g******t
发帖数: 18158 | 1
自筹，在唐浩明写的历史小说里看过有印象，现放狗搜了一个在这里，是西南大学09年
某人的硕士论文
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10635-2009104563.htm
曾国藩湘军筹饷问题研究
刘凝凡
【摘要】： 曾国藩(1811-1872)是晚清著名的政治家、军事家。在近代建军史上,曾国
藩以一介儒生,崛起于湘楚之间,纵横捭阖于军事舞台,他的军事思想占有突出的地位。
当时清政府所处的境况可谓内忧外患、百弊丛生,腐朽不堪。以清廷当时捉襟见肘的军
事经济财力,根本无法提供足额的经费去镇压太平军,但为了保住大清江山,清朝统治者
迫不得已授权曾国藩组建湘军并同意湘军就地自筹饷源,这样既可以缓解经费短绌的矛
盾,同时又可达到剿灭太平军的企图。 湘军筹饷是一项极其艰难而且又是非常复杂的工
作。在筹饷实践过程中湘军遇到了多方面的阻力,但由于曾国藩对筹饷工作组织有力,而
且运用方法得当,敢揽天下英才,并善于左右逢源上下关系,从多角度入手克服了重重困
难,为湘军筹集源源不断的粮饷而费尽心机,也正是因为曾国藩的成功筹饷为湘军最终战
胜如火如荼的太平军奠定了坚... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 2 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 两年以来mitbbs上收集的59-61年饿死人的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 02:09:29 2012, 美东)
上了两年mitbbs，经常看到关于1959-1961年间饿死人的帖子，我就顺手摘录下来。我
自己浙江的，偶尔会听爷爷奶奶那辈人零星谈到饥饿的回忆。但等我知道历史上有过这
一段的时候，他们年事已高，我不能为了自己的好奇心伤害他们的感情，让他们讲述不
开心回忆。希望我摘录的这些文章对年轻的读者们了解我们的历史有帮助。
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我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信人: wishlist (wishlist), 信区: History
标 题: 我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 23 00:33:50 2010, 美东)
湖南东部县级市,农业条件得天独厚,真正的鱼米之乡,是中国第一个水稻亩产过吨粮(指
改革... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 3 宋的民生财政没有那么好.
宋朝自打成立, 就农民起义不断. 民生好的话, 老百姓吃饱了撑的. 还尽是四川湖广山
东江浙这种富庶鱼米之乡.
财政更是不堪. 从蔡京到贾似道, 都是搞通膨的能手, 直升机本. 王安石变法的起因,
也是为了解决政府财政.
宋朝的上层文人的政治经济地位可能是最好, 普通民众, 未必了. |
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 宋的民生财政没有那么好.
宋朝自打成立, 就农民起义不断. 民生好的话, 老百姓吃饱了撑的. 还尽是四川湖广山
东江浙这种富庶鱼米之乡.
财政更是不堪. 从蔡京到贾似道, 都是搞通膨的能手, 直升机本. 王安石变法的起因,
也是为了解决政府财政.
