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全部话题 - 话题: 高句丽
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天竺热风录
第一回 唐太宗 遣使至天竺 王玄策 奉旨赴异域
【一】
本书要说的是王玄策在唐朝时千里迢迢前往天竺,立下罕世奇功的故事。突然提起
王玄策这个人,大家对他应该很陌生,甚至可能会想“他是何方神圣啊?”为此,本书
将先从举世闻名的伟人,也就是那位曾经造访天竺的玄奘三藏法师说起,内容并不长,
还请各位听笔者说下去。
有一天,三藏法师在自己的房间醒来。当然,诸位势必会对这一天是几时?房间又
是何处感到疑问。在此立刻说明,这一天是唐太宗执政时期的贞观二十一年,换算成西
历为西元六百四十七年,时逢一月,详细日期不明,房间则是在长安城内弘福寺的一处
室内。
也许有人会说:“玄奘的居所是慈恩寺吧?”
答案是否定的,因为慈恩寺在此年尚未完成。
追根究底,玄奘法师从漫长的天竺之旅归来的时间正好是两年前,即为贞观十九年
一月,当时唐太宗刚好为远征高句丽而暂居东边的洛阳,但是他立刻就亲切地接见玄奘
法师并慰劳他的辛劳,而且命其留在长安的弘福寺。玄奘法师从天竺带回大量佛经,百
姓俗称这些经书为“善经”,不过这些经文全都是梵文,也就是天竺的文字,所以必须
一一翻译成汉文,而弘福寺就被选为进行这项浩大工程... 阅读全帖

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【四】
那陵提婆王诏告尼泊尔国内,召集军队准备出征。加德满都虽然是国都,却也只是
人口一万左右的小都市,由于国王要在此聚集七千位士兵以及同等数量的马匹,所以从
隔天开始市内就变得日益喧闹。
王玄策从王宫的一室眺望城市风景,回想自长安出发以来的日子,其剧烈变化让他
自己都不禁感叹世事无奈。
幸好此时大唐、吐蕃、尼泊尔三国之间的关系良好,尼泊尔只要有些许担心吐蕃军
会趁自国守备薄弱时袭来,就绝无可能将大半国军借给王玄策。
此时请暂时无视时间来看看吐蕃的国情。使节自加德满都出发,越过雪山抵达拉萨
进谒松赞干布王是出发后十天的事,纵使是习惯于高山活动的吐蕃人,还是要花费这么
多的天数移动。
吐蕃国王读过书信后开始思考。
笔者在此根据前例,将松赞干布王当时的心境加以解说,情形如下:
“如果拒绝唐使的请求不派出援军,那情况会变得如何?想必唐使会恨我,王妃也
会对我失望,同时今后与大唐的外交将不再顺遂,甚至还有可能遭到大军威胁。天竺的
戒日王虽是贤君,可是他逝世之后国家动乱,吐蕃国就必须要预防南方国家侵袭,如果
将此事都丢给尼泊尔应对,那我的发言力也会降低……”
不管怎么想,答应王玄策的请求出兵才是... 阅读全帖
m********s
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3
来自主题: Military版 - 中国其实是很普世,很宽容的
类似的还有高句丽,曾数次打败了隋唐朝大军的侵略进攻,结果高句丽王朝觉得自己挺
牛逼,拒不跟60岁高龄挂帅的李勣讲和去接受让高句丽丧权辱国的不平等条约。结果大
家也都知道了,高句丽被李勣亡国灭种了。

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来自主题: Military版 - 每次看关于唐朝时期的古装剧
每次看关于唐朝时期的古装剧,就会有唐太宗李世民在晚年的时候,御驾亲征高句丽,
当时他已经生病了,距离李治继位已经不远了,他是想给儿子留一个稳定的边界关系,
所以就想征服高句丽,但是却没有成功。
然而这并不是唐朝没有最终占领高句丽的原因,而是那个地方太远太偏又太破了。
那个时候的高句丽,土地贫瘠,地形也不好,净是崎岖的山路,就跟四川的复杂地貌一
样,属于是个易守难攻的地形,又不是什么美好的平原,而且跟山东半岛这边还有海洋
隔着,古代也没有大船,所以对于天朝的吸引力也没有那么大,觉得没有必要花费那么
大的人力物力财力,去占领一个不怎么样的地方。
再说了到后来,李氏朝鲜也对天朝俯首称臣了,天朝是比较有大国风范的,既然你朝鲜
都已经甘愿当附属国了,那就把朝鲜列为是不去讨伐占领的国家了,也就更没有占领的
动力了。
尤其是明朝和清朝,主要是跟蒙古和倭寇打仗,而对于朝鲜,当时李氏朝鲜当时还是蛮
听话的,对天朝也是毕恭毕敬的,时不时的上供,不敢得罪。它不闹事,也就放任不管
了。
c*********d
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来自主题: Military版 - 功能介绍 俯听众人说
2017-06-06 神州日知 喁喁 日知新 微信号 rzx366
功能介绍
俯听众人说,仰说众人事;公评众人议,心写众人思。古事今事,独家关注大事;事势
时势,独立分析大势;正理悖理,独特道出大理。毫无疑问,本尊文章乃全天下最高。
亭亭玉立巍巍庄严。本尊非天才非圣人,别名祗舍,全力献丑,郑重求攀!
