b**********s
发帖数: 9531 | 1 我觉得这恰恰证明了马克思理论的盲区。
马克思认为工人和资本家的区别在于生产资料，which is obvious,言下之意就是否定
了资本家争取市场的努力。其实工人和资本家的区别在于生产资料+市场。
现在码工的例子就说明了，码工和资本家在生产资料上区别不大，但是码工没有市场，
有能力取得市场的码工就变成资本家了。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 2 你李师傅教你乱说话的？你这个轮子，你不研究马克思，就没人研究马克思啦？
马克思主义的精髓就是反对剥削。
所以只要有剥削存在，马克思主义就不会过时。 |
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y**h
发帖数: 3093 | 3 马克思理论体现土工抛弃共产主义道路的合理性
一定要拜啊
[在 PhoenixZhou (To be or not to be) 的大作中提到：]
：Naive! 现在资本为王，马克思早就被扫进历史的垃圾堆了 |
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w***w
发帖数: 6301 | 4 1.马克思所处的年代是资本主义早期，还没有帝国主义。
2.马克思那时更没有美帝国主义。 |
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发帖数: 1 | 5 你就是个啥也不懂的SB。你知道马克思的劳动价值学说是个啥东东么？尼玛连个最简单
的劳动价值论是什么不知道，张嘴就乱喷。
马克思强调，用来衡量某物的价值尺度，不只是看个别人花费了多少时间制造它，而要
看一个人依照平均的技术水平和熟练程度——他把这种必要劳动的平均水平叫作“社会
必要劳动时间”——花费了多少工作时间。这一点很重要，因为在资本主义之下技术进
步总在进行，也就是说生产商品花费的劳动越来越少。 |
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b*********4
发帖数: 271 | 6 不是马克思不知道，而是为了挑拨劳资关系故意忽略，他要是论述了这些东西，他的剥
削理论就没办法被别人用来洗脑；或者说为了被别人用来洗脑故意忽略，或者引用人故
意删掉那些。马克思就和孔子的礼一样。
很多东西不是不知道，而是没法摆上台面。这也是西方的潜规则。 |
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b*********4
发帖数: 271 | 7 也很有道理，共产党天天宣传马克思和恩格斯的友谊，现在想想真的是操蛋，如果没有
恩格斯的赞助，马克思需要自己挣钱，做老板，就知道做老板的辛苦，就不会写这些只
能用来挑拨离间的理论，而毫无实际意义的东西。 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 8 然后他认为马克思就是他从邓产党教科书学（估计就这也没弄好）
就像波普尔一样：我打败了马克思，好高兴哦，yeah
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 9 你连宏观微观都没搞清楚就扯淡。
马克思那套，都是宏观上的吧，一个厂有风险，在整个社会大范畴还有啥风险啊，资本
家作为富裕阶层，就是因为剥削了剩余价值好吗？
不研究是因为不敢，无产阶级是资本家掘墓人这一条，足够这套哲学被封杀。
而发达资本主义国家，纷纷走向高税收高福利的社会主义雏形，实践证明了马克思的预
言。 |
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a**e
发帖数: 8800 | 10 100%原创说明你真的100%没有读过马克思的原著
马克思要是没有理解风险是什么,怎么会提出要计划经济? |
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R*********j
发帖数: 1957 | 11 这位香水居士是何许人？与本人观点基本相同，我早就想说了，只是没能这样归纳写出
来。赞一个！
为什么很多人看不懂？要么就是智商堪忧，要么就是被马列毒害太深。很多人连经济学
的基本常识都不懂，对什么是计划经济和市场经济都不懂，太浮躁，太自负。
马克思经济理论的根本错误在于完全忽视了作为企业创造利润的生产要素的资本、技术
