨柳乡街2号黄仕雄家；
采访者：余习广。
（黄仕雄任县粮食局秘书时照）
余：请问，您是荥经哪个地方的人？
黄：我家是荥经县宝峰乡田坝村，老地名叫侯驹坝，田坝很多，是主要产粮区，解放后
改为田坝村，整个乡不是很大，只有二千... 阅读全帖 |
|
c********g
发帖数: 15629 | 34 http://www.agri-history.net/scholars/caoshuji2.htm
1958－1962年四川人口死亡研究
曹树基
载《中国人口科学》2004年第1期
（曹树基，1956年生，历史学博士，上海交通大学历史系教授）
内容提要：本文通过人口普查资料及新修地方志所载数据，对1958-1962年间四川各地
人口的非正常死亡，进行估计。结果表明，五年大饥荒中，四川全省非正常死亡人口多
达940万，占灾前全省人口总数的13%.
按照《中国人口·四川分册》所载数据，如果以1957年人口死亡率当作正常死亡率，
1958-1962年非正常死亡人口约为760万。从分县数据中可以看出，在许多地区，1957年
人口死亡率较高，饥荒已经发生。1956年和1957年四川人口死亡率分别为10.41‰和12.
07‰，已经超过1955年的9.18‰；1963年四川人口死亡率为12.82‰，也是一个较高的
值。如将灾前、灾后四川人口的正常死亡率定为10‰，四川省非正常死亡人口约为827
万。如以1955年的9.18‰当作灾前正常人口死亡率，四川省非正常死亡人口约为866万
。[27]与本... 阅读全帖 |
|
d****i
发帖数: 2048 | 35 四川省雅安地区荥经县当事人的访谈。
有名有姓有地址。
请毛轮反驳一下。
毛轮哪怕只找出个荥经县人说，该县1960年前后没有大批饿死人。 我尼玛立刻认输。
毛轮如果找不出来的话，毛轮自宫给饿死的乡亲们谢罪。
1960年前后，四川省雅安地区荥经县人饿死了一半，县委书记姚青因为全县饿死人太多
被捕判刑.
时任荥经县委书记的姚青由于工作官僚,盲从中央，搞浮夸瞒报亩产万斤粮，造成荥经
缺粮。没有吃的，当时4万人的荥经县饿死2万，姚青被人民法院判处无期徒刑，成为建
国60年荥经最坏的官。
肖成泽本人父亲、母亲、姨爹、姨妈、表哥、表姐全部饿死完。
荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁，原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间：2012年5月16日下午；
地点：杨柳乡街2号黄世雄家；
采访者：余习广。
（黄仕雄任县粮食局秘书时照）
余：请问，您是荥经哪个地方的人？
黄：我家是荥经县宝峰乡田坝村，老地名叫侯驹坝，田坝很多，是主要产粮区，解放后
改为田坝村，整个乡不是很大，只有二千多人。
余：您还记得交统购统销吗？
黄：我一直是在粮食部门工作，统购统销记... 阅读全帖 |
|
d****i
发帖数: 2048 | 36 1960年前后，四川省雅安地区荥经县人饿死了一半，县委书记姚青因为全县饿死人太多
被捕判刑.
荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁，原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间：2012年5月16日下午；
地点：杨柳乡街2号黄世雄家；
采访者：余习广。
（黄仕雄任县粮食局秘书时照）
余：请问，您是荥经哪个地方的人？
黄：我家是荥经县宝峰乡田坝村，老地名叫侯驹坝，田坝很多，是主要产粮区，解放后
改为田坝村，整个乡不是很大，只有二千多人。
余：您还记得交统购统销吗？
黄：我一直是在粮食部门工作，统购统销记得很清楚。1953年下半年宣传粮食要计划收
购和计划征收。当年对农民还客气，任务少。第二年按大、小春，分别定产、定量、定
征购任务，那就重了。先是征小春粮（麦子、胡豆），再征大春粮（水稻、玉米等）。
54年、55年，定产定得高，农民交得多，征了过头粮。
54年、55年群众喊粮食不够吃，当时称为“农民闹粮”。各乡都派工作组，有的村
也派工作组。上级把农民的说法当成“闹粮”，意思是农民有粮，不愿上交，故意闹缺
粮，要把这种 “歪风邪气打下... 阅读全帖 |
|
f*********g
发帖数: 1637 | 37 饥荒的情况，起码要一视同仁嘛。民国年间，一而再，再而三，饥荒是常态。 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 38 三年饥荒时期凤阳县是怎么逼老百姓交粮食的
