由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 魏振钺
1 (共1页)
z******i
发帖数: 986
1
74师幸存的参谋长魏振钺的儿子魏启瑮接受采访时说:“在战斗最后的时刻,张灵甫举
枪对准自己头部,父亲夺下张的手枪,向山洞外走去,74师57旅少将旅长陈嘘云拿着冲
锋枪也和父亲一起走出指挥所,随后在抵抗中被流弹击伤被俘。当时,指挥所的洞穴非
常陡峭,共军还没有打到指挥所,只听见里面连续响起枪声,而后里面再没有了声音。
因为我父亲在抗战就是张灵甫的参谋长,打过很多艰苦卓绝且漂亮的战斗,50年被陈毅
提名担任南京军事学院教官,由于那个年代非常艰难恐怖,父亲一直没有说过张灵甫自
杀的真相。后来父亲告诉了我真实的战场情况,那位旅长陈嘘云75年释放后,我也终于
找到他见到了老人家。他说的张将军最后牺牲的真实情况与我父亲说的完全吻合。”
74师幸存的参谋长魏振钺的儿子魏启瑮在交谈中这样说到,历史是胜利者在说,但是,
历史终归是历史,总是要还其原来的面目的。
http://rxj1912.blog.sohu.com/196302573.html
z******i
发帖数: 986
2
不懂别扯蛋了。魏振钺抗你日爹那会儿就在原74军的58师当过参谋长。一度又离开了原
74军。抗战结束整编的时候,又被参谋总部派到74军给张灵甫当参谋长。
而且你麻痹的很弱智不懂,国军的参谋长,是由最高统帅部的参谋部直接派的,参谋长
与司令官一般都不是一路的。
不过让你沮丧的是,这个魏参谋长,是日本留学回来的,但人是抗日的,就不知道你这
日本崽子要骂还是要舔了!
i*****s
发帖数: 15215
3
靠,魏振钺的描述只是说明他出去投降之后,山洞里有人开过枪。还能说明啥?
s**********e
发帖数: 33562
4
也就是说魏振钺其实也没有亲眼看到张灵甫自杀?
T**********e
发帖数: 29576
5

魏振钺决定不自杀就走出去了,李运良据说把自己头颈刺伤,有人说自杀未遂有人说是
伪造自杀。
张灵甫让刘立梓把他开枪打死了,蔡仁杰自杀,随后刘立梓也死于孟良崮。这都有目击
者。
相比之下共军没一个人有名有姓的兵见过活着的张灵甫,何凤山也是称听说张灵甫被他
们手榴弹炸死,自己没见到。
z******i
发帖数: 986
6
我就不相信你作为一个军事爱好者,魏振钺在张灵甫自杀前一刻钟走出了指挥所这事你
不知道? 难道红日那部电影你也没有看过? 如此荒唐的问题你也问得出来? 看来真
是委屈你了。
t*****a
发帖数: 5180
7
麻痹的又夹带私货,”因为我父亲在抗战就是张灵甫的参谋长,打过很多艰苦卓绝且漂
亮的战斗“。
魏是46年才被任命为74师参谋长,而且自己抱怨老张完全不信任他,什么事儿都找自己
的亲信副参谋长李运良。
装逼被雷劈。
d******n
发帖数: 77
8
来自主题: Military版 - [转载] 将军生死录(4-7)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 duanjian 所发表 】

国民党军队连连失败后,变分进合击为加强纵深,密集靠拢,稳步推进,二十四个整编师
四十五万人形成一个大坨坨,先打通了徐州至济南段铁路和克州至临沂段公路,继占莱芜
、新泰、蒙阴、沂水,压迫华野主力决战。当整编十一师推进到蒙阴时,粟裕率军至蒙阴
城下,准备攻歼整编十一师,胡琏迅速收缩,援敌脚跟脚地逼近蒙阴,栗裕只好继续向东
移动。蒋军迅速切断新泰至蒙阴公路,把六纵队挡住了。一个纵队孤悬在敌军重兵阵营中
,处境十分危险。六纵队政治委员江渭清当机立断,走了一步他们都感后怕的险棋:率领
六纵队向敌人背后挺进二百多里,隐蔽下来。五月十二日十六时,六纵接到电令:六纵回
师昼夜兼程,飞兵向东北疾进,限十四日夜间占领垛庄,断敌退路,完成战役合围;坚决
阻击整编第二十五师和整编第八十三师的增援,保障主力围歼七十四师于孟良崮地区。
粟裕挥动他的神奇的手术刀,要从一个大坨坨上割下整编七十四师这块肥肉。当时,华野
主力全在正面和敌人对阵,要封住"口袋"底,需要一个"飞子"。隐蔽在敌人背后的六纵队
是再好不过的"飞子"了。... 阅读全帖
m******r
发帖数: 4351
9
来自主题: History版 - 张灵甫之死
在看民国军事史,张灵甫之死那段采用了共军的击毙说。
说"副师长蔡仁杰、五十八旅旅长卢醒拿出老婆、孩子的照片,相向而哭,不肯自杀。
副参谋长李运良则假装自杀,弄得满脸血污,卧在石洞外边装死。”然后这些人就被解
放军都击毙了。(网上查知该段系五十七团团长罗文浪回忆文章,作者又听七十四师司
令部随从参谋杨占春所言)
读着这段感觉很蹊跷,既然这些人不想死,又怎么会这么容易都被击毙了,山洞应该还