和物资，而只用了其中之一的人力（工人劳动）。犯这么显然的错误，怎么可能在经济
学界有什么地位。
马克思本人为追求真理而奋斗，他的理论在当时残酷的原始资本积累时期有一定的积极
作用，但是却给后来的世界造成深重灾难。他的根本问题在于追求结果的平等，却完全
不懂得过程的公平，违背基本的人性，想通过简单粗暴的革命来消灭阶级对立，其本身
就是自我否定，他的美好理想注定不可能实现，反而造成灾难性的后果，
[在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到：]
:这些早就发过了。。。
:看一下下面第5
:此外补充一下，你必须首先引入脑力劳动=体力，否则人不承认你承担和对抗风险是劳
:动，与价值没关系。
:我们知道，科学是从来不害怕质疑的——相反，科学从来欢迎质疑。从某种意义上更
... 阅读全帖 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 12 马克思的所谓的科学社会主义的主要观点就是，无产阶级必须通过暴力推翻资本主义的
剥削制度，建立无产阶级专政，消灭一切剥削，消灭一切阶级差别。
[在 noid (士无名) 的大作中提到：]
:马克思何时鼓励过暴力革命？ |
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R*********j
发帖数: 1957 | 13 马克思认为资本是万恶之源，资本家通过剩余价值剥削工人，要消灭剥削，就必须消灭
私有制，建立公有制。
马克思理论违背基本的人性，违背基本的经济原则，他的理想注定只能是一个海市蜃楼。
[在 earlybird00 (earlybird00) 的大作中提到：]
:老马没有否定资本的作用，否定的是私人拥有资本，私有制，要的是资本公有制。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 14 说真的，马克思早期的哲学思想没啥问题，尽管你也可以说辩证法就是狡辩法，唯物主
义也只不过是认识世界的一种观点。问题出在后来慢慢走向极端，经济理论建立在片面
的剩余价值理论上，所谓的由社会必要劳动时间决定，科学社会主义理论不仅不科学，
反正是共产思潮造成人类灾难的理论基础。
[在 johnwong (johnwong) 的大作中提到：]
:马克思阶级斗争及唯物主义就是垃圾，剩余价值根本就不解决问题，来欧美当当老板
看。 |
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发帖数: 1 | 15 价值是无法定量的。价值只有“有”“无”，或“大”“小”之类的描述。马克思认为
价值和剩余价值是可以定量的，这是马克思的根本错误之一。
只有价格是可以定量的。价格定量是现代经济学的核心内容，非常复杂。iphone对喜欢
它的人可以判断为有价值，对不喜欢的人基本没有价值。而它的定价，500块，绝非你
想象的在你认为的成本价100-200块上加个300-400。外人根本无法判断其研发和知识产
权占多少比例。
: 噢，这个。。。
: “它的研发，设计，管理，市场营销，包装，运输，等等不花钱？”
: 在马克思主义体系里，这些确实不算在价值里，只有工人体力劳动才算——而且
，包装
: 、运输，即便是体力劳动，同样不创造价值（经典的马氏理论）
: 而且，即便你把这些都算进去，成本也就$100~$200的样子（这还是往多里算的
），不
: 妨碍结论：资本家赚的是“剩余价格”，即商品价格超出价值的部分——马氏自
己承认
: ，价格围绕价值上下浮动，价格完全可以超出价值（实际上，商品只要赚钱，价
格一概
: 超出价值）
: 注意成本... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 16 马克思是左了一点，但也不是一点意义没有。一个产品被生产出来，卖出去了还有利润
，资本和劳力还有其他一些因素都起了作用，那么问题来了。资本和劳动力应该怎样分
配利润才合理？这个问题不像自然科学的问题，所以没有确定的解。关键是看谁的
power大。早期英国资本主义发展从农村进城带来了海量劳动力，所以资本的power 就
大，对工人的剥削是明显的。现在的中国也是这个情况。硅谷马工工资高，是因为新行
业快速发展需要马工，而且马工的教育程度高自身的人力资本高，所以基本上感觉不到
被剥削。如果工人可以组织工会，或者投票提高最低工资和失业保险，也可以增加对资
本的negotiation power.