作者:韩福东
[导读]1959年10月赵玉书亲自掌握干部大会搞粮食，并开展了斗争。在逼粮斗争中
，有些社队进行了体罚。如板桥公社小王庄共42户，户户被搜，吊打群众14人，挖地搜
粮14户。
安徽省凤阳县小岗村农民居住的茅草屋
老干部赵玉书的复出与洗白
人之将死，其言也善？建国初期那批老干部，已经陆续凋零，在回顾从政生涯时，
却鲜见他们有自我检讨与反省；更多时候，他们是在琢磨着如何为自己树碑立传，赢得
身后名声。原安徽凤阳县委书记赵玉书，大概可以算作一例。
凤 阳县委组织部主办的“凤阳先锋网”，几年前刊发一篇名为《丰碑永驻———
记原中共凤阳县委书记赵玉书》的文章，内称：“中都大地，淮河之滨，到处传颂着老
书记赵玉书的动人事迹。尽管他卸任凤阳县委书记已有40个年头……人们饮水思源，
念念不忘赵书记关注民生，关爱百姓一幕幕共产党人的公朴风范。”该文在网 上引发
很多讨论。
要知道，在赵玉书主政凤阳的大跃进期间，该县人口非正常死亡达6万余人，约合
全县总人口六分之一。1960年 底，赵玉... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 39 你说的很清楚，下面你的原话
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military
标 题: Re: 大饥荒时期的粮食出口
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 20:41:45 2013, 美东)
再其次,
各地农业局是吃干饭的,
都不制度考察本地的情况,
一般在农作物在生长中期发生异常情况,病,虫,降雨,温度,墒情,异常情况都不知道观察.
实际上,除了特殊情况下,到了中期,粮食产量早就估计的七七八八了.
某些没种过地的就会胡咧咧.
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military
标 题: Re: 大饥荒时期的粮食出口
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 20:57:43 2013, 美东)
废话,出现了自然灾害,立马就可以估算本年有高度的可能要减产.
还要等到粮食打出来? 再称完才知道?
脑子有病么?
————————————————————————————
好蛋自己打嘴巴的事情多干点，前面还说自然灾害马上就能估算的七七八八。按照你的
逻辑，就是，自然灾害，粮食有减少可能了，根据现有灾害就能... 阅读全帖 |
|
d****i
发帖数: 2048 | 40 1958年，毛泽东发动大跃进，造成人类历史上死人最多的大饥荒。事后连刘少奇都
说要"刻石立碑，永远记住这个教训"。为了这句话，刘少奇在文革中死无葬身之地。50
年过去了，大饥荒的碑没有立，却立起了毛泽东纪念堂，至今仍雄踞于天安门广场。倘
若人死后有知，几千万饿死的冤魂如何能够瞑目？一代暴君毛泽东该以怎样的冷笑蔑视
那些认贼作父的人们？
这里，我们不能不感谢吴晔，这位河南光山县吴围子村农民的儿子，他用自己的钱
，委讬村里的人，在2004年清明节，为那些大跃进期间饿死冤死的村民立下两块纪念碑
，为那段最黑暗最苦难的历史留下了最有力的见证。
在大跃进50周年国际研讨会上，来自大陆的独立纪录片制片人胡杰放映了他拍摄的
《粮食关纪念碑》，给观众留下了深刻的印象。这部纪录片通过对吴晔的父亲吴永宽等
人的访谈，以口述历史的方式，反映了河南光山县吴围子村在大跃进期间的悲惨故事。
吴永宽说，1959年本来是个丰收年，但是由于县委书记马龙山浮夸虚报，逼迫农民
把绝大部分收成上缴国库。这还不罢休，后来又以"反瞒产"的名义进一步搜刮掠夺，导
致村民断粮50多天。村民没有粮食吃，... 阅读全帖 |
|
x****u
发帖数: 12955 | 41 炒作大跃进的人最大的毛病就是说话不肯实话实说。
明明造成饥荒死人本身就是政策错误造成严重后果了，偏偏要说是史无前例的错误和后
果。好像有比这更大的饥荒，这个错误就不那么严重了。
明明数据不足以证明3000万，却偏偏要用模糊不可信的方式硬推出3000万来。
只提大跃进是毛的提议，不提邓小平刘少奇等人在放卫星，浮夸风中起到的关键作用，
却因为他们事后推卸责任的言行把他们放到圣人的地位上。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 42 不是，好像真实背景是1929年（还是1936年）陕西大饥荒。