是有些死角可以躲避手榴弹的吧。
然后上网去查,第一条最显眼的就是被俘击毙说,来自共军6纵。但是又看到自杀说,
系国民党方面人员。问题是无论是国军,还是共军,都没有第一手的目击证人。
仔细想了一下,似乎自杀说稍为可信。主要原因网上说了很多,我也掺乎两句。
黄政是听师长的勤务兵说的。李怀胜看到了张灵甫的尸体,此时共军还没攻上来。另外
共军士兵并不认识张灵甫,而杀俘的排长无名无姓,死无对证。这个角度而言似乎自杀
说更接近第一手。
死在山洞内的除张灵甫外,蔡仁杰、卢醒、周少宾、刘立梓均系张的亲信铁杆;非亲信
的陈嘘云、李运良、魏振钺等人则全都成了俘虏。陈嘘云、李运良、魏振钺这些现场人
士竟然都没留下任何证言说明... 阅读全帖
m******r
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10
来自主题: History版 - 张灵甫之死
在看民国军事史,张灵甫之死那段采用了共军的击毙说。
说"副师长蔡仁杰、五十八旅旅长卢醒拿出老婆、孩子的照片,相向而哭,不肯自杀。
副参谋长李运良则假装自杀,弄得满脸血污,卧在石洞外边装死。”然后这些人就被解
放军都击毙了。(网上查知该段系五十七团团长罗文浪回忆文章,作者又听七十四师司
令部随从参谋杨占春所言)
读着这段感觉很蹊跷,既然这些人不想死,又怎么会这么容易都被击毙了,山洞应该还
是有些死角可以躲避手榴弹的吧。
然后上网去查,第一条最显眼的就是被俘击毙说,来自共军6纵。但是又看到自杀说,
系国民党方面人员。问题是无论是国军,还是共军,都没有第一手的目击证人。
仔细想了一下,似乎自杀说稍为可信。主要原因网上说了很多,我也掺乎两句。
黄政是听师长的勤务兵说的。李怀胜看到了张灵甫的尸体,此时共军还没攻上来。另外
共军士兵并不认识张灵甫,而杀俘的排长无名无姓,死无对证。这个角度而言似乎自杀
说更接近第一手。
死在山洞内的除张灵甫外,蔡仁杰、卢醒、周少宾、刘立梓均系张的亲信铁杆;非亲信
的陈嘘云、李运良、魏振钺等人则全都成了俘虏。陈嘘云、李运良、魏振钺这些现场人
士竟然都没留下任何证言说明... 阅读全帖
d******a
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11
来自主题: Military版 - 张灵甫是个蠢才, 按律当斩!

没有错。张灵甫的副参谋长是共谍
1947年春的孟良崮战役,国军采取的是“硬核桃”配“烂葡萄”的部署,即中间是王牌
主力,两翼为杂牌或乙种部队。张灵甫率部孤军冒进,其行动计划被华东野战军技侦部
门破译,被解放军30万大军包围,陷于绝境。
张灵甫突击冒进,接触到华野主力,吃了大亏,判断坦埠附近集结着解放军重兵,遂决
定向南面的孟良崮、垛庄撤退集中。转进路上受到侧面袭击,损兵折将,伤亡不小。到
了孟良崮,在此喘息。他的两个高参,这时候的主意反而截然对立。也许最后的机会就
在这对立意见的选择当中。
参谋长魏振钺认为,这里是突出而无屏障的孤山,虽然险峻,并非连绵,无所谓纵深,
如在此固守,显系触犯兵家大忌。魏振铖后来在半山腰率部作战,被首先攻入主阵地的
华东野战军一部活捉。
而他的副参谋长李运良则认为,此虽为独立之孤山,但沟壑纵横,地形险要,可以扼守
,大可作置之死地而后生之打算。
张灵甫斟酌,接受后者意见,并立即布防。他和李运良的关系似乎要亲近一些。
据当时在74师(整编74军)当连长的李怀胜回忆,说是张灵甫表示很后悔当初没有听魏
参谋长的意见,不然无论如何也不至于落到这个下场的。可见张灵甫... 阅读全帖
y***u
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12
来自主题: Military版 - 现代版马谡失街亭
现代版马谡失街亭:
陈嘘云:亲历孟良崮74师被歼实录
陈嘘云:亲历孟良崮74师被歼实录 - 何新博客管理员 - 何新网易博客
转帖:呼呼
转帖按语:
张灵甫也就是个现代版的失街亭的马谡。如果说以74师为饵与共军主力决战是国民党国
防部的意见;而选择固守无水源、无粮道的石头山孟良崮乃其杰作。而且这种选择还是
在他丢失粮草辎重后的决择,此人缺乏军事常识、幼稚到家了。还是共产党会打,先断
其粮草、毁其辎重、以十倍人马围而歼之。其中车轮战、炮战,打得不亦乐乎,张灵甫
的小命能不玩完吗?共产党在战略战术上都高出这个所谓高学历精英、党国栋梁张灵甫
一百倍,这场对决的结果是合理的。
陈嘘云,1904年生,江西萍乡人,黄埔四期,曾参加过北伐战争、抗日期间参加过著
名的中日长沙会战、常德会战、湘西会战。1945年任74军57師少将师长。1947年5月在