一方面如果工人power小工资低不利于资本主义长远发展。另一方面，工人power太大了
，懒惰等现象也会增多。所以还是要平衡。美国社会的好处是民主党和共和党轮番执政
，社会可以小幅震荡前进。而中国则是在极右邓产党统治下看不到左派执政的可能，最
后极右的邓产党一条道走下去搞不好又是革命或动荡。
[在 Yangdage (二舅是洪秀全) 的大作中提到：]
:马克思的资本论理论在西方经济学界基本被忽视，没有... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 你这样是不行的。
你说来说去就是为了证明马克思本人是真正的天才、马克思是永远正确的，你这全是出
于一片深厚的感情，丝毫不顾他那个狗屁理论已经是多么千疮百孔。坦克发明出来了，
再出于对战马的深厚感情、抱着骑兵不放手会是什么结局？
你只要愿意花时间，论证个战马比坦克高级，肯定也是一套一套的，拿出去说服象斯大
林这样的“英明领袖”都是可以做到的，至少有布琼尼当年的先例。
所以你想怎么样呢？现在重新回头走计划经济的老路、跑步进入共产主义？
如果答案是否定的，那马、列在任何意义上都已经破产了，只要有市场经济存在，市场
经济有必要、占主导，那你的马列就完全失去指导意义！你就得去学习资本主义国家的
经济指导理论，不用说，那跟马克思主义铁定是完全对立的。 |
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g***c
发帖数: 11523 | 18 今年要不是女客作弊
忠诚的共产主义战士三德子就能当总统了
一帮二逼老将，居然还贬低马克思
马克思的理论和论述，过了170年
还是能描述社会现状，还是能预测社会未来 |
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发帖数: 1 | 19 前两天看到 恍惚记得一个帖子说 马克思初心。 多好。连马克思都可以用来反党了。
网民的智慧是无限的。 |
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I*******g
发帖数: 7600 | 20 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: IFloating (Floating Freely), 信区: Stock
标 题: 马克思说的资本主义经济危机的周期性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 21 13:32:30 2017, 美东)
怎么不对了呢？
好像周期没有了，
害得我以为周期来了， 早早报所有股票都卖了。
马克思 你麻痹的。 |
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发帖数: 1 | 21 还举几个例子，这尼玛幼儿园水平吧。
来个马克思历史唯物主义的。
为什么马克思认为东方亚细亚模式不符合社会发展论？
（这是他自己认为的，特别加以注明的）
来吧，论证一下，用你的历史唯物主义 |
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S*****n
发帖数: 4185 | 22 马克思思想主要酝酿在英国成熟的，然后向欧洲大陆传播，让英国的对手法国俄国在革
命中解体。
前两天奶茶和强东一起拜谒了马克思在白金汉宫旁的墓地。
这位颠覆了法俄的巨人就安息在女王和军情六局旁不远的墓地中，和无数为英国征服世
界的贵族将军文豪一起。 |
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发帖数: 1 | 23 默罕默德的老婆是寡妇。。他25岁去娶个41岁的富人寡妇。。jesus，默罕默德肯定是
被点击过的精神病。。我不骗你。。按照现代神经生物学的标准。。
那个马克思是犹太人猥琐男，太猥琐了。。连亲生的儿子都不敢认。。。。听说马上要
出版马克思的自传。。
列宁，我就不懂了。。。 |
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z*******g
发帖数: 848 | 24 没有犹太老男人的左逼想法，这个民族就活不下去
俄国人德国人抛弃唾弃马克思列宁，中国人把马克思列宁当爷爷祖宗，说明了小黄人就
是不如大白人。
所以，国女成群外F白男，乃是天经地义 |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 挺有意思。老将们整天说言论自由，偏偏不待见共产主义。我从来不是GCD员，当年也
是喊打倒GCD员的一员，但是在美国这些年，对这些有了重新的思索。
共产主义尝试的失败，不等于说这个理论就没有可取之处，也不代表这个资本控制的世
界就是天经地义，理所当然的。
资本主义下一旦有了资本，就好比地主有了地，你可以不干活，整天花天酒地，有别人
养着你，干活的人操劳一生，所剩无几，这就是剥削。有人会拿什么资本家的管理决策
什么的说事来掩盖剥削的实质。其实现在的投资人基本上和经营无关，他只管投资然后