当然，我举出这个例子，是打自己脸，帮海公公找“其它时代饥荒”的例子了。
据说饿死300万人。
红十字会也调查过。据说原因之一是军阀时期鼓励老百姓种大烟，而不是粮食。 |
|
u**b
发帖数: 5366 | 43 不是。你对于大饥荒的认识太过偏见。我们家那里没有饿死过人，我以前也没听说过大
饥荒的事情。 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 44 三年饥荒时期中共凤阳县是怎么逼老百姓交粮食的
作者:韩福东
[导读]1959年10月赵玉书亲自掌握干部大会搞粮食，并开展了斗争。在逼粮斗争中
，有些社队进行了体罚。如板桥公社小王庄共42户，户户被搜，吊打群众14人，挖地搜
粮14户。
安徽省凤阳县小岗村农民居住的茅草屋
老干部赵玉书的复出与洗白
人之将死，其言也善？建国初期那批老干部，已经陆续凋零，在回顾从政生涯时，
却鲜见他们有自我检讨与反省；更多时候，他们是在琢磨着如何为自己树碑立传，赢得
身后名声。原安徽凤阳县委书记赵玉书，大概可以算作一例。
凤阳县委组织部主办的“凤阳先锋网”，几年前刊发一篇名为《丰碑永驻———记
原中共凤阳县委书记赵玉书》的文章，内称：“中都大地，淮河之滨，到处传颂着老书
记赵玉书的动人事迹。尽管他卸任凤阳县委书记已有40个年头……人们饮水思源，念念
不忘赵书记关注民生，关爱百姓一幕幕共产党人的公朴风范。”该文在网上引发很多讨
论。
要知道，在赵玉书主政凤阳的大跃进期间，该县人口非正常死亡达6万余人，约合
全县总人口六分之一。1960年底，赵玉书... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 45 最搞笑的就是有人试图把三年自然灾害发生饥荒和三年自然灾害发生3000万人饿死的饥
荒划上等号。否认有三千万这么荒谬的死亡人数的人都是在否认三年自然灾害发生饥荒
。这个逻辑简直无敌的，通过强盗逻辑把3000万的逻辑漏洞给掩盖了。牛人。 |
|
s*******u
发帖数: 9508 | 46 谁你妈否认大饥荒么？TG在大饥荒中是犯了错的，但是能全怪在TG头上么？
是不是历朝历代的自然灾害，都要算在TG身上？
2008年的大地震，是不是也是TG的原因？ |
|
c***h
发帖数: 1862 | 47 上世纪的三年大饥荒，四川省委第一书记李井泉治下的四川省，以及河南省委第一书记
吴芝圃治下的河南省，才是大饥荒的重灾区。而陈丕显先生本文中所描述的福建省，远
不是重灾区。 |
|
c***h
发帖数: 1862 | 48 1962年共青团重庆市委书记廖伯康冒险入京反映四川大饥荒实情
林雪
2011年09月15日11:06 来源：《文摘周报》
廖伯康（1924年－），重庆市人。1943年至1947年中央大学法学院经济系毕业，参加学
生运动，1947年加入中国共产党。曾在重庆、上海等地从事党的秘密革命工作。1955年
，担任共青团重庆市委书记。1962年，在重庆市委办公厅副主任兼共青团重庆市委书记
任上，向中央办公厅主任杨尚昆报告四川大饥荒真相，回川后受到政治打击[1]，后恢
复名誉[2]。1983年，调任任中共四川省重庆市委常务副书记、1985年，升任重庆市委
书记。1988年，任四川省第六届政协主席。
廖伯康(时任重庆市委办公厅副主任兼共青团重庆市委书记)对杨尚昆说：“四川省委下
发的一份文件注释表明，1960年底的四川人口总数是6236万，而国家统计局中国人口统
计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约为一千万。这只是从文件上推
算出的数字，实际上恐怕不止。”
“大跃进”带来大灾难
1960年，全国性的“大跃进”已经进行了三年，人们面临的现实是，农业生产遭到
严重破坏。当年的粮食... 阅读全帖 |
|
G*********e
发帖数: 2091 | 49 大饥荒到底是老毛的责任大还是刘邓的责任更大呢？
真是千古之谜啊！
[在 tnc (long shot) 的大作中提到：]
：中国60年代的大饥荒一直是禁忌，
：中共很少允许社会科学工作者
：........... |
|
w*****n
发帖数: 368 | 50 你这老逼，说说怎么统计出“总人数大大超过1959到1961”的吗？
国民党时代郁闷的很。土共和日本人不停捣乱祸害中国。有饥荒也多少是土共和日本人
的功劳。
即使国民党年代有饥荒，你老毛不是建立了新中国吗？不是欣欣向荣吗？不是把地主资
本家的家财都分给农民了吗？怎么和平年代饿死三千万或两千万？
你这狗操出来的老逼了，一般年纪还为五毛舔肛。 |
|