宋朝的上层文人的政治经济地位可能是最好, 普通民众, 未必了. |
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s*****V
发帖数: 21731 | 5 正常人都知道越靠近代数据越可靠，苏州地方志就是不到100年前的数据，而且是靠人
力堆出来精耕农业，而且是典型的鱼米之乡。
你的那些数据不知道是从哪里东拼西凑出来的数据，google一下，发现所谓的15亩是洪
武年间的数据“又北方府县近城地多不治，召民耕，人给十五亩，蔬地二亩，有余力者
不限顷亩，皆免租三年”。明明是北方田数目，而且是特殊时期的鼓励政策，结果就成
了普遍数据。
http://www.yueloo.com/book/40069/786574.html
你看清楚点，我一点没有贬低袁隆平。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 南方亩产比北方高是不错，但南方的鱼米之乡的人均耕地面积也远不如北方。
， |
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a***8
发帖数: 218 | 7 这段白话三国上有
叫做
白山黑水连吴越
的确很传奇
背景：时为三国后期，孙权称帝未久，魏国皇帝为曹睿。辽东的公孙家自董卓大乱
后就仗着山高皇帝远割据一方，一直是个独立王国。当时不少人为躲避中原战乱都到了
他手下。中原的曹魏对辽东鞭长莫及，只能以加官进爵的方式对这个独立王国进行拉拢
和名义上的控制。然而，公孙渊却脚踩两船，带着魏国辽东太守的头衔私下结交东吴。
青龙元年（公元233年），辽东土皇帝公孙渊派使者来吴，对孙权一通马屁上表称
臣。孙权高兴得眉飞色舞，甚至在国内大赦来庆祝，又要派太常张弥、执金吾许晏等人
带一万兵马渡海远赴辽东，带着金银财宝封公孙渊为燕王并加九锡。
听到这个主意，大家吓了一跳，以丞相顾雍为首纷纷劝孙权，说公孙渊不可轻信，派使
者就可以了，派兵送钱，太过分了。孙权心说，人家远在辽东向我称臣，我怎能一纸空
文打发？不听。资格最老的张昭分析道：“公孙渊最近经常对魏国不三不四，他是怕被
魏国暗算而来求援的，并非心甘情愿。如果他突然改变主意又臣服于魏，势必要扣押我
们的使者当信物，那时我们就是天下的笑柄了！”
孙权不以为然，翻来覆去地为难张昭，而张昭则据理力争... 阅读全帖 |
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w*******4
发帖数: 361 | 8 我们中部平原地区，交通方便，鱼米之乡，也基本一个镇的方言不一样。。。村倒不至
于。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 9 镇江古称京口，是后来南朝防御北朝的前沿。
常州府历来是江南鱼米之乡的核心地区。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 10 你太那义务了。
自古江南鱼米之乡，就是天下粮仓。
改开以后逐步发展重工业，现在又成了工业基地了。 |
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T*******n
发帖数: 71 | 11 刚才看到明代科举南北榜的讨论，
联想到中国历史有显著的南北差异而非东西差异。
周代商，是典型的西方部落入主中原，
秦人征服山东六国， 是最后一次华东华西对决，
从此以后陕西逐步荒漠化农业退步，人口重心东迁越过黑河腾冲线，
中国政治的轴线成为南北向， 而非东西向。
历史上多的是“北伐”， “划江而治”这样的主题， 而非“东征”。
多次出现南北政权对峙， 北方蛮族南寇中原。
日本侵华本来是典型的西征，最后还是取道满洲蒙古南侵。
可见政治轴线已经固化成南北向 而非东西向。
反观欧洲， 有明确的东西轴向，
整个欧洲大陆是亚欧大陆向西伸出的大半岛，陆地是天然的东西走廊。
欧洲的南北地理边界分别是地中海和北海。
这两个狭窄的海洋又成为东西向的航运通道。
欧洲历史多的是十字军东征， 东罗马帝国西征这样的同纬度国家之间的东西方向战争
，
维京人海盗式的南侵似乎对欧洲命运没有决定性影响。
同纬度地区的国家一般采用类似的农业生产方式，
发展出大致相同文明程度的国家，
中世纪直到今天 英法德俄几个国家一直处于类似的经济发达水平，
类似的生产力和政治结构， 差不多的意识形态和宗教， 技术相互扩散速度... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 12 本人祖上自永乐二年迁居京津,屯垦戍边,世代富足,近代战乱还安置难民无数 .
1960年春节那一天,一个千人村庄饿死三个.送路的馒头用萝卜代替,送葬的一天埋了三
个都没吃饱.