拿回报；或者委托给公司或个人帮他经营，然后他就只管坐地分钱。 这和资产增值造
就的阶级的固化结合在一起，这本身就是极大的不合理。
资本自身可以增值就是资本主义的精髓。从十三世纪起，资本家们就设计了一个法律，
就是投资不用交税。也就是说，资本家和工薪阶层比，除了分配上的不合理，还有税率
导致的财产复利增值的不合理。同时议会和法律都是有利于资本的，还有各种律师之类
的为之服务。在资本制定的规则下，工薪阶层拿着与自己创造的价值不成比例的那部分
工资，买不起像样的房子，或者一辈子在给银行和资本打工，最终变成真正意义... 阅读全帖 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 26 看来很多人对马克思、马克思的学说和马克思主义造成的后果没有基本的认识，混乱不
堪。
很多人对二十世纪人类的两大灾难--纳粹极权和共产极权--没有基本的反思。
建议多了解了解历史。很多事情早已被历史证明，还懵然不知。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 27 老马的初心是好的。资本主义确实有邪恶的一面，尤其在资本原始积累时期。而马克思
主义的无产阶级专政和阶级斗争学说却更加邪恶，尤其是它的后果，造成滔天罪行，这
一点马克思本人大概也没有料到。 |
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a******d
发帖数: 955 | 28 马克思错在无产者专政， 只讲无产者要得到自由，不讲有产者的自由，最后的结局除
了革命领袖外谁也没有自由 |
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发帖数: 1 | 29 说实话整套马克思理论就没有啥对的地方。还不如古兰经 |
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l******z
发帖数: 804 | 30 LZ 又在贬低老邱.
老邱能捡瓶子, 会修自行车. 马克思会吗?
老邱虽然找老婆, 屡找屡败,是但人家不养私生子; 马克思做的到吗? |
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发帖数: 1 | 31 马克思真的是人渣。。我很奇怪，为什么这个版上的人不骂这个马克思，而一直骂毛泽
东啥的。。。。
难道就我知道这个秘密？ |
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发帖数: 1 | 32 马克思是人渣。。。
是一个屁哲学家，我的思辨能力都比马克思强好几条街。。。
这个人渣应该杀。。。是中华民族的罪人！ |
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发帖数: 1 | 33 垃圾洗脚还是东南大学的
学哲学，能绕过马克思？
日，垃圾文盲，一句话就露底
：搞哲学应该学尼采、康德、萨特，学马克思做啥？ |
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q****5
发帖数: 1660 | 34 纪念马克思诞辰２００周年纪念大会，
与没有重要人物理睬“美国代表团到达北京”的画面，
北京一边隆重纪念马克思，一面冷落美帝勒索团，
东方＃画面的主题就是：西边的太阳，就要落山了！ |
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发帖数: 1 | 35 这是包子的软肋，说不清了，列宁斯大林毛泽东是不可或缺的
马克思再对再好，也要实现才行，列宁斯大林毛泽东就是实现马克思的手段
否则的话，就是空谈马克思主义，应该去社科院去谈 |
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e*****s
发帖数: 7359 | 36 我怎么觉得这就是自己像个什么方面的思想就全按到马克思头上，马勒戈壁的不提供引
用出处就说是马克思的一堆思想就是刷流氓 |
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q********u
发帖数: 15519 | 37 江泽民的确彻底背叛了马克思，谢谢解释。
: 邓艾根本就没有理论突破，真正厉害的还是江前core，“资本家入党”。。。而
且还挂
: 着gcd的招牌，马克思死去活来都气不够了
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x******g
发帖数: 33885 | 38 是老马写的又怎么样？
看起来还不错。痛骂了上帝一顿，因为马克思根本就不信。
宗教是屁民的鸦片。
----马克思 |
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x**m
发帖数: 637 | 39 康奈尔就不学 - 新葱你现在就开门, 去隔壁教室瞧瞧...