国共的孟良崮战役中兵败被解放军俘虏。一度关押在东北佳木斯的监狱。1975年底“特
赦”后在南京定居。曾担任过市政协委员,1983年5月病逝,享年79岁。
一、战役前的74军概况:
抗战期间(一九四二年)我应余程万将军之邀,并推荐给74军王... 阅读全帖
m******r
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13
来自主题: History版 - 张灵甫之死
这个我也想过,当时还是解释不通,就是这个替身被俘后打死的话,就会出现两个张灵
甫的尸体,TG那边没理由不会发现,也不会没有记载。
(其实杀俘说更能解释为何魏振钺等人缄口不言的原因。当然自杀说也能解释这一点,
这么来说,好像又回到了起点。现在需要解释为什么会出现这两种矛盾的说法)
我的想法是,为什么张灵甫等人自杀,需要别人开枪?我不相信这些人连用手枪自杀的
勇气都没有。别人开枪的话除非打脑袋打心脏,否则可能一下子死不了,更遭罪。所以
可能张灵甫等想布置一个自杀的假现场,在这之前把相关人等赶了出去,之后把随行人
员叫进来,让李怀胜等作为事后现场的目击者,勤务兵去通知后方的预备旅部,弄得尽
人皆知,连增援的李天霞什么的都第一时间知道了。
所以魏振钺等人其实也没有看到张是怎么死的,所以也说不出更多的东西,基本上和李
怀胜等国军人士的说法一样。而TG那边没什么人熟悉张灵甫,辨认什么的还得找国军人
员。
不过张灵甫的尸体似乎确实有两个:
六纵队政治部宣传部长吴强所言:战斗结束时,他在纵队部获知张灵甫尸体已找到的消
息,就同保卫部长一起赶到现场。这时已近黄昏,张灵甫的尸体先由被俘蒋军将领辨认
证明,... 阅读全帖
m******r
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14
来自主题: History版 - 张灵甫之死
不对,后脑是入口。
吴强的话是:"纵队参谋陈亮同志仔细验看尸体,反复察看死者头部已被炸烂的后脑伤
口,清楚地表明张灵甫是因被人用汤姆式冲锋枪从其后脑射入子弹而致死的"
何凤山的话表明张灵甫的尸体"面部血肉模糊,看不清",这个也证明了面部是出口。
所以,这个尸体基本上是假的。(当然不是100%的肯定)。
张的自杀很可能是假自杀。除非是共军故意伪造了他的尸体,否则难以相信他的部下会
用枪击后脑这种方式帮助他自杀。
那么张灵甫在哪里?4纵陶勇那个是怎么回事?他们怎么那么快就能摸到地方,才15分
钟就找到了张灵甫身穿美式将官制服的尸体?可能陶勇知道或者猜到了什么。陶勇他们
在夜色下拿着手电筒都能那么快找到张灵甫的尸体,没理由六纵打扫战场的人不知道。
所以,这么一来,六纵杀俘的说法又提上水面。
六纵司令王必成后来撰写的回忆文章《飞兵激战孟良崮》,如是说:“下午2点钟,总
攻开始了。……我特务团首先突破孟良崮西侧,直取敌师指挥所所在的山洞。绝望的张
灵甫急令他的参谋长魏振钺率1000多名匪徒冲到山腰,拼命阻止我特务团前进。我特务
团指战员奋勇迎战,猛扑过去与顽抗之敌展开激战,冲上去,被压下来,又冲... 阅读全帖
m******r
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15
来自主题: History版 - 张灵甫之死
这个我也想过,当时还是解释不通,就是这个替身被俘后打死的话,就会出现两个张灵
甫的尸体,TG那边没理由不会发现,也不会没有记载。
(其实杀俘说更能解释为何魏振钺等人缄口不言的原因。当然自杀说也能解释这一点,
这么来说,好像又回到了起点。现在需要解释为什么会出现这两种矛盾的说法)
我的想法是,为什么张灵甫等人自杀,需要别人开枪?我不相信这些人连用手枪自杀的
勇气都没有。别人开枪的话除非打脑袋打心脏,否则可能一下子死不了,更遭罪。所以
可能张灵甫等想布置一个自杀的假现场,在这之前把相关人等赶了出去,之后把随行人
员叫进来,让李怀胜等作为事后现场的目击者,勤务兵去通知后方的预备旅部,弄得尽
人皆知,连增援的李天霞什么的都第一时间知道了。
所以魏振钺等人其实也没有看到张是怎么死的,所以也说不出更多的东西,基本上和李
怀胜等国军人士的说法一样。而TG那边没什么人熟悉张灵甫,辨认什么的还得找国军人
员。
不过张灵甫的尸体似乎确实有两个:
六纵队政治部宣传部长吴强所言:战斗结束时,他在纵队部获知张灵甫尸体已找到的消
息,就同保卫部长一起赶到现场。这时已近黄昏,张灵甫的尸体先由被俘蒋军将领辨认
证明,... 阅读全帖
m******r
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16
来自主题: History版 - 张灵甫之死
不对,后脑是入口。
吴强的话是:"纵队参谋陈亮同志仔细验看尸体,反复察看死者头部已被炸烂的后脑伤