日媒:北京筹划拿下朝鲜 建“高句丽省”
神州日知 喁喁
随着朝鲜半岛紧张局势的不断加剧,朝鲜及金正恩政权的未来结局越来越受到国际社会
的关注,在目前出现多种“版本”的背景下,日本媒体结合历史渊源和实际现状做出了
推测和评述。
日本《产经新闻》6月5日独家报道称,世界多个朝鲜研究机构对朝鲜金正恩政权的未来
结局做出过推测,迄今已出台多种“版本”。
其中都涉及到平壤“后继政权”,但实际上该类型政权不会自行设立,而是在朝鲜被中
国吞并的背景下,衍生出现政权的“称谓”。
唐朝北朝鲜曾划入中国版图
距今2000年前的朝鲜半岛北部在当时中国汉王朝的支配下,汉朝覆灭后,该地区和中国
东北部建立起“高句丽”王朝,这也是朝鲜这个国家最早的记载时代。
而日本殖民时代的“满洲国”实际就是设想将包括中国黑龙江省... 阅读全帖

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6
作者: 王洪光
中国历代王朝,对外防御或进攻,分若干个战略方向。为对付北方游牧民族南下,向北
一般是战略防御方向;向西新疆(古西域)、中亚方向,历来是中原政权的主要战略方
向,强盛时取攻势,衰弱时取守势;向南对岭南诸国,一般取攻势。东亚朝鲜半岛方向
,因战略纵深不深,面积不大,人口不多,经济落后,内战不止,对中央政权威胁不大
,理应不是主要战略方向。可是在历史上,这个方向往往发展成主要战略攻防方向,常
常对中央政权形成威胁,甚至导致灾难性的后果。
隋唐时期就是难啃的骨头
秦汉及前,在朝鲜半岛相继有箕子朝鲜和卫满朝鲜。汉武帝平朝鲜,在半岛和辽东建置
乐浪、真番、临屯、玄菟四郡,史称“汉四郡”。其后在辽东和朝鲜半岛北部,高句丽
古国发展壮大,公元二、三世纪,半岛南部的百济和新罗也发展起来,史称“三国时代
”。
高句丽强盛起来,不断侵占汉、魏、唐地域,半岛三国之间也争战不断。总之,半岛在
汉至唐前期都很不平静,对中央政权时时产生威胁,经常干扰和牵制中央政权在主要战
略方向上的行动。因此,中央政权只要北部和西部边境相对平静,就会腾出手来,剿抚
朝鲜半岛各国,以求得东界的安定。为此,中央政权花费... 阅读全帖
x****u
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就说你应该分清楚中国和中国历史的区别。辽,金都是在中国历史上很重要的部分,但
是辽,金根本不是中国的一部分。最终辽,金的地盘被中原政权控制也不是辽,金自己
完成的,而要归功于蒙古人。我们现在的国土包括了大部分当年辽,金控制的区域不等
于当年的辽,金就已经是中国的一部分了。高句丽当然也不是中国的一部分。高句丽这
个国家在他存在的时间段内没有在任何时候属于中国,连藩属都不是。现在也只能说在
中国目前的领土上曾经存在过这样一个国家,和中原政权有关系,是中国历史的重要部
分。但是因此就说高句丽是中国的一部分,还有韩国人说高句丽是韩国的一部分都是纯
粹的政治口号。
要是这样的标准可以采用的话,那么被承认为中原正统的元朝曾经建立过横跨欧亚的大
帝国。我们是不是也要说元朝曾经占领过的地盘也是中国的一部分?或者俄国人也来说
中国是俄国的一部分?或者中亚国家说俄国和中国都是他们的一部分?
a********e
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8
来自主题: LeisureTime版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
嗯,问题来了
第一高句丽被灭后,并入中国,认为自己是中国人,好多好多代了
高句丽人现在融合于汉族,只说自己是汉族人,不再提自己是高句丽人
而浙版被封一方一直骂汉族,这很奇怪,高句丽人和汉族的后代自认是汉族人
这不能成为骂汉族的理由
第二,我是说一件事的来龙去脉,说清楚了就好
跟对宇宙国着不着急没半毛钱关系
B*********i
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探寻血染百年的历史疑云•五胡乱华之鲜卑篇(一)
在金庸先生的武侠巨著《天龙八部》中,慕容博、慕容复父子一生都在为光复大燕国而
疲于奔命,慕容复更为了祖宗遗训,舍弃钟情于他的表妹王语嫣,厚着脸皮要当西夏国
的姑爷;甚至不顾手足之情,亲手杀死跟随他多年的、既是仆臣又是兄弟的包不同和风
波恶,还厚颜无耻的欲认大恶人段延庆为父。在路卫兵看来,慕容复所有作为都只是为
了能重登龙位,兴复燕国。可谓费劲了心机。那么慕容复一心想光复的大燕国,在历史
上到底是一个怎样的国家呢?