发信人: xinchong (文革余孽), 信区: Military
标 题: Re: 马克思就是个五行旗下的混混
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 7 20:37:12 2018, 美东)
你来试试？
现在美国的大学都在学习马克思。如果没啥学术水平，就是洋爹的大学傻逼啦？ |
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w********2
发帖数: 632 | 40 世界上有两大神秘组织一直控制着世界的走向，一个是代表共产主义阵营的光照帮，一
个代表自由主义的共济会，这两个神秘组织一直在较量。 世界上最主要的两种力量的
较量：光照帮--共产主义的老祖宗；共济会--自由世界的总代表。而马克思却站在了邪
恶的一边。 1886年5月1日，位于德国南部巴伐利亚的因格尔施塔特大学教会法教授亚
当•魏萨普（Adam Weishaupt，1748-1830, Professor of Canon Law，
University of Ingolstadt）成立了一个极其秘密的政治颠覆性组织：光明会（光照帮
）（Order of the Illuminati）。魏萨普是个马基雅维利（Machia幷velli）式的人物
，为达到目的而不择手段，所以不择手段是光明会（光照帮）的一个基本特点，欺骗和
敲诈是其达到目的的方法。这个帮会组织就是共产党的前身，有马克思和恩格斯为其撰
写了成立宣言。费边社（Fabian Society）是光明会（光照帮）的一个分支组织，曾经
资助过列宁，并称列宁为“最伟大的费边”。其会标是一只披着羊皮的狼。 |
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w********2
发帖数: 632 | 41 共济会建立的苏联共产党？
托洛茨基认为：“共济会是法国共产主义身体上的一个恶性肿瘤，必须用热
铁烫掉”。托洛茨基并且要求共产党成员脱离共济会：“隐瞒他的共济会成员身份
的人将被视为渗透特务”。
格奥尔金·季米特洛夫本人也警告过“共济会”的危险性，他在
1935
年至
1943
年期间一
直担任共产国际总书记。他在
1943
年发表的一篇名为《“共济会”
——
国际的危害》一文中写道：“民众常常感到不可理解，为什么一些著名的社
会活动家毫无理由地完全改变自己的立场......或者只是口是心非，说的一套，而
做的是另一套。他们都是以各个‘共济会’分会成员的身份这么做，问题自然就
变得简单了。作为‘共济会’的分会会员，这些活动家常常得到相应分会的授意
和指令。他们遵守自己分会的纪律，同国家和人民的利益背道而驰。”
卡尔·马克思是共济会
33
度长老？
马克思在其现存的著作里也多达
22
次谴责了共济会。 |
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w********2
发帖数: 632 | 42 第十二章 苏联将军：我们是魔鬼的精英
（接前文）
中国已成法兰克主义的国度
法兰克主义要把人都败坏成动物，马克思要人都下地狱里来陪他。人和动物的区别在于
人有伦理道德，人有人性和良知，人如果失去了这些，那么就和野兽没有什么区别了，
就成了法兰克主义—光照帮的“自由人”了。共产党现在把人的道德已经堕落到惊人的
地步了。
（一）性堕落。起源于法兰克主义的共产党带头败坏道德，不遗余力地实践性堕落。苏
共夺权后不久就实施“共妻制”，造成了广泛的强奸和卖淫现象。中共在江西“苏区”
时，就出现混乱的性关系。共产党到达延安后，开始广泛地换老婆；1949年夺权进城后
，又出现换老婆潮。
《金瓶梅》是毛泽东爱看的书籍之一，他还向党内高级干部推荐。《毛泽东私人医生回
忆录》中说，毛泽东是个大色狼。自一九六零年以后，已经六十多岁的毛泽东的性放纵
越来越不顾一切，变本加厉，而且已经越来越不加丝毫掩饰。毛泽东糟蹋了无数年轻的
女子，以至汪东兴都说：“主席年纪老了，是不是觉得活不久了，要大捞一把。否则怎
么有这么大兴趣，这么大的劲。”
中共要老百姓反对资产阶级生活方式，而共产党在延安时就大搞舞会。《毛泽东私人医
... 阅读全帖 |
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c****3