口,清楚地表明张灵甫是因被人用汤姆式冲锋枪从其后脑射入子弹而致死的"
何凤山的话表明张灵甫的尸体"面部血肉模糊,看不清",这个也证明了面部是出口。
所以,这个尸体基本上是假的。(当然不是100%的肯定)。
张的自杀很可能是假自杀。除非是共军故意伪造了他的尸体,否则难以相信他的部下会
用枪击后脑这种方式帮助他自杀。
那么张灵甫在哪里?4纵陶勇那个是怎么回事?他们怎么那么快就能摸到地方,才15分
钟就找到了张灵甫身穿美式将官制服的尸体?可能陶勇知道或者猜到了什么。陶勇他们
在夜色下拿着手电筒都能那么快找到张灵甫的尸体,没理由六纵打扫战场的人不知道。
所以,这么一来,六纵杀俘的说法又提上水面。
六纵司令王必成后来撰写的回忆文章《飞兵激战孟良崮》,如是说:“下午2点钟,总
攻开始了。……我特务团首先突破孟良崮西侧,直取敌师指挥所所在的山洞。绝望的张
灵甫急令他的参谋长魏振钺率1000多名匪徒冲到山腰,拼命阻止我特务团前进。我特务
团指战员奋勇迎战,猛扑过去与顽抗之敌展开激战,冲上去,被压下来,又冲... 阅读全帖
f***n
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17
来自主题: Military版 - 张灵甫的74师坚守了三天吗?
经彻夜激战至15日拂晓,6纵在1纵协同下攻占关键要点垛庄
占领垛庄后74师才算正式被包围了吧。
孟良崮战役 - 战役经过
3-10日:共军诱敌深入,国军跟踪追剿
5月3日,华东野战军决定以第6和第1纵队穿插至鲁南,第7纵队南下苏北,以调动分散
敌人,创造战机。5月上旬中共中央军委指示:要诱敌深入,要有极大耐心,要掌握最
大兵力在手,不要性急,不要分兵。
孟良崮战役
孟良崮战役作战图图册
据此,华东野战军决定原定插入敌后的第1、第7纵队停止南下,已经南下鲁南的第6纵
队隐蔽潜伏待机,野战军主力撤至莱芜、新泰、蒙阴以东待机。解放军主力东撤后,国
军迅速跟进,于5月10日占领莱芜、蒙阴、河阳,顾祝同判断解放军主力正节节后退,
国军主力应跟踪追剿,第1兵团向坦埠、沂水推进,第2兵团向博山、张店推进,第3兵
团则集结于新泰、蒙阴,在第1、2兵团得手后发展进攻,实现第二步计划。国军第1兵
团司令汤恩伯被解放军行动所迷惑,一改稳扎稳打的战术,不待与友邻兵团协同,立即
命令整编74师、25师为主攻,从垛庄、桃墟北进,限令12日攻占坦埠;第7军和整编48
师各一部向沂水行动,主力集结于汤头、葛沟,策应主... 阅读全帖
L*********2
发帖数: 10195
18
来自主题: History版 - Ramblings:孟良崮(汇总版)
Ramblings:孟良崮(汇总版)
近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
(一)重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法,孟良崮战役,是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称,国军投入了总兵力为45万的正规
军,对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面,可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出... 阅读全帖
d*b
发帖数: 21830
19
现在jjww有啥用呢?江山都丢了N年了,我看还是好好做好孙子,继续留在台湾岛为台
湾总统陈水扁服务吧
G**L
发帖数: 22804
20
放军老战士表示不能接受真相,那不成了被产党骗了
z******i
发帖数: 986
21
那就足以说明问题了! 那时候共军还没有到到山洞门口,山洞里自己人开枪肯定不是
闲的没有事在练枪法。
s*******2
发帖数: 2898
22
贱种
就是你。
k*******r
发帖数: 16963
23
这个儿子又没上前线,号称听他老爸子说的,更斗逼的是他爸也不是亲眼看见张瘸子自
杀,而莫名其妙走出指挥所;还没号称击毙张瘸子的土鳖当兵的说话靠谱。
k*******r
发帖数: 16963
24
嘻嘻,国民党开枪练枪法又不是没有,你不知道辽沈战役郑洞国投降前新七军就是开枪
练枪法吗?
s**********e
发帖数: 33562
25
不是新七军打枪,是郑洞国的卫队打枪。郑洞国给校长发了那封著名的决死诀别电后,
很快就和萧劲光他们去撮饭去了。
r********9
发帖数: 10694
26
屁股长歪了倒是一目了然
s**********e
发帖数: 33562
27
那你说说陈毅那段话的目的是什么?