我们先来看看慕容氏的起源。慕容氏是鲜卑族的一支。姓氏的由来有三种说法。一是根
据《三国志·鲜卑传》中记载,汉桓帝时,鲜卑分为中、东、西三部,中部大夫柯最阙
,居慕容寺,慕容氏因而得名。二是从《通志·氏族略》的记载上考究,慕容氏出自中
古时期,是高辛氏的后裔,其部族首领自称“慕二仪(天地)之道,继三光(日、月、
星)之容”,因此便以慕容为姓,称慕容氏。鲜卑族东迁后,慕容氏便随之在辽东一带
定居下来,辽东一地,后来也成为了慕容氏最先发迹的福地。
西晋末年,中原丧乱,五胡趁机涌入,北方陷入战火纷飞的乱世。西晋灭亡后,东晋偏... 阅读全帖
k********k
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来自主题: Translation版 - 汉语言在东亚的渗透史
发信人: twinlight198 (雙灯), 信区: Military
标 题: Re: 汉语言在东亚的渗透史
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 27 12:53:59 2013, 美东)
值得注意的是,即使以汉语意译的地名也并没有完全脱离高句丽语言的语法规则。高句
丽还有一个县,原先称皆伯县,后改名王逢县。高句丽语的“皆”,又写作“解”或“
加”,是从扶余借入的高级政治首领的称号(其语源是古蒙古语中的aka,意思是兄长
),“伯”就是遇到、相逢。《三国史记》在此县下有一条小注:“汉氏美女迎安臧王
之地,故名王逢。”很显然,皆伯是音译,王逢是意译。音译在先,意译在后,反映了
汉语水平提高之后对各类专名进行“雅化”处理的时代变化。可是“王逢”并不是汉语
的SVO语序(Subject + Verb + Object,受动名词在动词后面,即通常所说的谓语在宾
语前面),而是高句丽语的SOV语序(Subject + Object + Verb,动词在受动名词的后
面,即通常所说的谓语在宾语后面)。如果严格按照汉语语法来意译,那么“皆伯”应
该译作“逢王”才是。可见即使以汉语作为... 阅读全帖
r****p
发帖数: 1854
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重新整理了下,在大家面前献丑了,同学们多提宝贵意见,
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源大致有匈奴和鲜卑两种说
法,而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程,
更是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一条有点意思线索。
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”小说自然是不能当正史来读, 但是这里
我们若能根据萧峰的这段话考证对照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的
契丹国史是个什么样子, 那还是一件很有趣的事情.
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹国,在库莫奚东,异种同类,俱窜于松漠之间。登国(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,国军大破之,遂逃迸,与库莫奚分背。”(魏书 列传第八十
八 契丹)。
顺便说一句,欧阳... 阅读全帖
r****p
发帖数: 1854
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哈哈,你这么说棒子要和你急的
慕容部当时是辽东的霸主,不但收拾了宇文部,也把高句丽打得没脾气.高句丽由此也就
死了进军中原的念头专心在朝鲜半岛发展, 否则这段历史可能就要从"五胡十六国"变成
"六胡十七国".
因为棒子自认为是高句丽的继承者,所以这么说起来还是有一点关系的.
据说慕容恪在韩国名气很大,但是wiki词条下却没有韩语的,也许是小道消息把.
历史的画卷沧海桑田,塞翁失马焉知非福.慕容氏逐鹿中原,建立的前燕,后燕,南燕,北燕
,西燕都最后都飞灰烟灭, 高句丽却一直安居东北一隅, 直道唐朝才被灭
S*******s
发帖数: 13043
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来自主题: Zhejiang版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
从这个楼里我的第一个帖子开始,我一直说这两点
1、高丽不是高句丽
2、高句丽的战斗力不算突出。
所有的论述都是围绕这两点展开的。我不知道你又识破什么逻辑漏洞了。
我们讨论历史,除了少数参加考古队的,依据的只能是别人的发现。东北历史工程证据
翔实,逻辑严密,总比你自己发明的“笼统意义的高丽”可靠吧。
汉族没有灭亡过那是特例,不能因此就觉得什么阿猫阿狗都能做到。中国历朝传承和中
华民族的融合发展史,明明白白地确认着现代中华民族和几千年前祖先的继承关系。混
血最烈的南北朝,最后形成的新民族也是以老汉族为主体的。李世民的汉人血统有确凿
的证据。王建有任何证据证明他或他的手下和高句丽的血缘关系吗,他复哪门子国?韩
国人的真正祖先新罗和高句丽对比,民族、地域、语言、习惯什么都不一样,比马其顿
和雅典的差距都大,凭什么来和我们比。
r****p
发帖数: 1854
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高句丽和高丽确实有关系,就好比蒙古帝国和中国的微缩版。借此非要说棒子对东北地
区有主权,就好比鹿鼎记里面索尔图说中国占领过莫斯科一样荒诞不经。
非要把征服者的历史当作自己的历史,那也只好随便了
另外请不要选择性的史盲,只会拿高句丽短暂的牛比的那么几年说事。一个地方割据政
权的鲜卑慕容部,就能把高句丽虐出翔来。后来被北魏虐出翔来的后燕分裂成南燕北燕
两部,北燕还能当高句丽的宗主国。
a***u
发帖数: 4334
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这位不是被人赶下台的前屎版版主么?怎么今天有闲情跑我们浙版秀你的历史“知识”
了,失敬失敬。
前版主你历史水平实在不咋地,看来轮回说你历史不咋地没说错啊。容我直说吧,拿了
朱重八的一段话装门面,你不会不知道朱重八这个人就喜欢唧唧歪歪教育人吧?你不会
不知道那个高丽国王是个末代国王吧?你不会不知道当时的高丽刚好有个名将,叫做李
成桂,就是后来谋反的那个,同时击败了女真和倭寇吧?
