b***2
发帖数: 348 | 1 我支持楼主。
我自己的经历就是从小到大听了不少中医的神话，我自己的病没有一次被那些名老中医
治好过。
但是有很多民间偏方确实有用。比如我们那边有一种很神奇的小虫叫隐翅虫，它从身上
一爬过，一会儿就会起一条水泡，很久都好不了。如果用西药治疗，一般用甲硝唑（当
时好像是这个药），更快的办法是用半边莲剁成泥敷伤口，这两种办法我都用过，确实
半边莲的效果很好。所以我外公每年都会种一些半边莲，一旦被隐翅虫爬了，马上就可
以用。 |
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p********3
发帖数: 5750 | 2 去教堂里面走走， 还可以说是神迹， 没法论证。
就不用这药了。 |
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y*******o
发帖数: 746 | 3 您大概没学过量子力学……
爱因斯坦为什么后来转而不相信量子力学，开始和量子力学那帮人争论终极哲学问题？就
是因为他不相信观察者不同（或者说不同的measurement）造成观察结果不同
可又怎么样呢？量子力学自洽、解决了很多问题，虽然大家都承认它并非终极理论
当然这个问题扯远了点
看我上面说的中医对不同人下不同药的例子，你就觉得一点道理都没有？ |
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K********g
发帖数: 9389 | 4 中医就是垃圾。目前国内的中药，大家千万小心，相当医药骗子往里面掺激素，吃了貌
似不错，其实根本不治病，靠激素撑，特别是那些中药末子。
如果你去买那些中药片自己熬药，就没见几个说过立刻见效或者能把啥病治愈的。
我妈前几年就被中药骗子害苦了，因为你不知道那里面放了啥，中药医师开给你吃，吃
了半年，病不见好，但是吃的时候却能减轻病痛，后来我发现我妈变胖了，我立刻怀疑
是里面有激素，果真如此。 |
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j****n
发帖数: 236 | 5 一个朋友本人是西医，有自己的诊所，在美国行医已经十几年了，受失眠这么好多年，
束手无策。推荐去看了个中医，几贴药下去就解决了问题。 |
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y*******o
发帖数: 746 | 6 你这个会被中医黑们批为道听途说，何况犯了“四大牛人”的忌讳
他们说你中医粉只有这本事，说七大姑八大姨一剂药就好了巴拉巴拉 |
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y*******o
发帖数: 746 | 7 这个我同意。应该是个科学可行的方法
下一个问题就成了去哪里找好中医大夫了……现在庸医易得，良医难求
其中部分原因可以拜中医黑们所赐，都想一棍子打死中医理论，废医存药，殊不知中医的
医理药理相辅相成，复方不是随便东拼西凑写出来的 |
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j****n
发帖数: 7636 | 8 这个不是问题。 临床试验并不会告诉我们疗效好或者不好的原因。可以是药不灵
，可以是医生不好，可以是理论不好。可是从病人角度来看是一样的。
医的 |
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y*******o
发帖数: 746 | 9 我可清楚记得您把什么上古哲学啊浑天说啊都拿来跟中医并列，说这都是一路玩意
废除医理也不是别人编出来的，事实证明中医黑多数是一知半解就开始乱喷
你们所谓扬弃也就是废医存药吧？可是多数中药方还不是根据医理开出来的，单方有效
吗？
就算有效你保证将来没有抗药性？ |
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j****n
发帖数: 7636 | 10 理论上是这样，科学上当然大家想明白这个药是不是“真”的有效。
可是我们头脑还是可以更开放一些。
如果一种安慰剂可以治好20%人的病，不用的话只有5%可以自己好。你说这个安慰剂好
不好？可不可以“骗”病人吃？ |
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p*****m
发帖数: 7030 | 11 。。。。。你这个20%和5%如果有显著差异 那这个东西就是有效的药啊 你知道安慰剂
是什么意思么。。。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 12 我说的如果只能做单盲随机试验，你没办法排除安慰剂效果的可能性，这样的药不管是
中药还是西药都是可以用的。FDA 也不会说你没有双盲，你的疗效可能是安慰剂，所以
我们不能批准。
退一步说，只要无害，那些营养品，保健品古今中外都多的很。如果还能“治病”，那
就更不算骗钱了。
不多说了，我总的结论就是“中医的疗效”还是可以用临床试验的统计方法来评估的。并不是不可比的。注意，临床试验的统计方法虽然是西医中发展出来的，可是它更是一个数学工具，所以它不会袒护西医，还是可以也是应该使用的。
知道
会批 |
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j****n
发帖数: 7636 | 13 你这个大部分本身就不能量化。这科学吗？医生不双盲所以病人就有可能猜出自己的药
。所以也就不盲了。
不多说了，我总的结论就是“中医的疗效”还是可以用临床试验的统计方法来评估的。并不是不可比的。注意，临床试验的统计方法虽然是西医中发展出来的，可是它更是一个数学工具，所以它不会袒护西医，还是可以也是应该使用的。
没有 |
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p********3
发帖数: 5750 | 14 西医是Personlized的医学， 单看Health Team吧，除了有分科及其详细的专科医生和
家庭医生，还有Physical therapy， occupational therapy, dietitian, 社会工作者
Social worker，等等，对病人进行综合评估, 进行相关的专业干预。 在这里灌水的人
员基本上还没有到达动用所有这些资源的地步。 等到你生了病了需要调动这些资源的
时候，你的病床旁边会来了各个科室的专业人员，然后他们会汇总讨论处理办法。那时
候你就知道每个病人不一样， 治疗也不完全一样了。
你所理解的西医就是药物治病那一块，你认为所有同样的疾病都是同样的药物所以否认
西医是Personlized的医学。 疾病首先需要建立标准化的治疗，剂量上面有些药物需要
根据个人计算剂量（但是有些药物就是固定的剂量这和药代相关）， 有的即使是相同
的疾病药物也不一样， 比如同样是老年痴呆，但是根据症状对生了病的不同大脑部位
使用的药物可能会不一样，这些需要医生来鉴定。 例子太多了， 我看你不懂统计不懂
医学也来吵和统计医学相关的话题。 |
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p********3
发帖数: 5750 | 15 历代医师怎么检验的？ 把自己当成小白鼠， 自己亲自尝遍百药？
的。 |
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A*********l
发帖数: 2005 | 16 我叔叔写过一片文章，讨论西医思维对中医思维的负迁移。这是我从网上搜来的一段摘
要：（原文应该是简体的，我只找到这个繁体的）。
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中醫辨證的概念被偷換,中醫望診的注意范圍被局限,中醫切診的技術精度被干擾,中醫
臨床思維深化的思路被阻斷,中醫論治的內涵被簡化.這就是在頭腦對中醫信息的認知心
理加工過程中,因西醫信息干擾而出現的負遷移現象.