发帖数: 6038 | 43 标题和内容不一致啊，标题说的不信马克思，内容说的马克思是垃圾。这很符合列宁对
贱民的宣传套路。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 44 马克思在人类思想史、哲学史上的地位无疑是很崇高的
共产主义把他的理论执行走样了而已
马克思不坏，列宁比较坏。 |
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c****3
发帖数: 6038 | 45 美帝就是缺乏马克思理论，才会导致洪波民粹崛起。现在土鳖先宣称了马克思正统，美
帝就不好意思抢了，那内部矛盾永远没有解决的可能。土鳖只要坐等，世界大同指日可
待。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 47 5月9日，全省社科界学习习近平总书记在纪念马克思诞辰200周年大会上重要讲话精神
座谈会在南昌召开。省委常委、省委宣传部部长赵力平出席并讲话。
赵力平指出，习近平总书记的重要讲话，是当代中国共产党人坚持和发展马克思主义的
宣言书，是在新时代继续推进马克思主义中国化的行动纲领，是一篇闪耀着马克思主义
真理光芒的光辉文献。我们要深入学习领会，认真抓好贯彻落实。
赵力平强调，学习贯彻好习近平总书记重要讲话精神，最基本的是要学深悟透马克思主
义，坚持深入系统学、带着问题学、联系实际学，把系统掌握马克思主义基本理论作为
看家本领；最关键的是要研究阐释马克思主义，加强马克思主义经典著作的研究，加强
马克思主义的宣传阐释，加强理论工作“四大平台”建设，推动马克思主义更好地为广
大人民群众所认同、理解、接受；最根本的是要坚持发展马克思主义，牢牢把握以马克
思主义为指导这个灵魂，把马克思主义基本原理同新时代中国具体实际结合起来，不断
开辟马克思主义发展的新境界；最重要的是真信真用当代中国马克思主义，用习近平新
时代中国特色社会主义思想武装头脑、指导实践、推动工作。全省社科理论界要坚持以
习近平新时代中国... 阅读全帖 |
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p***i
发帖数: 194 | 48 时代先锋网纪念马克思视频中的徐忠良
过几日就是马克思诞辰200周年纪念日了，皇马的宣传机器业已开动，无外乎泛泛地回
顾一下社会主义五百年的历史，虚伪地吟唱几句富强民主文明和谐的调调。回望这个魔
幻的世界，好话、空话、套话不说也罢。
我生来耽于平静，做事不温不火。虽然从大学开始信仰马克思主义，对社会丑恶有着深
刻的痛恨，迫切的希望改变不公的世界。然而，这种痛恨和急迫终究发乎情止乎礼，行
动严重滞后于思想。
然而去年11月份以来，生活一反之前的平静，各种离奇遭遇接踵而至。这使我不得不去
反思自己的遭遇，也真正把我的个人遭遇同无产阶级的命运联系起来。
去年11.15日晚，我的朋友张云帆、郑永明等人正在广东工业大学开办马列毛读书会，
番禺警察却不期而至。随后，抓捕开始扩大，张云帆、郑永明等人被以聚众扰乱社会秩
序罪拘留，而我和顾佳悦等不在场的四人也“幸运地”上了番禺警察的网上追逃名单。
读书会事件发生不久，我即赴京，在一个城中村暂居。然而，好景不长，北京很快开始
大规模驱低运动，我也和无数的阶级兄弟一起遭清理。
不管官方宣传怎样否认，对出租屋停水断电，大范围的拆除城中村住房，由此产生的短
期内... 阅读全帖 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 49 马克思时代的资本主义和现在的资本主义已经大不一样了。
好比人类的启蒙运动把蒙昧的基督教contain了，民主制度和自由主义也contain了原教
旨资本主义，分配制度已经和马克思时代大不一样了。
他今天醒来会修正他的理论的。没有人能预测人类历史和发展。
抱着马理论，就好比抱着圣经，是一种宗教偏执了。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 50 马克思时代的资本主义就是现在的有中国特色的社会主义。
：马克思时代的资本主义和现在的资本主义已经大不一样了。
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