至于拿着十六国南北朝的例子来说事情就更卡哇伊了。友情提醒,慕容部和高句丽打了
半天,最后高句丽还在,还越来越牛,慕容部嗝屁了。而且高句丽人高云直接当上后燕
国王了。最后,管你什么燕那个燕的,都不见了哦,高句丽迁都平壤后,是越来越强大
了。
你还是找你南大校友去秀秀历史吧。
w*********g
发帖数: 30882
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中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言:中国历史上从来就是个勇于进取,不断扩张的民族,而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平,其实是一种悲哀。事实是,不
是中国人热爱和平,而是自从宋朝以后,由于屡屡被北方民族征服,作为中华主体的汉
族,被迫淡化了尚武精神,奴性越来越强;而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
,则由于人数太少,和朝代后期被汉族同化,居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族,忘记了自己其实是龙的后代,真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华,只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点,但是要苏醒到勇于对外扩张的程度,还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
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据韩联社15日报道,中国发现上世纪90年代末被盗的中国吉林省集安市高句丽古坟壁画流入韩国,并向韩国政府提出了返还该文物的要求。
韩国文化财产厅15日表示,中国国家文物局最近向该文化财产厅厅长李健茂致函说,已核实了被盗掘的中国集安市高句丽古墓群一号墓第3室的壁画流入韩国,并向韩方提出了返还要求。
中国当局表示,盗窃多幅古墓壁画的三名盗掘者依法被判刑,并一致供认,他们是接受了韩国古美术协会高级负责人的委托进行了盗墓活动,那些壁画已流入韩国。
中国表示,根据国际公约,希望韩国方面予以合作,为高句丽古墓壁画恢复原貌,使其成为能够留给子孙后代的文化遗产。
对此,韩国文化财产厅有关负责人说,既然中国政府提出了要求,韩方也需要采取相应的措施。文化财产厅对此展开调查后,将拟定具体的应对方案。
v*****s
发帖数: 20290
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来自主题: History版 - 说到搞高丽
并州总管,主要还是山西一省。山东之地,好像只是名义上归他管,并没有随他一起叛
乱。
杨素的先锋大概是四五千,攻太原的兵马还是有好几万的。
隋对突厥确实战绩非常好。不过突厥和高句丽战法完全不同。
我印象里面搞高句丽主要的问题还是辽东平原河流众多,春夏非常泥泞,冬天又太过寒
冷。地形上,只
有沿海的很窄一条走廊可以通行,高句丽几乎在每条河和走廊的交点都修了城堡,绕不
过去,不打不
行。所以很痛苦。
b*********f
发帖数: 1585
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我们可以看出,北燕没有和高句丽打,关系很和睦。
北魏和高句丽关系紧张,但也没像前燕与后燕那样对高句丽直接接触作战。
t*n
发帖数: 14458
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来自主题: History版 - 英雄传说---薛仁贵
隋唐时候几十万人已经很难整了
隋炀帝伐辽东搞了百万红卫兵大游行,结果把自己折腾死
唐朝对外用兵,十几万人基本到头了
唐太宗亲征高句丽10万
李勣灭高句丽15万
青海湖18万
俺没见过20万以上的人
--更正,苏定方,契苾何力,程名振,刘伯英四总管伐高句丽有胡汉军队30万人

那时候打仗咋随便就能整几十万人?
明末辽东战事 每方最多也就四五万战兵。。。
h****t
发帖数: 632
21
来自葛书
在《普天之下》中我做过如下结论:
公元前221年以前,中国处于分裂状态,经过了一二千年的发展,到这时建立了以中原
为中心,以华夏族为主干的集权政权,但同时还存在着其他自治政权。 此后有一千余
年的时间内,存在着一个以秦朝疆域为基础的中原政权(在找不到确切名称的情况下,
姑且依惯例这样称谓),其版图时有盈缩;其余时间则分裂为若干个政权,但自治的政
权始终存在。
中国真正的统一是在1759年实现的,持续了81年。1840年后中国又进入了局部分裂或分
裂的阶段,至今还没有结束,真正的统一还有待完成。
所以对中国而言,分裂、分治的时间是主要的,统一的时间是短暂的。对中原王朝而言
,统一的时间略少于分裂的时间。但元朝以前分裂时间多于统一时间,元朝以后则基本
上是统一的。
在《统一与分裂——中国历史的启示》(以下简称《启示》)中我进一步作了说明和具
体计算:
如果以历史上中国最大的疆域为范围,统一的时间为八十一年。如果把基本上恢复前代
的疆域、维持中原地区的和平安定作为标准,统一的时间是九百五十年。这九百五十年
中有若干年,严格说是不能算统一的,如东汉的中期、崇祯后期等。
如果以秦始皇灭... 阅读全帖
t*n
发帖数: 14458
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公元660年,唐朝以左武卫大将军,邢国公苏定方为神丘道行军大总管(旧唐书作左骁
卫大将军),左骁卫将军刘伯英为昆夷道行军总管,率陆海军部队十万伐百济。并以新
罗王金春秋为嵎夷道行军总管,率新罗军5万,以成合击之势。
从隋至唐,中原王朝对朝鲜半岛用兵不断。一方面,朝鲜半岛"自古以来就是我国领土
神圣不可分割的一部分"。汉武帝灭朝鲜设立四郡,直至西晋,对朝鲜半岛北部都有直
接统治。中原大乱,当地土人造反,中国才失去了这块地盘。所以征伐朝鲜半岛一个目
的是为了收复汉晋旧地。另一方面是为了消除东北方向对河北粮仓的威胁。
从隋朝开始,盘踞在辽东半岛和朝鲜半岛北部的高句丽野心膨胀,不但把日后牛叉轰轰
的契丹人打得天天向天朝哭诉,而且屡屡犯边。隋文帝曾经以30万军出征高丽,但是陆
军行至辽东遭受瘟疫,而且后勤不继,海军则碰上大风浪,船多倾覆,还没怎么打就损
失惨重,被迫退兵。隋炀帝的百万大军伐高丽更是大杯具。