================
那种看到体温记量出来体温升高，就不敢用热药的，就属于典型的这种情况。 |
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h********y
发帖数: 3778 | 17 关于中医方剂是人靠经验试出的植物药这个说法错误，隐士对此有疑问。
我个人目前的理解是，个体草药的药象是人们通过环境推断的产物，
当然也有结合实证和体验。方剂的组成更多是根据中医的理论分析
组合而成。俺还想不通，像是伤寒论的条文和方子是怎么搞出来的。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 18 中医哪能当伪科学
20120825
——推荐潘德孚医生新书《铁杆中医宣言》
作者：顾秀林
【按：潘德孚医师不仅医术高明，且著述多而晓畅，年初他命我为新书《铁杆中医
宣言》写序，我哪里有这资格呢！推辞不掉，我只得用两个月时间反复揣摩阅读书稿、
阅读我们的批评对象方 舟子的《批评中医》，然后才“战战兢兢”地写了这篇文章。
书既已出版，得潘先生应允，贴出这篇“中医哪能当伪科学”。题目可能有点绕，我的
本意是：中医当不上伪科学，中医根本就 没“资格”当伪科学！方舟子用“伪科学”
这个罪名来打击中医，真如潘先生所说，是“矮子打老婆——够不着”！
工程系统论创始者钱学森说过，中医是呈现了整体科学特征的知识，是一个存在于
西方现代科学体系之外的知识体系，而且，西方医学要赶上中医的整体理论水平，需要
的时间不是一百年二 百年，而是四五百年！“野火烧不尽，春风吹又生”，这句诗非
常贴切描述了中医的现状——虽然野火烧过之后遍地灰烬，但是青青绿草已经压制不住
，中医正在复兴。复兴中医！这是一个伟 大的使命。反对滥用转基因技术和复兴中医
，遵循的是同一个伦理价值：顺天道，爱人民！】
中医名师潘德孚先生写这本书... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
junlver (junlver) 于 h 提到:
你去美国书店，不可否认的一点是，医药书架上基本都会有一栏放着非传统治疗书
籍。其中有很多是介绍关于中草药的功能和使用。很多不是照搬照抄的中医古籍翻译本
，是经过加工整理的。看看美国人对中医的态度，那是相当认真的。
西医有个最大的优点就是不管什么，只要有疗效，那就是好的，就是科学的。就是
不科学，那我也要拿出科学的统计数据，让他科学化。不知反对中医的人知道
Echinacea不？这个Echinacea中文名叫紫锥菊，虽然包含china但和中国没啥关系。这
可是欧美很常见的一种花。你家邻居家可能就种了！主要功能不用我说，自己查。我想
说的是，欧美人一样用草药。知道Astragalus么？对的，是黄芪。欧美人很喜欢用这两
个药混在一起用于对抗病毒感冒。中国的烂树根和鲜花可以治感冒！欧美也有秘方治感
冒。别以为感冒只能喝水，那是医生敷衍你。虽然很多疾病可以自愈，但是谁不希望症
状尽快减轻和治愈？要不然西医也没必要研发感冒药了。
中... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 20 性别鉴定药品广告 资料图片
验胎灵网站给出的测试结果参考图。资料图片
最近，一种声称可以检测胎儿性别的药物――“验胎灵”在网络上悄然热销。这样一个明显违反中国计划生育相关法规的药品，为什么会畅行无阻“验胎灵” 的热销，暴露了我们监管体系哪些漏洞“新华视点”记者就此展开了调查。
“验胎灵”网上畅行
近日，记者在一些育儿网站论坛上发现，不少网民在交流使用“验胎灵”检测胎儿性别的心得，“去验胎灵中文网上买一盒美国验胎灵，早上用晨尿，10分钟就验出来了。”“去验胎灵中文网订了一盒，780元一盒，悄悄心疼一下。但是官网买才放心。”“听说验胎灵只是测试男孩准，测出是女孩并不是很准，不知道怎么有这么一说，用过的姐妹们给点指导！”
记者登录 “验胎灵中文网”，发现这家网站公然宣称“男孩女孩一样养这个观念已经落伍了，在竞争这么激烈的年代，真正让孩子赢在起跑线上，你需要‘因胎施教’，也需要根据胎儿的性别采取不同的营养方案。”
“验胎灵中文网”称“验胎灵”原理是“科学家通过分离特定的人体激素，与专门的化学混合物发生反应，不同的反应结果可以显示出怀孕女性体内孩子的性别”，这种售价780元的试剂“只需10分钟，... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 21 亦明批驳方舟子：青蒿素真与中医无关吗？(组图)
在中医的发展历史上，青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代，中医
研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索，
从青蒿中分离出抗疟有效成分青蒿素。至今，青蒿素挽救了上百万人的生命。（Miller
LH, Su X. 2011. Artemisinin: discovery from the Chinese herbal garden. Cell
146:855-858.）
对于这项成就，方舟子的态度十分古怪。2002年3月14日，美国《远东经济评论》
发表题为《中国革命性的医学发现：青蒿素攻克疟疾》的文章，介绍 “中国的中医研