鱼米之乡尚且如此,所以每当见到试图否认饿死人的,只能把它们当作禽兽不如的东西. |
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x*****z
发帖数: 787 | 13 看历史，大势重于细节，数据重于故事。如果研究所谓“康乾盛世”只纠缠于什么
“九龙夺嫡”、宫闱阴谋、秘闻野史，却对小冰河气候、玉米红薯的引种扩展、摊丁入
亩等一无所知，这不是历史学者，而是三流网络写手。
在我看来，自鸦片战争以来，中国的大势就是“工业化”，顺此大势就是正确的，
除此以外什么主义都是假的。因为只有工业化的中国才不会重陷绝境，不用以血肉长城
去抵抗钢铁洪流，不用为裹腹口粮徒劳地深耕日削益瘠的耕地……而在历史迷局中的当
事者已经为“工业化重要和困难”付出了惨重代价之后——国府无视了“重要”，土共
轻视了“困难”，我们回顾、研究这段历史时依然犯同样的错误就太不应该了。
但是，在对红松实木家具的价格望洋兴叹的今天，确无法想象当年的“老解放”居
然是用三寸厚的上好红松板做货厢，原因仅是因为钢材缺乏；在担心果蔬农残的今天，
也无法想象看到整片整片庄稼被铺天盖地的粘虫（或蝗虫或稻苞虫或……）吃得精光，
却只能手捉脚踩木板拍，原因仅是因为没有农药。在追捧不用化肥的有机食品的今天，
也无法想象当年最主要的水稻病害竟是因缺肥缺水引起的胡麻叶斑病……
所以，某些人最常犯的错误就是以现... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 14 史上最惨烈大饥荒载入吉尼斯记录 或遭中国政府查禁(图)
“信阳事件”指的是1959年冬至1960年春，发生在河南省信阳地区的饿死一百多万人的
惨痛事件。这是共和国初期，由于“反右派”“大跃进”“公社化”酿成的一场人为的
大灾难。这个事件是中国三年（1959～1961）大饥荒（因为其惨烈的程度而被《世界吉
尼斯记录大全》列为世界上最大规模的饥荒）的缩影。本文摘自《领导者》杂志，作者
为河南省信阳市委离休干部鲁嘉宾，原题为《以惨烈载入吉尼斯纪录的信阳事件前因后
果》。
大饥荒相关图书封面
1980年笔者在《河南日报》任记者站长时，曾写过一篇《“信阳事件”应当重审》的建
议文章。交总编辑何风德同志，并陈述了意见。何总编说，1950年代以来的大量冤假错
案虽已平反改正，但这个“事件”上面没有说法，可能还是个“禁区”，不宜公开发表
，先登内参看看反应。内参刊发后许久没有任何反应。何总编告诉我，这件事领导上无
一人置可否，看来时机不成熟，不要再提此事了。
如今时间又过了28年，“信阳事件”已过去快半个世纪了。然而，今天同50岁以下的人
谈起“信阳事件”，他们却像听天书一样，惊诧不已，认为是“天方夜... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 15 你的义父杨继绳写过一本书，里边有很多证据和资料
《墓碑：中国六十年代饥荒纪实（上、下篇）》
目 录
上篇（地区篇）
前言 （17000字）
第一章 祸起中原（61618字）
一、信阳事件
1，政治高压下的胡言乱语
2，根据胡言乱语确定征购指标
3，血腥的反瞒产私分运动
4，恐怖的饥饿和死亡
5，成千上万的人被活活打死
6，各级党委都极力掩盖死人直相
7，死人事件暴露后还极力捂盖子
8，中共中央对信阳事件的调查和决策
9，基层干部承担了饿死人的责任
二、“潘、杨、王”事件
1，潘、杨、王对一些问题的不同看法
2，潘复生在八大二次会议上被免职
3，“潘、杨、王”的“八大罪状”
4，声势浩大的揭批运动
三、河南省成了大跃进的旗帜
1，水利建设不讲科学劳民伤财
2，大放“卫星” 农民遭殃
3，“大跃进”花样翻新
4、至少饿死三百万
第二章 甘肃不甘（39370字）
一，用政治高压制造假话
二，许国和、张万寿反革命集团
三，“共产风”一波高一波
四，荒唐的引洮工程
五，全省普遍大饥荒
六，通渭问题
1，通渭饿死人的比例最大
2，全县开展共产主义大辩论
3，“完不成征购任务，提头来见！”
4，省... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Biguncle (大V), 信区: Military
标 题: 看了信阳地委副专员秘书余德鸿的回忆录说信阳饿死105万