唐太宗也曾经亲征高丽,但是没有成功-当然他比前两位聪明得多,只出动数万兵力,
人员损失非常小,而且摸清了对方的底细。贞观23年,海军建设基本完成,再征高丽的
准备工作紧锣密鼓的进行,预定在第二... 阅读全帖
f*******e
发帖数: 2791
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来自主题: History版 - 中国的范围是变化的
我哪心向棒国了?我说高句丽被唐征服前不属于中国,也没说他属于棒国。
高句丽独立的那几百年相当于现在的蒙古国,你能说现在蒙古国是中国的?除非再把他
吞并了,就如唐朝吞并高句丽那样。那也是吞并后才算中国。
k**o
发帖数: 15334
24
来自主题: History版 - 看来共产党国家是臭大街了
是啊,我都说了有一支高句丽人为了躲避汉人对高句丽灭族,所以跑到朝鲜了。
后来这一支高句丽还发展的不错,在朝鲜搞了个政变还恢复国号了(高丽)。
n*******w
发帖数: 6708
25
来自主题: History版 - 看来共产党国家是臭大街了
甄氏高句丽和 朝鲜的王氏高丽其实没个批关系
王氏高丽和现在的韩国人其实是新罗人的后代,
和甄氏高句丽没有任何关系
吉林出土的高句丽王陵就证明了这些
语言都不一样,是韩国在哪胡乱认祖宗
C*********g
发帖数: 918
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来自主题: History版 - 初唐帅才
李世民要学他的表叔去打高句丽,李靖说他代劳,世民不听,认为廉颇太老了,不用他
。结果李世民征高句丽,无功而返,还受了伤(中了毒箭),回来没多久就挂了。后来
李靖的学生李绩帮唐高宗打下了高句丽。
武则天后来当皇帝,把李靖的徒孙一窝端了,从此唐朝开始外战不行。
J*******l
发帖数: 133
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来自主题: History版 - 古往今来十大民族英雄
10 张议潮
“河西沦落百余年,路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路,一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄,他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩,光复河西,复兴中
华,功在千秋。张义潮,心怀故国的大汉好男儿,他是大汉军人的骄傲,他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔,风云激荡,为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩,虽
然残阳如血,却光芒万丈。
天宝十四年,公元755年,“渔阳鼙鼓动地来,惊破霓裳羽衣曲”,三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号,在范阳起兵叛乱,一路长驱直入,占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王,大部离开了驻守的地方,让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机,开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年,沙州
因弹尽粮绝,沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下,吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民,予以残酷的压榨和剥削,所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满,曾手抄《无名歌》,对河西百
姓寄予深切的同情,“天下沸腾积年岁,米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖
n*******w
发帖数: 6708
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来自主题: History版 - 张亮真牛
張亮(生年不詳-646年4月17日),中国唐朝初期名将、政治家。鄭州滎陽人(今河南
省鄭州市惠济区)。凌烟阁二十四功臣之一。後以反罪处斩。
644年,唐太宗征讨高句丽,张亮频谏,太宗不纳,并拜其为平壤道行军大总管。率兵
自莱州出发,越海至辽东半岛登陆,攻陷卑沙城(今辽宁大连),向建安城(今辽宁营
口)进军。
高句丽军劫营,张亮胆小,“无计策,但踞胡床,直视而无所言”吓得不敢动弹。
将士们误以为张亮镇定,在副将张金树带领下击退了高句丽军。
l*****e
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来自主题: History版 - 【小说讲经史】隋唐和残唐
生长于七八十年代的人,说起历史战争类评书演义,刘兰芳的岳飞传和杨家将,袁阔成
的三国演义,田连元及单田芳的隋唐演义,当属其中四大主力。不过倘若死抠历史,杨
家将无疑虚构成分过多,而岳飞传更偏重个人和家族传记;相比之下,三国和隋唐倒是
比较完整地展现了同正史大体吻合的乱世景象。多年前,当做不出老板想要的数据,而
郁闷地在学校图书馆散发着霉味的书架最深处翻腾文科类书籍聊以解忧的时候,看到过
的一本某西方学者对中国宋元明清文学的介绍与评价,其中将三国,说唐,残唐五代并
称为(中华文化当中的)“三大历史战争Romance”。实际上呢,这个说法其实我本人
也并不认可,只是前些天脑子一热,就把它借过来了放到了拙作“戏说沙陀”当中,该
文科书的书名和作者自然早已经忘到仙女座大星云去了。
那么这个“三大Romance”的说法究竟是否成立呢?社会科学的研究,很难有多少定论
,何况又是这种类似“英雄排座次”或者“奥斯卡评奖”一般的,充满主观因素的评价
。无需任何论证,以罗贯中的《三国演义》为代表的三国故事传说,在中华古典文学和
传统文化当中的翘楚地位是不可动摇的。再仅就感性而言,清朝人的《说唐演义全传》
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m***n
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来自主题: History版 - 古代高丽真是这么强?