T**********e
发帖数: 29576
28

陈毅说啥了?他又不是目击者。
h*h
发帖数: 18873
29
真奇怪。打仗死了,自杀或被打死还有啥唧唧歪歪的?
总体国党进攻态势下,张带着top5的军队,冒进被包了饺子,要活着就应该送军法处。
死了不被果粉检讨批判,却挖了出来明星一般捧着。
s**********e
发帖数: 33562
30
陈毅说经过调查发现是张被俘后被枪杀的。如果陈是造假的话,请问他的目的是什么?
T**********e
发帖数: 29576
31

哪里有这句话?你上次贴的书页没这句话。我没看到一个有名姓共军说过见到活着的张
灵甫。
z***u
发帖数: 1466
32
so 又 what ?
怎知道这个不是谎言?
做人难,做女人更难,尼玛我看都没做果粉难。
x*******6
发帖数: 994
33
你靠看电影证实历史?
L*********2
发帖数: 10195
34
来自主题: Military版 - Ramblings:孟良崮(汇总修改版)
近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
(一)重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法,孟良崮战役,是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称,国军投入了总兵力为45万的正规
军,对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面,可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出
的国军部队,包括了当时山东地区王耀武... 阅读全帖
L*********2
发帖数: 10195
35
来自主题: Military2版 - Ramblings:孟良崮(汇总修改版)
近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
(一)重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法,孟良崮战役,是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称,国军投入了总兵力为45万的正规
军,对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面,可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出
的国军部队,包括了当时山东地区王耀武... 阅读全帖
f****m
发帖数: 7469
36
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 找到个有意思的 国军五大主力 转
整编74师

这个部队是王耀武的嫡系部队。王耀武在抗战末期决定军长人选时,在两个主要人
选中选了张灵甫,没有选李天霞。本来李天霞资历更深,但王耀武觉得李性格比较滑头
,比较难控制,而觉得张灵甫性格比较直,比较服从听命令,当初抗战开始时自己又把
张灵甫从监狱里保出来到74军任职并重用提拔,但是王耀武没想到张灵甫在掌握这支部
队后,表面上对王耀武仍然表示服从,但在人事上就采取动作消除王耀武的影响。
张灵甫认为自己的基本部队是58旅,所以大力提用58旅的干部。象副参谋长李运良
就凭张灵甫对他的亲信在实际上控制了师部,而参谋长魏振钺反而掌不了实权。除了以
58旅干部掌握师部以外,张灵甫的下一步就是要想方设法把58旅干部打进51旅和57旅,
特别是要掌握这两个旅的旅长职位。
当时51旅旅长是陈传钧,57旅旅长是陈嘘云,张灵甫知道要没有足够理由把这两人
撤职换上58旅的人是无法在王耀武那里通过的,要想换掉这两人,一个办法是要抓到一
些把柄如作战不行,另一种方法是想办法让这两个人觉得日子不好过,混不下去,自己
走路,然后就可以换上58旅的人。
所以张灵甫在作战上... 阅读全帖
a***r
发帖数: 2677
37
来自主题: History版 - 孟良崮战役考zz
孟良崮战役考
三剑客
发起于1947年5月13日的孟良崮战役,从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃
。位居五大主力之首、被誉为“抗日铁军”的整编第74师,竟不敌“土八路”,短短三
天即遭覆灭,不仅成为第一个被歼的国民党军主力,也成为国共双方在华东前线的重要
转折点,给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽,但围绕这一战役的种种话题却经久不衰,一直都是军事界
、史学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。笔者在收集大量资料的基础上,逐一分
析孟良崮战役的前前后后,存疑定论,剖析疑义,供大家参考。
一、双方实力:果真是敌强我弱吗?