究人员以古代医学文献为依据，重新发现了艾属植物治疗疟疾的功能 。”这篇文章还
多次引用香港科技大学理查德•海恩斯教授的话，高度评价这个发现：“中国的
研究人员在‘再度发现’甜艾蒿的过程中发挥了决定性的作用，他们对分离艾蒿物质，
针对疟疾进行研究， 取得了巨大的成功，但是，国际社会却没有给予中国医药工作者
们相应的认可。”“ （中国的艾蒿研究者们）应该因此被授予... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 22 亦明批驳方舟子：青蒿素真与中医无关吗？(组图)
在中医的发展历史上，青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代，中医
研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索，
从青蒿中分离出抗疟有效成分青蒿素。至今，青蒿素挽救了上百万人的生命。（Miller
LH, Su X. 2011. Artemisinin: discovery from the Chinese herbal garden. Cell
146:855-858.）
对于这项成就，方舟子的态度十分古怪。2002年3月14日，美国《远东经济评论》
发表题为《中国革命性的医学发现：青蒿素攻克疟疾》的文章，介绍 “中国的中医研
究人员以古代医学文献为依据，重新发现了艾属植物治疗疟疾的功能 。”这篇文章还
多次引用香港科技大学理查德•海恩斯教授的话，高度评价这个发现：“中国的
研究人员在‘再度发现’甜艾蒿的过程中发挥了决定性的作用，他们对分离艾蒿物质，
针对疟疾进行研究， 取得了巨大的成功，但是，国际社会却没有给予中国医药工作者
们相应的认可。”“ （中国的艾蒿研究者们）应该因此被授予... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 23 亦明批驳方舟子：青蒿素真与中医无关吗？(组图)
在中医的发展历史上，青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代，中医
研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索，
从青蒿中分离出抗疟有效成分青蒿素。至今，青蒿素挽救了上百万人的生命。（Miller
LH, Su X. 2011. Artemisinin: discovery from the Chinese herbal garden. Cell
146:855-858.）
对于这项成就，方舟子的态度十分古怪。2002年3月14日，美国《远东经济评论》
发表题为《中国革命性的医学发现：青蒿素攻克疟疾》的文章，介绍 “中国的中医研
究人员以古代医学文献为依据，重新发现了艾属植物治疗疟疾的功能 。”这篇文章还
多次引用香港科技大学理查德•海恩斯教授的话，高度评价这个发现：“中国的
研究人员在‘再度发现’甜艾蒿的过程中发挥了决定性的作用，他们对分离艾蒿物质，
针对疟疾进行研究， 取得了巨大的成功，但是，国际社会却没有给予中国医药工作者
们相应的认可。”“ （中国的艾蒿研究者们）应该因此被授予... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 24 一种声称可以检测胎儿性别的药物——“验胎灵”最近在网络上悄然热销。这样一个明显违反中国计划生育相关法规的药品，却畅行无阻。“验胎灵”的热销暴露了我们监管体系的漏洞。
公开宣扬性别选择
《京华时报》报道，近日，在一些育儿网站论坛上，不少网民在交流使用“验胎灵”检测胎儿性别的心得，“去验胎灵中文网上买一盒美国验胎灵，早上用晨尿，10分钟就验出来了。”“去验胎灵中文网订了一盒，780元一盒，悄悄心疼一下。但是官网买才放心。”
“验胎灵中文网”这家网站公然宣称“男孩女孩一样养？这个观念已经落伍了，在竞争这么激烈的年代，真正让孩子赢在起跑线上，你需要‘因胎施教’，也需要根据胎儿的性别采取不同的营养方案。”
“验胎灵中文网”称“验胎灵”原理是“科学家通过分离特定的人体激素，与专门的化学混合物发生反应，不同的反应结果可以显示出怀孕女性体内孩子的性别”，这种售价780元的试剂“只需10分钟，通过怀孕6周以上的孕妇的尿样在家里便可以测出胎儿性别”。如果是橙色，就是女孩，绿色就是男孩，“准确率在90%以上。”
从客户留言中可以看到，已经购买和有购买意图的顾客很多，仅留言就有1226条。付款方式包括“支付宝... 阅读全帖 |
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c********i
发帖数: 942 | 25 这种严格的双盲对照试验是极其不人道的。被选上的病人都不能知道自己用的是瑞德西
韦还是安慰剂。被选为对照组的病人只能使用安慰剂，不能同时使用其它治疗手段，以
免影响试验结果，这等于是让对照组的病人在等死。这种试验应该让病人自由选择在哪
一组，而且即使是使用瑞德西韦的一组病人也应该有权力要求在试验中同时获得其它医
药治疗，因为事先不知道瑞德西韦是否有疗效。
中国古人不会不知道药物需要试验才能知道是否有疗效的道理，中医几千年来最讲究临