我有详细论述,主要是转述陈寅恪的,不过不知沉到哪里去了。
北魏-北周-隋-唐都有鲜卑的历史记忆,高句丽和鲜卑有仇。实际上,高句丽也是乱
华诸胡之一,高句丽占据了鲜卑祖地。 慕容什么的就说过,平州不复,就不共戴天。
平州就是辽东。
r****p
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来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 三
(既然上了首页,我就再把前面的一,二也附上,省得有兴趣的同学要去考古)
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就匈奴和鲜卑两种说法,
而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程, 更
是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一种说法。
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”在这里我们且根据萧峰的这段话考证对
照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國,在庫莫奚東,異種同類,俱竄於松漠之間。登國(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,國軍(这个词很有点意思……)大破之,遂逃迸,與庫莫奚分背
。”(魏书 列传第八十八 契丹)。领教了大魏铁骑的厉害以后,契丹不但老老实实的
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d*s
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来自主题: History版 - 说说战争中的人数浮夸问题
当初唐太宗对付高句丽时就是用的这招。
一到秋收了就派机动部队去骚扰,破坏对方秋收。高句丽对唐只能守城不能野战,干吃
亏。几年下来国力就不行了,等着高宗去彻底收秋。
后来,皇太极也这么欺负过大明就是了。虽然后者的抗打击能力与高句丽不是一个量级
,亡国的结局是一样的。
l*****e
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来自主题: History版 - 汉武帝的战略眼光无人能敌
好像隋唐不是建立在五胡乱华之后一样
高句丽也不是软骨头,杨广三征高句丽皆败,纵横一世的李二差点把英名毁在高句丽上
没guts就是没guts,别给赵宋找借口了,一个是不为后世忧也,一个是今朝有酒今醉,
隋唐和赵宋的对比可见一斑
l*****e
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来自主题: History版 - 汉武帝的战略眼光无人能敌
好像隋唐不是建立在五胡乱华之后一样
高句丽也不是软骨头,杨广三征高句丽皆败,纵横一世的李二差点把英名毁在高句丽上
没guts就是没guts,别给赵宋找借口了,一个是不为后世忧也,一个是今朝有酒今醉,
隋唐和赵宋的对比可见一斑
k**o
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来自主题: History版 - 汉武帝的战略眼光无人能敌
不灭之的话,就是另一个强大版的满清。满清当年全族也就不到10万兵力。
高句丽随便都能动员20万兵力,而且能征善战,就看打败中原部队多少次
就行了。隋唐府兵也都不是吃素的,都是打遍天下无敌手的,但是都曾
在高句丽军队手底下吃了大亏。
一旦中原出现了宋朝这种苟安的朝代,高句丽像满清一样席卷天下问题
不大。
e********3
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36
来自主题: History版 - 汉武帝的战略眼光无人能敌
这个解释很合理,那个时候高句丽应该跟现在大家看东三省一样,算是中国的核心地
带,没有拿下来的话这个皇帝总有点别扭,不过实话实说高句丽战斗力还是很强的,隋
唐的府兵战斗力很强,都在高句丽吃了大亏,李世民亲自带队,御驾亲征也没有彻底啃
下来。
x*******o
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来自主题: History版 - 汉武帝的战略眼光无人能敌
高句丽确实牛逼,但也占了很大的地利,看到隋唐有好几次先是胜,但是打到平壤附近
,就打不下去了 或者占了 又失去
离中原太远了
后来灭高句丽,也是高句丽先内讧,如果不是内讧,不知得多久才能灭了
灭了之后,唐朝设置都护府、郡县之类,应该是想彻底同化,但也是守不住
x**********g
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警惕韩国插手东北民族聚居地危害国家安全
作者:jyuan15 发表日期:2011-5-27 21:41:00
据韩媒报道,由韩国出资将在黑龙江省大规模修建“韩屋园区”,有1500个住户
,被称为韩国境外最大的“韩屋园区”,目的是要把现在分散居住在黑龙江各地的朝鲜
族人吸引到此经济中居住。朝鲜日报毫不掩饰的说,建立韩屋园区的目的在于集中各地
的朝鲜族集中居住的意义非凡。
温总理,我们对此消息感到十分的忧虑,众所周知,03年中韩爆发高句丽历史争议
之后,韩国政府学界媒体联手变本加厉的全盘剽窃东北历史,然后用伪造历史煽动全民
对东北领土扩张野心到了非常公开和极为猖獗的地步了,修改教科书把东北伪造为韩民
族的发源地,几十集的影视节目长篇累牍地贩卖所谓满洲自古就是韩国领土,经常举行
大规模的集会示威百万人流泪高喊“收复高句丽的故土,广阔的满洲在等待着我们…”
由于这届政府的故意低调忍让,中国的学界几年来都被严格限制发言,韩国人剽窃
东北历史如入无人之境,从03年韩国学者试探性地提出应当把东北列入韩国古代史,不
过几年的时间,现在韩国全体国民众口一词从高句丽渤海国到辽金甚至大清帝国,把东
北全部历... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 比起杨广来说,柴荣不算什么
唐朝是联合新罗(韩国)一起灭的高句丽。
高句丽是新罗的死敌,一直欺负新罗。
高句丽灭了以后,新罗欢喜雀跃。
m***n
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另外,“北朝鲜的领土属于原来的高句丽”,这话隋朝唐朝是不承认的。
唐朝认为那是被高句丽占领的汉朝唐朝领土。那里属于古代的“辽东”。
所以隋唐前仆后继,即使亡国也一定要打高句丽。
隋唐时代还是有些血性的。真正的一寸山河一寸血。
K**********n
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这是胡扯了。
隋唐虽然霸气,也不至于触角伸到高句丽去。
北有匈奴,南有大汉的道理都不懂,长城之外,都是异域,人能给你联盟联姻就不错了
,非要打。
最后,哪怕高句丽败北灭国,还不是很快复国,何必么?