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:11:49 2016, 美东)
以前不信，现在相信大饥荒饿死3000万了。
http://lwxx493.blogchina.com/1390273.html
“信阳事件”指的是二十世纪五十年代后期，发生在河南省信阳地区的饿死人事件。由
于这个事件涉及到社会主义建设总路线、大跃进、人民公社“三面红旗”，涉及到中央
庐山会议关于反对右倾机会主义的部署，也涉及到毛泽东同志对信阳问题的批示，所以
至今对这个问题还没有一个统一的、公正的、实事求是的说法，不仅在编修地方志，对
这段灾难性的历史未做详细记载，在纠正冤假错案中，对信阳事件中的问题也没有给予
平反纠正。信阳地区的广大干群，虽然意见很大，但至今不敢对此妄加评说。我认为这
种情况是失常的，因为历史是客观存在的事实，不论它是光辉的，还是灾难性的，都在
继续从正反两个方面影响和制约着现实生活，故需如实记... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 塞典赤·赡思丁·乌马儿 (al-Sayyid Shams al-Din‘Umar)
他是圣裔（穆罕默德的后裔），那样的话，周总理也是圣裔了。
他是波斯人或者塔吉克族，出生在今天的乌兹别克斯坦。
主要历史贡献：
1) 公元1276年赛典赤把省会从大理迁到昆明，从此昆明一直作为云南省会。
2) 改善民族关系，赛典赤采用尽量团结利用不以杀伐为能事的政策，在“攻心”方面
取得巨大成果，云南社会日益安定。
3） 主持兴修水利。首先，除去滇池盆地水患，疏浚河流，设坝闸以节水分洪。现昆明
上游最重要的松华坝水库之坝，就是肇始于赛典赤。又重理大理国时开挖的金汁河、银
汁河分流并资灌溉，使洪水受人控制。在滇池下游，清除出水口的淤泥、砂石后，整治
河道险阻，使滇池水可顺畅流入金沙江，避免城市被淹，同时“得壤地万余顷，皆为良
田”。今梁家河一带丰产良田，其时还是水潦。这次历时3年，用民工2000多 的宏大工
程完工后，滇池周边地区一片富饶景象，直赛江南鱼米之乡，史籍上说是到了牛马成群
、狗也吃肉、鱼虾之多可拿来肥田的地步。
4） 赡思丁曾在昆明建清真寺12座。今正义路的南城寺和金碧路的永宁寺即为他所建。
5... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: haibugui (昵称太短！), 信区: Military
标 题: 3000万邓小平抢粮竟然不是海日原创
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 16:43:22 2016, 美东)
.人类空前大劫难的元凶邓小平——饿死人事件之我见之八 此博文包含图片 (2015
-04-30 11:57:52)转载▼
标签： 股票
饿死人事件，作为时任中共中央书记处总书记的邓小平难辞其咎。其实，他才是真正的
罪魁祸首。
一、浮夸风始作俑者之一
令人深恶痛绝的浮夸风，始作俑者就是刘少奇和邓小平。而邓小平与刘少奇相比，则有
过之而无不及。
1、1958年9月底，邓小平视察了哈尔滨近郊的金星人民公社、双城县的幸福人民公社、
盖平县的太阳升人民公社后指出：“目前是一个出奇迹的时代，全国粮食产量今年可能
增产100%以上，而东北三省粮食产量增长不过百分之几十甚至只有二、三十。这样一比
较，东北的农业就还没有翻身。（《人民日报》，1958年10月1日）
2、邓小平到吉林永吉县视察时，对该县作出明确指示：“要求每人平均要... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 毛泽东为何痛批张凯帆？
作者：马双有
摘要：毛泽东在1959年庐山会议上，怒斥张凯帆是“投机革命”“混入革命队伍”，是
不合事实的。他和五烈士一样，都是坚强的革命志士
宋代，安徽出了个包青天;现代，安徽出了个张青天。
张青天就是张凯帆。1959年7月，时任安徽省委书记处书记、副省长的张凯帆，以
大无畏的英雄气概为民请命，毅然解散了无为县的公共食堂，在庐山会议上，被最高领
袖毛泽东将他和彭德怀绑在一起一阵痛批而青史留名，誉满神州。
但是，古代的包青天在舞台上频频亮相，光彩照人，刚正不阿形象家喻户晓，人人
皆知;而现代的张青天却被压在深山，埋进尘埃，至今许多人竟不知“张凯帆”为何许
人也!