床验医验药。中医绝不会用这种非黑即白一刀切的对照试验方法来验医验药，因为这是
放弃对不用药病人的治疗。除非某种病只有两种方案可能可以医治，且这两种方案的预
期治愈效果差不多，无法事先判断哪一个疗效更好，选哪个都可能一样，只能听天由命
。但即使是这样，难道我们不能在一个病人身上同时使用两种治疗方案，同时使用两种
药吗？而在两个方案的试验过程中，如果某一个方案被发现疗效明显更好，难道不应该
让另一组也转到这有效方案的一组来吗？难道要让另一组病人继续恶化下去以完成试验？
中医的验医验药和对照试验是在同一个病人身上实施，试验不同的方案来观察判断治疗
效果，在同一个病人... 阅读全帖 |
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c********i
发帖数: 942 | 26 严格的双盲对照试验是极其不人道的。被选上的病人都不能知道自己用的是瑞德西韦还
是安慰剂。被选为对照组的病人只能使用安慰剂，不能同时使用其它治疗手段，以免影
响试验结果，这等于是让对照组的病人在等死。这种试验应该让病人自由选择在哪一组
，而且即使是使用瑞德西韦的一组病人也应该有权力要求在试验中同时获得其它医药治
疗，因为事先不知道瑞德西韦是否有疗效。
中国古人不会不知道药物需要试验才能知道是否有疗效的道理，中医几千年来最讲究临
床验医验药。中医绝不会用这种非黑即白一刀切的对照试验方法来验医验药，因为这是
放弃对不用药病人的治疗。除非某种病只有两种方案可能可以医治，且这两种方案的预
期治愈效果差不多，无法事先判断哪一个疗效更好，选哪个都可能一样，只能听天由命
。但即使是这样，难道我们不能在一个病人身上同时使用两种治疗方案，同时使用两种
药吗？而在两个方案的试验过程中，如果某一个方案被发现疗效明显更好，难道不应该
让另一组也转到这有效方案的一组来吗？难道要让另一组病人继续恶化下去以完成试验？
中医的验医验药和对照试验是在同一个病人身上实施，试验不同的方案来观察判断治疗
效果，在同一个病人的病... 阅读全帖 |
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a*****e
发帖数: 305 | 27 汉传唐十四经方验案——哮喘三剂愈
http://www.zhongyi999.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=20598
(出处: 汉传中医师承论坛)
汉传唐十四经方验案——哮喘三剂愈
彭某某.男.67岁 伍桥镇人
就诊日期：2015.1.3
主诉：咳嗽，气喘，胸闷，喉中水鸡声，浓痰四天。抽烟饮酒喜食厚味之物习惯。
刻诊：咳嗽，气喘，胸闷，喉中水鸡声，浓痰，乏力，眼胀，双肩酸胀，咽干。小便色
黄，大便正常。
舌脉：舌红苔黄腻，脉弦数。
六纲：太阳阳明少阳太阴属少阳
五证：饮烦滞痞 阴旦汤类
处方：射干麻黄汤加麻黄杏仁甘草石膏汤
射干30 麻黄40 细辛30 紫苑30 款冬30 五味子20 大枣七枚 半夏45 杏仁30 石膏50 三
剂 自煎。服三剂而愈。
告知患者煮一次服三次，后患者还是一下大意忘了。跑来述说，药汤及其苦，且
一喝即吐。我一说你是煮几次几服。患者立马反应，是煮一次一服了。是方法错了。我
告知患者再不要煮一次服一次。一次服用三次的量是非常大的，当然吃不消。后面用正
确方法煎煮服用效果立马显现。后面患者症状全部消失。要患者再... 阅读全帖 |
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f*******a
发帖数: 13 | 28 中医是检验智商的金标准，信中医者就是没有科学思维。说不好听的，就是“无脑”“
蠢”
下面不是我写的，转别人的，但我基本赞同。
这是一篇对中医药起底比较全面的文章，对部分人士的三观能够造成较强的地毯式降维
打击。
本文涵盖了从古代中医的战绩与真实水平、中医经典古籍的水平、到中医的理论认知水
平、诊断水平，到经络穴位的由来、中药的逻辑、青蒿素与废医验药、现代中医的发展
、西方力量是否对中医进行过刻意打压、中医理论的擎天巨BUG、中医养生的逻辑、质
疑中医所需的条件等等方面，共计11个点，请根据自己的三观修复速度，酌情挑选食用。
1，高手在皇室吗？中国古代从秦始皇到末代溥仪期间生卒年份可考的300名皇帝里，摸
到70岁的只有16人，这16个里面活到80岁的仅有5人（详见《帝王政治与健康-宋代皇帝
疾病问题研究》），剔除非正常死亡的92人后，剩下的208人也是疾病缠身，平均寿命
仅47.6岁。哪怕到了清朝，从顺治帝到道光帝的200多年里，六朝帝王后代们的平均寿
命仅为18-26岁，幼儿夭折率21%-43%，两个数据都与野生猩猩差不多。他们可是享用最
优秀的中医资源的权力中心啊。（当然，你仍可以... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 29 作者：六道惊魂
日期：2013-6-23
字数：9090
话说苏毓仙连取龙麟军四员大将，如今又当众击败享誉天下的小妖后，朝廷
军可谓是一片欢呼，张焕雨命人设下庆功宴，宰牛杀羊，美酒佳肴，款待苏毓仙
。
苏毓仙虽从楚婉冰手中赢来阴阳蛊解药，心中惦记儿子体内奇毒，对于宴席
美食并无在意，只求速去探望高鸿状况。