美国人就懂这个道理,所以灭了很多国家之后,只是扶植新政权然后自己就走了。隋搭
上整个国家还没灭了高句丽,只能说行为艺术。
S****e
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来自主题: History版 - 战争性质如何划分
比如为何隋灭陈是统一战争,
隋灭高句丽就是侵略战争?
高句丽大部在中国境内而且政权形式文化也跟中国一致
高句丽方言说啥?北方汉语?鲜卑语?现代朝鲜语?
跟隋的差别比陈大?
还有现在官方说法宋金战争是反侵略战争吗?我觉得更加类似于南北朝模式
m***n
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来自主题: History版 - 辽东公孙氏
小说《汉魏文魁》里面穿插的历史:
对于公孙康此人,史书上所表现出来的面目非常模糊,也不知道他是真能干呢,还是普
通中平之主。《凉茂传》中曾经记载公孙度想要趁着曹操远离邺城之际,发兵偷袭,结
果被凉茂劝阻了,裴松之疏,曹操定邺和公孙度去世是在同一年,而且曹操在定邺后的
当年并未远离,故此事不确——裴松之没有明说,其实是怀疑这打算搞偷袭的乃为公孙
康而非公孙度。然而也可能这条记载本身就是西贝货,或者别的什么细节记错了,不可
骤然便安在公孙康头上。
所以这人有野心吗?有雄心吗?还真说不准。在原本的历史上,他自忖不易压服来
投的袁氏兄弟,因而斩二袁首级以献曹操,此后对朝廷起码表面上的态度还算是恭顺的。
然而他老爹公孙度就不同了,那人割据辽东,杀伐果决,还曾经“立汉二祖庙,承
制设坛墠于襄平城南,郊祀天地,藉田、治兵,乘鸾路,九旒,旄头羽骑”,其僭越之
意比刘表、刘焉还要明显。曹操封他永宁乡侯,他理都不理,还说:“我王辽东,何永
宁也!”
公孙度本为玄菟郡小吏出身,因为年龄和幼名正好跟玄菟太守公孙琙夭折之子相同,故
此受到公孙琙的养护,不但为他延师求学,还为他娶了妻子,并且铺平了... 阅读全帖
h******i
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不是一回事么?
我的理解是:从前满洲和朝鲜是一个政治区域,内部有很多小国。
高句丽是其中统一了这个政治区域的王朝之一。
后来满洲崛起,逐渐形成了满洲文化和民族意识,所以就跟朝鲜分离了,形成了两个政
治区域。到皇太极时代,满洲已经不再claim朝鲜的领土(所以最后也没有吞并朝鲜)。
所以高句丽是满洲和朝鲜的共同起源,类似东西法兰克。
最后(分裂千年以后),满洲征服中原,融入中原,而朝鲜依然独立。
所以如果如今的中国以高句丽为满洲人政权的话,如今的中国可以合法claim朝鲜半岛。
m***n
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朱元璋以前,“朝鲜”就是指现在的北朝鲜一代,大同江以北。大同江以南不是朝鲜,
是 “三韩 - 新罗 - 韩国”。
古人和今人很多心理是不一样的。要理解古人的行为,需要理解古人的意识形态。
在唐代和以前古人的心理中,朝鲜和辽东都是属于中原的一部分,最多是比较偏的一部
分(周之封疆)。肃慎也参加了灭商之战,但是属于边臣,远一些,羁縻即可。 而三
韩更是外国。(今天的历史学和考古学可能不以为然,但是古人就是这么认为的)。
高句丽起源于吉林东部,和后来的渤海、女真一样,属于肃慎,是“边疆”或者外国,
中原王朝对于征服它没有兴趣。只要不来打自己就行。羁縻就很好。汉朝到魏晋就是如
此。司马和张合曾经灭了高句丽(因为打公孙),一转头朝廷又把它恢复了。
但是在五胡时代,慕容鲜卑先占辽东(平州),后来高句丽强大起来,乘着慕容鲜卑和
拓拔鲜卑大战的机会,背后袭击,占据了辽东,朝鲜,甚至辽西一部分。
所以后来的中原王朝,不管是鲜卑皇帝的北齐,北周,还是汉人皇帝的隋唐,都和它不
死不休。
就像北宋总是不能安心和辽国和平共处一样,因为北宋总是想着燕云是自己的。虽然辽
国可以说北宋从来没有统治过燕云,而且辽国立... 阅读全帖
S****e
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来自主题: Military版 - 乙支文德大破百万隋军
太惨了
高句丽为啥不向南继续发展一下

军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势,高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术
与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水(清川江),乙支文德命人筑坝蓄