我认识张凯帆是通过教高中课文时认识的。高中课文有一篇鲁迅歌颂左联五烈士的
著名杂文《为了忘却的记念》，参考书在介绍左联五烈士为革命英勇就义的事迹时，总
要提到五烈士的狱友在监狱墙壁上写的一首诗：
龙华千古仰高风，壮士身亡志未穷。
墙外桃花墙里血，一般鲜艳一般红。
这首诗以火一样的激情，热烈歌颂了五烈士献身革命、壮志未穷、英勇牺牲、精神
不灭的高风亮节;作者是赞美五烈士的，实际上也表达了自己学习五... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Frankfurt1 (Frankfort), 信区: Military
标 题: 时任江苏省委第一书记江渭清回忆录正式提供的宝应县饿死数目
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 18:54:12 2017, 美东)
宝应县位于江苏省中部、淮河下游，京杭大运河纵贯南北。境内土壤肥沃、水域广阔、
气候温和湿润，素称“鱼米之乡”。在三年困难时期，宝应县发生了严重的人口非正常
死亡情况。
原江苏省委第一书记江渭清回忆说：“从1959年冬到1960年4月，该县先后死亡35391人
，占农村人口总数的6.2%。在这些死亡人口中，除一部分属于正常死亡，绝大多数是因
为缺粮而饿死的。解放后多年没有出现的弃婴现象也出现了，而且为数不少。宝应城内
拾到的弃婴就有927名，其中死婴153名。”他严肃地指出：宝应的惨剧，“是由于‘大
跃进’中那套‘左’的错误所导致的必然结果”，是“惨痛而又深刻的教训”。 |
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s*******u
发帖数: 676 | 21 真是江渭清写的？真能胡扯，宝应什么时候成了鱼米之乡？苏北盐碱地，中国最穷地区
之一，当年上海低贱工作全是那儿逃荒的人做，不过现在好了一些。江渭清当年在江苏
被批臭了，仇恨社会。 |
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发帖数: 1 | 22 如果不算土匪流氓等“第三社会”中人，文人跟监狱的距离想必要比其他人近那么一点
，越是有才华的人，危险似乎就越大。有人反过来说，这种危险其实成就了这些才气乱
冒者，让他们写出传世的诗文，所谓“文章憎命达，魑魅喜人过”。但是受难的当口，
当事人似乎没有这样自觉的受虐意识，几乎没有不想早点摆脱苦难、过平常人的日子的。
在中国文坛上，苏轼几乎就是才华的同义词。虽然文人琴棋书画都要弄一点，但在诗、
词、书、画都有成就的却并不算多。就当时而言，苏轼在歌伎舞儿中大红大紫，哪个不
唱苏子瞻的词？如果有幸运儿得到品题，自会身价百倍，缠头不知要多得多少。苏轼的
诗词歌赋值钱，书画也宝贝，当时就能拿来换钱换物，有个朋友嗜羊肉，一馋了就找个
借口到苏轼那里骗幅字去换上几十斤上好的羊肉。
才华横溢而且有幸在生前爆得大名的人，往往都有点多嘴的毛病，在政坛，则表现为对
政事的挑剔，甚至“非议”乃至“横议”，令当局者满是不痛快。苏轼尤其如此，此公
中年以后，发福得紧，肚子很大，一日闲来，要诸姬猜他肚子装的是什么东西，有人猜
才学，有人猜智慧，只有爱妾朝云说道：相公那里面是一肚皮不合时宜，苏轼点头称是
。此公为官一生，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Jiuweigui (九尾龜), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 繁荣的大宋朝背后你不知道的凄凉往事
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 11 22:15:21 2017, 美东)
神宗熙宁二年（1069）王安石建立变法机构“三司条例司”议行新法。
哲宗元祐初年（1086）废除新法，前后大约16年。
《宋史》记载：熙宁、元丰之间，中外府库，无不充衍，小邑岁积钱米，亦不减20万。
不难看出，王安石变法达到了充实国库的目的。
然而，国库的钱粮多了，百姓生活却像掉进了火坑。
元祐四年（1089）三月，苏轼调任杭州太守。这时距变法结束仅4年，而“变法”的“