长期以来,通常都认为,孟良崮战前,敌我双方力量对比悬殊较大。例如:面对强
敌云集的严重形势,粟裕说:“敌人用于进攻我们的兵力是我们总兵力的两倍多”。曾
在央视热播的纪录片《孟良崮》,这样解说道:“从兵力上讲,我方是27万;敌方是45
万;兵力对比几乎是一比二。 从装备上看,我方还基本是小米加步枪;敌方已是青一
色的美式装备,双方几乎没有可比性。”
就连国民党一方也认为自己在军事上是占优的。当整74师被歼的噩耗传来,蒋介石
哀叹:“以我绝对优势之革命武力... 阅读全帖
b****a
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来自主题: Military版 - 国军回忆: 张师长拖累了74师
孟良崮乃是不毛之地的石山、看不见一根草木、缺少柴火,做饭困难。特别是没有水源
,饮水困难,无柴无水,官兵的吃喝成了严重的问题(在军事原则上说象孟良崮这样险
恶地形、缺柴少水、退守在这里是兵家大忌。因张灵甫师长没有听取我和魏振钺参谋长
的意见而轻信他的亲信刚上任不久的副参谋长李运良将军的意见,极力占领孟良崮山地
,这正中了解放军的计)因而战斗力大损,伤亡人员与时俱增,而解放军的攻势越来越
猛,并集中炮火猛轰孟良崮山顶的师指挥所及51旅阵地,我师损失俱大,师指挥所附近
的对空电台也被击毁。
到深夜,师长张灵甫将军亲自电话我旅,明晨(16日)全部撤至孟良崮高地,并对我说
:“嘘云啊,我们最后也要死在一块。”我知,情况已到了危急关头(实际上此时,突
围出击是一个好机会,我们离25师的防区只有十华里。但张师长腿残,可能无法随部队
突围出击,他还是私心重了)。我即电话命令我旅170团冯团长,171团高副团长,旅部
曹参谋主任,吴副官主任,准备好于佛晓前开始,逐次撤至孟良崮高地。
---陈嘘云,74师57旅少将旅长。1904年生,江西萍乡人,黄埔四期,曾参加过
北伐战争、抗日期间参加过著名的中日长沙... 阅读全帖
p******o
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来自主题: Military版 - 涟水战役 转子百度百科
涟水战役
1946年6月底,解放战争全面爆发。在华东,蒋介石调集45万大军,向我苏皖解放区大
举进攻。
在苏中方向上,我华中野战军在粟裕司令员、谭震林政委等指挥下,奋起迎击4倍于己
之敌的进攻,连续作战,七战七捷,共歼敌五万余人。然而在其他几个方向上,我军却
连遭挫折。7月底淮南解放区全部陷落,8月整个淮北区被敌人占领;9月又在极为被动
的情况下,痛失苏皖解放区首府两淮(淮阴、准安),国民党军兵临苏北涟水城,涟水战
役正式打响。
目录
1战略背景
2国军简介
3战役前奏
▪ 一战涟水
▪ 二战涟水
▪ 复仇之战:孟良崮战役
1战略背景编辑
1946年6月底,解放战争全面爆发。在华东,蒋介石调集45万大军,向我苏皖解放区大
举进攻。在苏中方向上,我华中野战军在粟裕司令员、谭震林政委等指挥下,连续作战
,七战七捷,共歼敌五万余人。然而在其他几个方向上,我军却连遭挫折。7月底淮南
解放区全部陷落,8月整个淮北区被敌人占领;9月又在极为被动的情况下,痛失苏皖解
放区首府两淮(淮阴、准安)。华中战局迅速恶化,苏中... 阅读全帖
d******a
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来自主题: Military版 - 张灵甫是个蠢才, 按律当斩!

张灵甫到底是被逼上了孟良崮,还是被骗上了孟良崮???
74师将领陈嘘云:我所经历的孟良崮战役
十五日是战斗最紧迫,艰苦的一天,援军无至,我师孤军奋战,次日佛晓解放军部队源
源增加、日益增多,以十倍兵力围困我师,他们采取疲劳战术,交换攻击。他们有轮番
休息的机会,而我师官兵逐渐疲劳,几无喘息余地,战斗已三昼夜,官兵筋疲力尽、苦
守阵地、又因孟良崮乃是不毛之地的石山、看不见一根草木、缺少柴火,做饭困难。特
别是没有水源,饮水困难,无柴无水,官兵的吃喝成了严重的问题(在军事原则上说象
孟良崮这样险恶地形、缺柴少水、退守在这里是兵家大忌。因张灵甫师长没有听取我和
魏振钺参谋长的意见而轻信他的亲信刚上任不久的副参谋长李运良将军的意见,极力占
领孟良崮山地,这正中了解放军的计)因而战斗力大损,伤亡人员与时俱增,而解放军
的攻势越来越猛,并集中炮火猛轰孟良崮山顶的师指挥所及51旅阵地,我师损失俱大,
师指挥所附近的对空电台也被击毁。
d******a
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来自主题: Military版 - 张灵甫是个蠢才, 按律当斩!