水。当隋军过河之时,乙
丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
s******r
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西汉开始对半岛北部有些管辖权,但不明白为什么不全部占领;
西晋后来五胡乱华,鞭长莫及,出现了个高句丽;
隋朝对高句丽的军事行动惨败,直接导致隋朝下台;
唐朝同新罗结盟,终于灭了高句丽,但不明白怎么后来又被新罗赶了出去;
北宋军事力量薄弱,连北京都收复不了,但与高丽王国联系颇密切;
明朝时半岛的李氏王朝本身为第一附庸国,也就不需要侵略了。
All in all, 汉人侵略性还是不够强。要是纳粹或毛子在中国的位置,今天中国的版图至少扩大一倍。
d*****l
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韩协会雇人盗窃我国东北古墓壁画 中方强烈要求韩国返还
中国发现上世纪90年代末被盗的中国吉林省集安市高句丽古坟壁画流入韩国,并向韩国
政府提出了返还该文物的要求。
韩国文化财产厅15日表示,中国国家文物局最近向该文化财产厅厅长李健茂致函说,已
核实了被盗掘的中国集安市高句丽古墓群一号墓第3室的壁画流入韩国,并向韩方提出
了返还要求。
中国当局表示,盗窃多幅古墓壁画的三名盗掘者依法被判刑,并一致供认,他们是接受
了韩国古美术协会高级负责人的委托进行了盗墓活动,那些壁画已流入韩国。
中国表示,根据国际公约,希望韩国方面予以合作,为高句丽古墓壁画恢复原貌,使其
成为能够留给子孙后代的文化遗产。
对此,韩国文化财产厅有关负责人说,既然中国政府提出了要求,韩方也需要采取相应
的措施。文化财产厅对此展开调查后,将拟定具体的应对方案。
u**********l
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上接「虎年岁末谈朝鲜半岛(VII):朝鲜的“主体思想”」
(十五)中国的底线
甲. 中国要以美国为师
1. 和谐不是乡愿
中国的周边环境非常恶劣,不但民族複杂而且历史的恩怨很难妥协。「和谐邻国」当作
口号叫叫可以,但是认真不得。「和谐邻国」当作理想大作文章作为外交宣传也可以,
但是自己深信不疑把它作为唯一的外交方针就不对了。尤其对于侵略性比较强的邻国,
威慑重于和善,一旦对方露出不友善的行为,必须立刻作出有效的回应行动,甚至主动
军事打击,以防止事态进一步恶化。
譬如中国在处理韩国疯狂的民族性、文化侵略和领土扩张上就非常失败,从默许在苏礁
岩建立观测平台、允许大量的韩文招牌充斥中国城市到韩国运动员在中国举办的运动会
的领奖台上公然举牌「长白山是我国的」,中国政府的无所作为不断喂养韩民族的侵略
性,总有一天会到一发不可收拾的地步。等到那一天来临的时候,中国政府再提出“悬
崖勒马”的严重警告,然后再“忍无可忍”付出战争流血的代价来收拾局面,最后再表
演“以德报怨”放弃一切赔偿。这一连串的戏码真是何苦来哉?如果早些时候露露牙齿
,哪有后来这些麻烦与血的代价?
我们用印度和越南作例子。
中国每... 阅读全帖
d*********o
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50
来自主题: Military版 - 中国人与韩国人的心结
http://www.ftchinese.com/story/001036794
FT中文网特约撰稿人 金宰贤
(编者按:金宰贤的《中国人为何钟情朝鲜?》一文在FT中文网发表后,有十余位读者向他写信,询问他对于“端午祭”等“中韩文化争端”的看法。我们在此发表他的回应文章,也期待对此问题的更多讨论。)
1998年底,由于我在大学读中文专业,我就来北京进修汉语,也旅游中国各地。当时中国的很多事情让我大开眼界,那时给我印象最深刻的是很多人对我的热情。在北京学习时或在旅途中遇见的中国人都很友好,而且关心韩国,我也很愉快地和他们交流。我虽
然曾在西安上了街头小贩的当,但总的来说,这段时间给我留下了一生难忘的回忆。
而最近几年来,中国出现了反韩情绪,并且愈演愈烈。2007年,新华社发行的《国际先驱导报》,以1.2万中国人为对象,就“不太喜欢哪个国家”进行调查。其结果显示,回答“韩国”的受访者比例最高,达40.1%。我从未想过韩国会成为中国人“最讨厌的国家”,这让我十分心酸。
我认为,在很大程度上,上述调查结果的原因是中韩两国围绕端午节的误解。有一次,我问一位中国朋友,中国为何有反韩情绪时,她立刻反... 阅读全帖
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