后遗症”日益显现出来。请看苏轼在给朝廷的奏状中列举的在王安石变法期间饿死人的
一组数据：
《乞赈济浙西七州状》：“熙宁中，饥疫人死大半”；
《奏浙西灾伤第一状》：“熙宁之灾伤……本路死者五十余万人；
《相度准备赈济第一状》：“熙宁八年，两浙饥馑……卒死五十万人”；
《相度准备赈济第二状》：“民间有钱，尚因无米饿死四十万人；
《乞将上供椿斛斗应副浙西... 阅读全帖 |
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k**i
发帖数: 10191 | 24 请有点脑子，杭州鱼米之乡死320万，这至少死了一半吧？全国怎么办，是不是全国人
口死70%-80%？这种秋后算账的折子，你看看就好，信以为真就可笑了。从苏轼统计角
度出发，我猜他用田税人口计算，可能很多人逃荒变成隐性人口，所谓死320万，更正
确的说法是农民逃荒。再说，你仔细查查当时杭州府到底多少人口，就知道这种文人折
子根本不可信，什么杭州死五十万，苏州死三十万纯粹扯淡。要知道，得出这种大面上
的统计数据，也只有到了现代社会大规模的社会工作者参与，才能基本靠谱。在古代，
就是几个读过书的幕僚拍脑袋想出来的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 仅仅两浙这种鱼米之乡就饿死320多万人，这个感觉很不靠谱。死这么多人，居然不被
知识分子抓住写上史书，反而吹捧宋朝富裕？ |
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G****r
发帖数: 5579 | 26 比如说一块100平米长满肥草的地， 如果我去割来养猪， 可猪可吃 半个月， 而且我
可只踩50个脚印就把草割完， 对草地的破坏很小。
如果放猪进去自由地吃， 一天内它就会踩出几千个脚印， 它吃半饱的时侯就会躺在草
地上睡一会， 总之它会边吃边糟踏草地， 两天后这草地就完蛋了， 过几年这草地连
草也长不出来了。
中国南方的这种农耕文化是非常节省资源的， 这就是为啥中国南方农耕了一万年也还
是鱼米之乡， 而西北某些地方2000年前就沙漠化了的最主要的原因之一。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 27 信阳事件：一个沉痛的历史教训
作者：张树藩
信阳事件发生时，作者正担任中共信阳地委副书记、行政公署专员，了解事件全过程。
他指出，当时信阳地区饿死那么多人，并非没有粮食，所属大小粮库都是满满的，但群
众宁可饿死。也没有抢过一个粮库。这证明人民是多么听话，多么遵纪守法，多么相信
党；而我们某些领导干部，实在是愧对人民啊！
信阳地区位于河南省东南，与湖北的孝感、黄冈和安徽的安庆、六安、阜阳五个地
区接壤。该区有大约一半的面积曾经是大别山、桐柏山老革命根据地。这里是河南省的
重要粮棉产区，还盛产茶叶。木材、毛竹、油桐、药材和猪鸡鱼鸭等，素有青山绿水、
鱼米之乡的美称。
就是这样一个美丽富饶的地区，在50年代末的“大跃进’期间，由于浮夸风、“共
产风’的肆虐，竟然造成了大量人口的非正常死亡，成为举国震惊的信阳事件。
事件发生时。我任中共信阳地委副书记、行政公署专员。经历了事件的全过程。虽
然时间过去了三十多年，但这一和平时期的血的教训，无时不在我的脑海中翻腾激荡。
●全国第一个人民公社和信阳的浮夸风
1958年春，信阳地区的遂平县嵖岈山群众为了兴修水利，要求把几个高级社联合成
一体，我们地委同... 阅读全帖 |
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M*******r
发帖数: 522 | 28 在经过绥远、大同集宁，张家口三大战役之后，华北野战军充分领教了傅作义军事
才能，蒋介石也对傅的军事才能刮目相看，实战证明傅之军事才能远在华北解放军
统帅聂、贺之上。
为了更有效控制华北战场，47年12月2日，国军撤消张垣、保定两绥署，成立"华北
剿匪总司令部，"傅作义任总司令，统一指挥山西、河北、察哈尔，热河及绥远5省
军事。并有让傅兼任东北剿匪总司令之意图。
傅上台后，出手不同凡响，他改变作战方针，针对解放军集中优势兵力打歼灭战战