给解释一下:
因张灵甫师长没有听取我和
魏振钺参谋长的意见而轻信他的亲信刚上任不久的副参谋长李运良将军的意见,极力占
领孟良崮山地,这正中了解放军的计)因而战斗力大损,伤亡人员与时俱增,而解放军
的攻势越来越猛,并集中炮火猛轰孟良崮山顶的师指挥所及51旅阵地,我师损失俱大,
师指挥所附近的对空电台也被击毁。
m*******e
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: slime (史莱姆), 信区: History
标 题: Re: 原因很经典,我从74师幸存人员听到的败因 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 17:44:29 2009, 美东)
刚才 whct 已经出场了。
以后还可以安排 。。。
比如说 vespers, 魏斯博,呃。。。魏振钺的侄子,师部参谋。
s**********e
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《74师孟良崮战役云山战斗亲历记------机动战车营1连少尉排长杨展》:

16日中午13时,74师已无力回天,匪军人海前锋已逼近孟良崮主峰指挥所。15时许
,师警卫连仍然在指挥所外围拼死抵抗。张灵甫用电台发出遗书:“十余万之匪,向我
围攻数日,今弹尽援绝,水粮俱无,我决定与仁杰(74师副师长蔡仁杰)战至最后以一
弹饮诀,上报国家领袖,下对部属袍泽。老父来京,未克亲侍,希善待之,幼子希善抚
之,玉玲吾妻,今永诀矣。” 74师副师长蔡仁杰、58旅旅长卢醒阵亡,74师参谋长魏
振钺、副参谋长李运良、51旅旅长陈传钧、57旅旅长陈嘘云被俘。
16日下午,匪军惧怕我增援部队陆续到达,匆匆撤离阵地,并未彻底打扫战场。因
此我隐蔽的7000并未并搜出。匪徒后代捏造历史,撒谎我7000伏兵被俘,是为可恶。
74师共3万人,出师孟良崮时仅携带2万人,期中7000人埋伏后与增援部队会合,后
以此为基础重建74师,给予匪军新的重大打击,此为后话。孟良崮战役阵亡10000余人,
被俘3000余人。
我与7000人一起撤出,后归队重建战车营。
a***r
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来自主题: Military2版 - 孟良崮战役考zz (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: auger (不会飞的猪), 信区: History
标 题: 孟良崮战役考zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 01:04:11 2015, 美东)
孟良崮战役考
三剑客
发起于1947年5月13日的孟良崮战役,从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃
。位居五大主力之首、被誉为“抗日铁军”的整编第74师,竟不敌“土八路”,短短三
天即遭覆灭,不仅成为第一个被歼的国民党军主力,也成为国共双方在华东前线的重要
转折点,给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽,但围绕这一战役的种种话题却经久不衰,一直都是军事界
、史学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。笔者在收集大量资料的基础上,逐一分
析孟良崮战役的前前后后,存疑定论,剖析疑义,供大家参考。
一、双方实力:果真是敌强我弱吗?
长期以来,通常都认为,孟良崮战前,敌我双方力量对比悬殊较大。例如:面对强
敌云集的严重形势,粟裕说:“敌人用于进攻我们的兵力是我们总兵力的两倍多”。曾
在央视热播的纪录片《孟良崮》,这样解说道:“从兵力上讲,我方是27万;... 阅读全帖
x***h
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买卖提友兼解小校友pokfulam说是不是可以写个解小的来历。显然比pokfulam早上
解小的我,虽然对解小的历史沿革的细节也不是很清楚,但毕竟耳融目染和亲身经历,
比一般的和后来的解小校友知道的稍微多一些。况且我这个年龄也不用打拼了,因此有
点时间尽我所知来摆一摆吧。
解放路小学是随着1951年1月南京军事学院的建立而建立的。随后(大约1952年)
南京军事学院建立了主要有两所子弟学校,一个是解放路小学,一个宇花学校(在孝陵
卫)。建立这种学校的动机主要是适应建国初期的实际情况,比如1955以前部队实行的
是供给制,不发薪金,一切都由军队统一供给。还有当时有朝鲜战争,很多军队干部还
在朝鲜战场。子弟学校便于对部队高级军官的家属子女统一管理,有助于使军队各级干
部不因家庭问题而分心。1949年后,中共中央军委在全国建立了有限的几个子弟小学供
军队高级干部子弟就读,除了军事学院的子弟学校,还有北京的十一小学和杭州的西湖
小学。
当年刘伯承任院长和政委的南京军事学院是全国唯一一所军事学院,也是中共第一
所正规的军事学院。很多老资格的中共军队高级干部到军事学院担任行... 阅读全帖
T****t
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新华社北京2月24日电 中华人民共和国第十三届全国人民代表大会代表名单
(2980名)
(各选举单位选出的代表均按姓名笔划排列)
北京市(55名)
于志刚、马一德、王全、王铮、方复全、厉莉(女)、田春艳(女,满族)、冯乐平(
女)、任鸣、伊彤(女,满族)、刘加军、刘伟、刘振所、齐玫(女,满族)、闫傲霜
(女)、杜德印、李伟、李俊丰、李勇、李晓林、杨万明、杨元庆、吴素芳(女)、吴
晨、邱勇、何福胜、张工、张礼斌、张建东、张硕辅、陈立人、陈吉宁、林建华、罗瀛
(女,满族)、周立云、庞丽娟(女)、赵郁、赵晓燕(女)、侯湛莹(女)、秦飞、
班宇侠(女,回族)、夏伟东、夏林茂、顾晋、徐滔(女)、高子程、谈绪祥、阎建国
、敬大力、韩永进、程京、靳伟、雷军、蔡奇、戴天方
天津市(42名)
才华、马杰(女,回族)、王小云(女)、王胜明、王洪海、王艳(女,回族)、孔晓
艳(女)、邓凯、邓修明、叶赞平、冯忠华、巩建丽(女)、刘巍、齐玉、关牧村(女
,满族)、孙丰源、李刚、李建成、李响、李家俊、李鸿忠、李巍、杨光、杨茂荣、杨
宝玲(女)、肖怀远、邱立成、张伯礼、张国清、张智龙、苑广睿、周振海、周潮洪(
女)... 阅读全帖
c*****1
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47
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Esquimau (雪门院) 于 (Mon Sep 24 23:20:41 2012, 美东) 提到:
为避免贴子过长,新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记,从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年(265年):八月,司马昭卒,昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌,丁固、诸葛靓守建业。十二月,魏帝禅位于晋,降为陈留王,居邺。晋王即皇帝
位,尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华,矫以仁俭。
二年(266年):永安山贼施但作乱,北至建业;丁固、诸葛靓平之。十二月,吴主还
都建业。
三年(267年):春正月,立司马衷为皇太子。夏六月,吴主作昭明宫。
四年(268年):正月,贾充等修律令。吴施绩寇江夏,万彧寇襄阳;刘俊等三攻交趾
;丁奉、诸葛靓攻合肥,皆败师。
五年(269年):帝有吞吴之志,使羊祜都督荆州,卫瓘都督青州,司马佃都督徐州。
安置西蜀人才(诸葛亮之孙京等)。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦,以击交趾。
六年(270年):吴左大司马施绩卒,陆抗统军;何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡,改姓刘氏... 阅读全帖
d**********e
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来自主题: paladin版 - 妖刀22
第百零六折天仗风甫,八寒阴狱
韩雪色这一下变招快绝,风篁猝不及防,厚实的胸膛肌肉忽变得温软如绵,于掌力
及体的瞬间身子一挪,生生卸去三成劲力,然而毕竟是亡羊补牢,仍被轰得倒飞出去,
仰天喷出鲜血。
“风兄!”