饮了几杯水酒，苏毓仙推脱道：「大帅，贫道真元损耗甚多，需打坐研习，
就此告退，还望大帅见谅！」
张焕雨道：「道长贵体要紧，既然如此，便先去好生休养，来日本帅还得仰
仗道长神功。」
苏毓仙行了个礼节便退出营帐，然后直奔儒武所在。
儒武巨神由于体积庞大，不宜停置在营内，故而安置在军营东面三里的山谷
内，外头派遣五千兵马把守，沿路更是布满哨岗，可见朝廷军对此神物极为重视
。
山谷口前亦有严密岗哨，士兵见有人靠近便喝令止步，苏毓仙立即掏出策皇
图给她的通行令，士兵看见才放行。
进入山谷，只见巨神半跪在地，显然是正在蓄养元力，进入休息状态。
巨神脚下正站着两个人，乃策皇图和乾闼婆。
此刻已无外人，苏毓仙也不避讳，直接问道：「皇上，凌云的毒可已解去？
」
策皇图道：「尚未，乾闼婆正在验药。」
苏... 阅读全帖 |
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P**********n
发帖数: 269 | 30
这个你也别争了，他们说废医验药没错，站在他们的立场上没错；
这是西医从各种有效验方中提取能够为自己所用为自己所解释药物的一种研究方法，
没有任何问题；为什么要废医，因为他们根本不懂中医的“医”，只能拿到中医的药，
所以他们只能做到废医验药；如果他们能做到“懂医验药”，那就不是西医了，他们自
己就变成中医了，哈哈。
所以，这个废医验药是他们说给自己听的，指导自己的方法，作为中医，根本不用理
会，你管他们怎么做呢，他们愿意拿ipad当菜刀，说是“废软件验硬件”，是他们的自
由啊。
如果他们把这个方法强加在中医头上，让中医也这么做，你就当笑话听好了；多可爱
啊，是不是？ |
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b*****e
发帖数: 53215 | 31 [文/观察者网 徐喆]一颗茶叶蛋，承载了台湾人太多的情怀。
当年茶叶蛋涨价，台湾民众就已哀鸿遍野。
2015年，知名博主@台南阿呆仔 在微博称：“台湾茶叶蛋涨价了！从8月涨至10元
（新台币，折合人民币2元）。”
当时就有台湾网友在PTT上感叹，太贵了！吃不起了！当时就有台湾网友在PTT上感叹，
太贵了！吃不起了！
现如今，台湾鸡蛋被验出致癌物超标，民众更慌了。现如今，台湾鸡蛋被验出致癌物超
标，民众更慌了。
据台湾媒体报道，台湾鸡蛋验出致癌物戴奥辛（也称二恶英）超标，引发台湾民众
恐慌情绪。“卫生福利部食品药物管理署”和“农业委员会”等相关单位连日来展开预
防性下架，数量达7744公斤。
早在2014年，台湾茶叶蛋就被曝验出残留抗生素氟甲磺氯霉素和脱氧氢四环素。问
题蛋多达2.4万颗，全供应7-11做茶叶蛋卖出。该抗生素具骨髓毒性，除引发贫血，还
可能导致癌症。
因此，此次爆发的戴奥辛风波让台湾民众愈发的闻蛋色变。因此，此次爆发的戴奥辛风
波让台湾民众愈发的闻蛋色变。
不过，“食药署长”吴秀梅4月24日强调，目前市场上售卖的鸡蛋都是安全的。不过，
“食药署长”吴秀梅4月24日强调，目... 阅读全帖 |
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c********i
发帖数: 942 | 32 对于急症重症，严格的双盲对照试验是极其不人道的。被选上的病人都不能知道自己用
的是瑞德西韦还是安慰剂。被选为对照组的病人只能使用安慰剂，不能同时使用其它治
疗手段，以免影响试验结果，这等于是让对照组的病人在等死。这种试验应该让病人自
由选择在哪一组，而且即使是使用瑞德西韦的一组病人也应该有权力要求在试验中同时
获得其它医药治疗，因为我们事先不知道瑞德西韦是否有疗效，疗效如何。
有一个说法是严格的双盲对照试验一般只能适用于慢性病。但问题是慢性病的治疗需要
的时间也长，要长时间才能得出有意义的结果，病人一样耽搁不起。
中国古人不会不知道药物需要试验才能知道是否有疗效的道理。中医几千年来最讲究临
床验医验药，但中医绝不会用这种非黑即白一刀切的对照试验方法来验医验药，因为这
是放弃对不用药病人的治疗。除非某种病只有两种方案可能可以医治，且这两种方案的
预期治愈效果差不多，无法事先判断哪一个疗效更好，选哪个都可能一样，只能听天由
命。但即使是这样，难道我们不能在一个病人身上同时使用两种治疗方案，同时使用两
种药物吗？而在两个方案的试验过程中，如果某一个方案被发现疗效明显更好，难道不
应该让另一组... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
firework (firework) 于 (Sat Jul 20 15:41:27 2013, 美东) 提到:
国内若干亲人和朋友因为各种原因身体不好，经常看中医，去的一般都是不错的医院，
常去的有北京中医医院，协和医院北京医院等的中医科。最近无意中问起才知道，现在
的中医看病都不怎么给号脉了，即使号脉，也不对病人讲脉象是怎样，给人的感觉就是
象征性的，不像以前会说什么脉滑，脉数，什么什么一套一套的。
到底号脉是不是个骗局？过去不是还能号出喜脉来么？是真的么？
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yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深) 于 (Sat Jul 20 18:43:02 2013, 美东) 提到:
这玩意儿就是个把戏，障眼法而已
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ffjump (看热闹的) 于 (Sat Jul 20 18:55:15 2013, 美东) 提到:
好个... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 13878 | 34 赵瑜的报告文学《马家军调查》在杂志和出版的单行本中，15年来一直缺少第十四章《
药魔重创马家军》，最近陕西人民出版社出版的《独立调查启示录：马家军调查》中，
终于补上了这一被迫消失的章节。
马家军姑娘们被罪恶的药魔深深地伤害。先后向我反映和证实此事的有关人员,有
王军霞、张林丽、刘东、刘莉、张丽荣、马宁宁、王晓霞、吕亿、吕欧、王媛等老队员
，另外，后来在马家军任教不到半年的年轻教练李卫民先生,也谈了一些情况。队医张
琦女士则表达了她不尽的苦恼。现在，我根据录音和笔记，先把队员们讲述的主要内容
梳理出一个梗概，综合报告给读者们。九位老队员共同回忆了事件发展概况：早些年我
们在体校训练，并没有服用过那些药，那时候只听说过兴奋剂这个词儿，据说国外运动
员用的贼多。大概是八八年、八九年吧，就知道国内也有运动员开始用了，全国各地都
有辽宁的队友，她们回来说，有利无害就能用，老多队伍都在用，不用不好使。
我们心里就觉得人家都在用，咱们再练不也是白练吗?觉得太不公平，心里特恨别
人使用兴奋剂。赶后来,选拔到马指导这个组，没来前儿就听说这个组用药比较多。我
们年龄小，为了出成绩，又不懂什么危害... 阅读全帖 |
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r*********e
发帖数: 29495 | 35 《上海X山医院再现狗血剧情，女药贩怀孕，全院男医验DNA》上月一女药贩大闹X山医院
，盯住男医生A说自己怀孕了，A泰然自若说：＂我承认搞过你，但我要求验DNA。＂结果
果然不是A的孩子。遂发起全院验男医生DNA风暴，B医生闻讯想逃，被强行拔头发后检测
中招，据悉B医生已被控。众人皆夸女药贩真是牛B。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 36 看了DADE的贴感觉很好笑。
多的是单味中药提出有效成分的，只不过青蒿素是中国人提出的，其他很多是外国人比
如日本人根据中药提取出的。
比如著名的黄连里提出的小蘗碱，现在在中国日本都是药典里的药品。盐酸小蘗碱就是
我们常吃的黄连素，这已经不是中药，是西药了。
中医黑们好歹学习一下再发言行不？
下面是DADE的贴：
虽然他没有使用“废”字，但他自己也说得很明白了：“……想从中医典籍
无数以讹传讹的记载中找到真正有用的药物极为困难，效率非常低下，而且要靠
运气。青蒿素发现之后的40年间，虽然有无数的科研人员试图从草药中再创奇迹，
却再也没能找到第二种能被国际公认的新药，也就并不奇怪了。”说到此，中药
还值不值得去验，就不言自明了。
这下大家就明白了吧。很多人见方老师提出“废医验药”，就误以为方老师
是支持“验”的——其实，他是公开的主张去验，而不是发自内心的支持。早前
在他的战友方玄昌的文章中（《方舟子的对手们》一文）就已经透露出来了，是
“出于当前现实考虑”，老方才和老张一样，都退却了一步的。
最后，再补充一下：有人曾说，去把中药验一验，反正也花不了多少钱。那
么，若干年的努力下来，唯一... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 37 现代医学建立起了自己的方法论，有了自己的理论，理论不断成熟。
这些都和希波拉底什么四液学说一点关系都没有。
如果死守着四液学说不放，也更不会有现在的现代医学。
现代医学更不是在四液学说的基础上建立起来的，
跟验不验希波拉底的药没有因果关系。
要验中药，那是为了中医的好，为了保留中医的精华部分。这个逻辑要搞清楚。
就算是完全撇开中医，对现代医学并不会有多大的损失。
现代医学的发展，跟验不验中药更是没有因果关系。
我们说废医验药“就行了”，完全是给中医一个面子，而不是给西医多少好处。
明白了不？ |
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p********3
发帖数: 5750 | 38 废医验药基本上还是比较谦虚的说法，本人的观点是废医废药。 那个中药怎么验？ 每
个中医生开的处方不一样， 然后药材产地不一样即使是有效成分的含量也不一样，导
致严重无重复性。 要验药你怎么验。
中药的Lead Poison有证可查， 中药的肾脏毒性现在的流行病调查超过原先估计的。
我说的这些话都是有科研数据的。 这些科研有很多还是中国人（在美国的中国人）的
中医内行做的，以及在中国的科研资料。
即使是有效的中医（有效一点效的也算）， 也是千分之一万分之一， 得不偿失。
每年浪费的人力物力财力，以及耽误病情导致病人没有按照科学的治疗方式来进行造成
的损失，不可估量。
所以，本人的观点废除中医， 解放思想，中国人会得到更大的利益。
好了，中医粉，开骂吧。 |
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t******n