法，傅作义以地方部队守备，协同主力部队作战，而将主力部队集中于战略要点，
实行以主力对主力，以运动战对运动战机动战法，提倡集中优势兵力，进行战术包
围，逐步消灭解放军主力，反对战略包围。
冀中是华北晋察冀野战军最重要根据地，鱼米之乡，物产丰富，人口密集，商业发
达，经济繁荣，兵工生产发达，地处平津保战略要冲，从兵源上、粮源上、经济上
有力地支援了华北解放战争，是万万丢不得的。冀中军区所在地就在河间县黑马张
庄，冀中区党委机关驻村西头，军区机关驻村东头。
国军方面以鄂友三骑12兵旅为主力，鄂友三为总指挥，率杜长城爆炸工作大队，李
子兴新闻宣传队，组成突袭队， |
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L****u
发帖数: 622 | 29 北京是个很不错的地方.在北京生活过的人大多都会有这样的感觉.我在南方的天府之国
,鱼米之乡生活过,在江南生活过,也在北京生活过, 总体感觉北京是个生活很不错的地
方. |
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d******o
发帖数: 1106 | 30 使用精心控制的核弹， 削平喜马拉雅山峰引印度洋暖流入西南干旱区？ 将西南干旱地
区打造成西南的江南地区， 鱼米之乡啊？
请胡哥温帝则盼 |
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w****j
发帖数: 6262 | 31 河南产粮这么高？
我还一直以为河南早就开发过度，地瘠民穷呢，原来什么鱼米之乡，湖广熟，天府之国
，白山黑水，八
百里秦川，都没有河南产粮多。
这要放古代，冲着个粮食产量，也要逐鹿中原呀。 |
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l**i
发帖数: 8144 | 32 转自李其道的博客http://blog.sina.com.cn/liqidao鱼米之乡 2010-04-15 09:26:04.0 发表于新华网发展论坛http://news.xinhuanet.com/forum/2010-04/15/content_13357803.htm
天安门城楼毛主席像下
曾有五个字
——为人民服务
曾接受为天安门绘制毛主席像任务的画家周令钊日前透露，他见过毛泽东本人，感觉“
很亲切、很随和”。在接受凤凰卫视采访时他同时还透露，天安门毛主席像下曾有五个
红字：为人民服务。
周令钊先生回忆说，在接到任务后，他立即开始构思，打腹稿，与前两次画毛主席像不
同，这一次画像前，他有机会见过毛泽东本人。
周令钊说：“刚解放的时候，领袖跟群众的关系，好像比现在容易些。现在呢，你要不
是去人民大会堂开会，是见不着的，那时候比如说，我们去看苏联马戏团，一会儿，毛
主席也来了，大家起来鼓掌，他就坐在这里，就是在观众席，在前几排，他从后面进来
，那就看得清清楚楚。”
在周令钊的眼中，毛泽东很亲切、很随和，接到为天安门绘制毛主席像的任务后，周令
钊根据自己的喜好，在一组备选照片里挑 |
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w****s
发帖数: 4430 | 34 我说了人口问题不是人数多少的问题。
江南一带，鱼米之乡，状元占全国一半，你以为他现在的发达是偶然的？同样的人口，
放江南就不多，
放中南就太多。 人口的绝对数量仅仅是人口问题的一个方面。
日本韩国，条件比中国大部分地区好。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sulforaphane (sulforaphane), 信区: Military
标 题: Re: 从猪肉看被妖魔化的毛泽东时代
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:31:24 2010, 美东)
觉得你尽在说胡话。
我是农村的，老家是有名的鱼米之乡，或者说就是湖北荆州的，去过那里的人都知道我
们那里农业还算不错，非常多的湖泊，长江就在边上，现在的水产养殖业非常的发达。