耿照正欲动作,一股微妙悚栗掠过背脊,本能擎出“藏锋”;激越的龙吟声乍现倏
隐,刀刃停在无声掠至的聂雨色喉前,矮小的黑衣男子急停顿止,发鬌逆风激扬,乌缎
般“泼喇!”摊上刀锋,抚刃皆断,寂然无声。
约莫同时,韩雪色抄住旋落的寻真刀,遥指风篁,虽未回头,声音却是出奇地平静
。“耿兄弟,本座无意伤人,实不得已而为。请你把刀放下,你我之间,没必要见血。
”既没有偷袭得手的雀跃,也无撕破脸的决绝,非喜非怒,自透着一宫之主的威严。
耿照瞳孔微缩,突然意识到这名身穿单衣的高大男子,的的确确是指剑奇宫的主人
,是龙庭山群龙之首,外表的狼狈丝毫未损其高贵优雅。即使是衣装完好、于席间从容
谈笑之时,韩雪色也没像现在这样,周身散发着难以言喻的沈静威压,恍如一堵苔浓遍
染的千年古城墙,光是伫立不动,便使人不禁仰望,未敢轻攀。是他……稳稳控制着场
面。
“这个人……绝不简单!”
若只将此人当作偷鸡摸狗之辈... 阅读全帖
C***3
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49
来自主题: Reader版 - 我购存的军事书籍目录
刘庆 主编 杜正艾 副主编:
西方军事学名著提要
金玉国:
世界战术史
(英)巴塞尔·利德尔·哈特 阿德里安·利德尔·哈特 选编:
剑与笔——世界最伟大的军事名著文摘
中国人民解放军学生军训工作办公室:
普通高等学校军事理论教程
(德)克劳塞维茨:
战争论(第一二三卷)
(美)艾(阿尔弗雷德)·塞(耶)·马汉:
海军战略
海权论
(英)B.H.李德·哈特/(法)A·薄富尔:
西方战略经典(下)(内收战略论/战略绪论)
(荷)格劳秀斯:
战争与和平法
(意)朱里奥·杜黑:
制空权
(英)J.F.C.富勒(少将):
亚历山大的将道
战争指导1789-1961
(日)宫本武藏(古罗马)雷纳图斯(中国)孙武:
兵法藏书(内收五轮书、罗马兵法、孙子兵法)
(英)马修·贝内特 吉姆·布拉德伯里 (美)凯利·德弗里斯 (英)伊恩·迪基 (
美)菲莉斯·杰斯蒂丝:
图解世界战争战法·中世纪(500-1500年)——装备、作战技能和战术
(英)西蒙·安格里姆 (美)菲莉斯·杰斯蒂丝 (美)罗勃·赖斯 (美)斯科特·
鲁希 (英)约翰·塞拉蒂:
图解世界战争战法·古代(公元前3000年-公元500年))... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 萨尔浒之战
萨尔浒之战是1619年女真族的后金政权和明朝在萨尔浒;今辽宁抚顺市东大伙房水库东
南岸,是一座山
名)进行的一场大战,后金军大败明军,从而改变了辽东的战略格局。后金亦即大清的
前身。
目录
1 战争起因
2 战前准备
2.1 双方兵力比较
2.1.1 双方战略与战术计划
3 战争过程
3.1 先败杜松
3.2 再破马林
3.3 歼灭刘铤
3.4 逼退李如柏
4 后记
5 军队资料
6 注释
7 参考文献
7.1 引用
7.2 书籍
7.3 其他
战争起因
1599年,女真族(当时被中国人称为东鞑靼,至于西鞑靼则为今日蒙古)本年前为无文
字之民族并于该年始创满文,万历四十四年,努尔哈赤创立后金国,(清朝前身),并
且于明朝万历四十六年、后金天命三年(1618年)正月进攻明朝[注 1],并以“七大恨
”誓师,历数中国明朝对后金国(建州女真)的七大罪状以及向明朝宣战。以后便出兵偷
袭辽东... 阅读全帖
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