发帖数: 2939 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
Saob (Saob) 于 (Fri Sep 9 21:15:00 2011, 美东) 提到:
中医认为人体是一个比一般人想象中更复杂的机器，各种部位的微妙变化会牵制成千上
百种更微妙的变化，像一个小宇宙。
西医认为，人体吗，就是一机器，运作和汽车，飞机没本质区别。当然要比飞机汽车复
杂，但是只要具体细细研究，每一个部位每个关节弄懂了，就得了。没什么
所以，从一开始，中医就不bother去具体细节研究，应为研究出也没用，也是井底之蛙
，靠你的认识这点highly localized knowledge去“医治”，会导致别的部位出现更本
想不到的变化。
西医没有这个意识，所以头疼医头，脚疼医脚，疼就吃止痛片，抗生素。思维极其幼稚
狭窄。
那你说，“怎么西医疗效在大部分病上比中医好？”。这个我不否认。我现在谈的不是
哪个疗效好，是哪个学派看问题站在更高的角度，层次更深。
打个比方，一个12岁非常聪明，非常有天赋，得过小学奥赛数学奖的小孩，和一个世界
级数学家，都是第一次看到解决哥德巴赫猜想。小孩一看... 阅读全帖 |
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a*******a
发帖数: 4233 | 40 但是现在的现实就是，绝大多数药都是没用的，本例里疟疾是可以中西医达成共识的，
没有捣浆糊的余地。 在这个标准下筛了两千个古方，结果只有两类有效。这个比例比
千老的前途还低。。
这么多奇葩方子能存留只能说指导思想出了问题，中医思维没有办法自己摒弃掉没有效
果的方子，所以靠中医验药是不切实际的，也没人想验。
靠西医验药更不可能， 药不对证还验个屁。。
现在中西医能达成共识的，除了寄生虫似乎还有一个就是肾损伤，中医也不能对尿血视
而不见。 其他门类只能耗下去对打嘴皮官司。
这么搞了几十年，慢慢的中药只有在疑难杂症才有生存的空间，如果西药突破进一步，
中药崩溃退一步。 |
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j******1
发帖数: 1315 | 41 摆脱看看新语丝再说话，人家方说的是废医验药。废医对不对我不知道，验药是必需的
。老中医们最怕的就是验药，看病没多少钱，药可是大头。 |
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d***r
发帖数: 108 | 42 应该“停医验药”，中医核心理论没有科学根据，不能指导疾病诊断和治疗。更重要的
是它误导民众，导致漏诊误诊，草菅人命。所以必须停。但是中医的那一套东西还是可
以作为一种特别的文化来保存，这样验药的时候也可以看看中医是怎么用这个药的。如
果有可以利用的经验不妨用科学的手段做鉴别，这也是验药的一部分。
葛洪肘后方中用蒿治疟和中医理论无关，纯粹是一种经验的纪录。只不过中医太博大精
深，把其实和它的理论无关的经验也囊括了。
恨方舟子的人可能比较多，可惜方舟子只有一个。 |
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发帖数: 1 | 43 Original 方舟子
（央视最近播出的公益广告，除了让潘建伟出来讲墨子的发现启发了量子通信，还让屠
呦呦出来讲中医药是一个伟大的宝库，这个当然是指青蒿素的发现。其实我以前已多次
论证过，青蒿素的发现和中医药没有关系。现在集中再讲一次）
把屠呦呦获诺贝尔奖当成中医药获得世界承认，是天大的误会。这是因为很多人都
误把青蒿素当成了中药。其实青蒿素是从植物提取的成分单一、结构明确的化学药，也
就是俗称的西药，中国药监局给它的是化学药准字号，国外也都认为它是西药。有很多
化学药最初都是以植物为原料提取或合成的，例如阿司匹林、麻黄碱、达菲，我们不能
因此就说它们是中药。而且国外早就认可青蒿素，例如世界卫生组织在2002年已把青蒿
素的衍生物列为基本药物清单中。实际上天然的青蒿素本身的抗疟效果并不是很好，现
在用的都是半合成的青蒿素衍生物，比如列入世界卫生组织基本药物清单的蒿甲醚和青
蒿琥酯，都是自然界不存在的非天然的化学药。
在诺贝尔奖发布会上，诺贝尔奖委员会委员在回答中国记者提问时明确指出，诺贝
尔奖不是在奖励中药，而是奖励对一种药物的医学研究，最多只能说该研究受到了中药
的“启发”。因为... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 44 “烧伤超人阿宝”在微博上发起挑战 网络截图
成都中医医生吕即来
关于中西医的争论由来已久。近日有人把“战火”烧到了中医诊脉验孕这个话题上，这个人就是微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”。此前，他曾公开表示“中医是伪科学”。这次，阿宝出5万奖金发起挑战，以随机盲法测中医诊脉准确率是否能超80%，同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前奖金已在网友赞助下追加到了10万元。
阿宝发出挑战不久，应战。双方正在商量挑战的具体方案，初定由32名育龄妇女协助参与测试，杨桢与参试者之间用布帘遮挡，仅根据诊脉结果来判断参试者怀孕情况。13日成都老中医吕即来也通过微博报名参加。
挑战：
随机盲测准确率超80%就算胜
近日“烧伤超人阿宝”通过微博称，目前诊脉验孕一事运作顺利，资金已解决，专业CRO机构(合同研究组织)已就位，将以科学方法、严谨的态度和最大的诚意来运作此事。
阿宝表示，由于近期工作比较忙碌，他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。据王志安介绍，按照项目的运行设置要求，需要至少二三十万元的花费，其中包含项目的管理、统计、生成报告，受试者必要体检、孕检等费用。这笔费用已得到“小伙伴”... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 45 往香港“寄血验子”流程
1孕妇先打一些钱给“中介”
2“中介”给孕妇寄低温箱、抽血用具等。
3抽取孕妇10毫升静脉血，放入低温箱中。
4委托物流公司将血样空运到深圳。
5打尾款后，血样就会被送到香港化验所。
6检测报告在两日内得出。
古有“滴血验亲”，但已被证明是没有科学依据的，现在滴血就能验子，靠谱吗？有报道称，单独二胎政策催热了一项“寄血验子”的灰色产业，孕妇只需要抽10毫升静脉血，通过中介寄往香港的医疗机构就能够鉴别胎儿的性别。但是，非医学需要的胎儿性别鉴定是违法的，且检验结果是否准确也无法保障，最大的风险承担者是孕妇及其家庭。
记者调查
花4000元就能验血测性别
“7周/8周鉴定胎儿性别”“用科学的方法，提早揭晓生命的奥秘”……在网站上搜索“验血测性别”等关键词，能找到不少中介信息。这些中介都设立在深圳、广州两地，提供的是为内地孕妇直接前往或者邮寄血样在香港验血测胎儿性别的服务。
随后记者以孕妇的身份，联系上了三家中介，无论是亲自去香港，还是邮寄血样，报价都在4000元左右。一家地点显示在“深圳市罗湖区”的中介工作人员告诉记者，他们只接受亲自去香港诊所抽血验性别的客户，主要是... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 46 废医验药
人家早就鼓吹要对待中医要废医验药了，已经立于不败之地
所以即使这次也打击不了人家，反而加强了人家废医验药的立场 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 47 你的思想太狭隘了。
废医验药，如果验药可以完成，那废医就是自然和全民的过程。
废医，目前而言主要应该表现在对中医理论的否定上，而不是废掉所有的中医师。相反
，验药的过程是需要中医师的配合。
你没有考虑过这个问题，也自然理解不了这些步骤。
但中 |
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c****n
发帖数: 21367 | 48 好多人叫嚣“废医验药”啊 :)
我一直非常支持验药
但是从来没人跟我讲明白过为什么从药需要验能推出医需要废，呵呵 |
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w*p
发帖数: 16484 | 49 脉诊验孕是由微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发起的中西医挑战赛
，奖金五万，以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%。中医一方若胜利，阿宝将提
供奖金五万元并“终身不称中医为伪科学”，同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。
“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。[1]
北京中医药大学教师杨桢应战，将招募32名育龄妇女作测试者，以评价“脉诊验孕”准
确率。[1]
2014年10月18日下午，距离挑战还有一天的时候，吕即来在微博上发布声明，称暂停挑
战，原因是“压力太大”。[2]
2014年11月6日，杨桢宣布退出“脉诊验孕”比赛，称自己在咨询统计学专家和律师后
，认为方案存在缺陷和风险，比如32例样本数量不够、王志安代理阿宝缺乏公正等。[3
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挑战起因
一位西医新浪微博大V质疑“中医号脉可号出怀孕甚至男女”的帖子引来围观。该微博
发出“公告”，挑战全国三甲医院副高及以上职称中医，欲用随机双盲法测试中医脉诊
妊娠的可信度。
挑战内容
编辑
“挑战内容：中医脉诊妊娠与否，随机盲法测试。准确率超过80%为胜。”上月，北京
积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发布《阿宝挑... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 可以再宽松点 验医验药 不过验医不容易做到
: 废医验药
: 中医的理论是垃圾，中药有些是3000年人体实验的有效成果
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