小时候喂过鸡喂过猪，小时候给鸡吃什么忘了，后来是直接给鸡吃稻谷，或者剩饭，因
为稻谷剩饭很多。猪吃的是稻谷的壳磨成的糠，现在好像直接买饲料了。
所以在粮食缺乏的年代，农村也不可能大规模养鸡养猪。有人说什么养鸡不需要粮食，
可以把鸡直接养在外面，夏天也许可以，冬天他们吃什么？再说，你自己家里养鸡，不
给鸡喂食物，你家的鸡肯定跑光了，你要圈养起来就要喂食物，那个时候哪里有食物喂
鸡？养猪更是需要大量的粮食，现在农村家里都不是很愿意养猪，因为算下来成本很高
，所以就不要说那个时候了。
我父母一再说，他们小的时候饭都没有吃的，没有油荤，由萝 |
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h***l
发帖数: 3048 | 36 民族的繁衍能力，很大程度上取决于土地的富饶程度，
江南鱼米之乡，一直是中国人口，经济，文化最繁荣的
地方。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 37 这话讲的真没水平。提供粮食的江浙怎么算？那可是鱼米之乡。
关键问题是：东北的贡献不仅仅是在抗日方面，不懂最好别乱喷。 |
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h*******l
发帖数: 252 | 38 湖北是"鱼米之乡".自然有很多江河湖泊.很多沿河流的房子都是这样的,一边在地上,另
一边用钢筋混凝土打桩到河里.
这时很牢靠的地基了. |
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p********a
发帖数: 5352 | 39 我们湖北也饿死了很多人。江汉平原是鱼米之乡，以前只有发洪水的时候才饿死人。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 40 这个院士回答得非常好，特别是这一段
陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
干这件事。
南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
陆佑楣：人必须改变。人在地球上做的事情多了，何止一个三峡工程？三峡工程在整个
人类活动中是很小的事。新疆输气管送到上海几千公里，中间出现一点事，上海没有气
，一天都过不下去。所以越是现代化的人，生活风险越大。这是人类进化的结果。现在
没有瓶装水、桶装水，有人不敢喝自来水，20年前哪有这个情况？所以这是一个哲学问
题，即究竟人该怎么活在地球上。 |
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s*****7
发帖数: 975 | 41 TNND 湖北一个都没有 GRD 鱼米之乡 江汉平原 九省通衢之地 mlgb |
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xt
发帖数: 17532 | 42 藏南应该是不错的地方啊，鱼米之乡啊。不要忘记印度那边有
155mm重炮 |
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O**********S
发帖数: 1806 | 43 湖北尽出这种SB官僚，一群乡巴佬泥腿子当道，把个鱼米之乡折腾成了这个样子。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 44 中国粮食主产区秋粮产量好于预期 丰收几成定局
中新社北京9月24日电 (记者 赵建华)从北往南，中国正逐渐进入秋收季节。黑龙
江、吉林、山东、湖南等粮食主产区的官员纷纷表示，占全国粮食总产量七成的秋粮，
今年丰收几成定局。
“湖广熟，天下足”，湖南和湖北是中国著名的鱼米之乡，籼稻产量位居全国前列
。对于今年的秋粮产量，湖南省农业厅粮油处处长李克勤介绍说，如果未来一周内不出
现低温，晚稻增产将成定局。
年初的低温天气，曾导致湖南、湖北等地的早稻成熟期推迟，晚稻栽插期被迫后移
。但由于技术指导措施得力，栽插期间天气有利，晚稻长势好于预期。当地农民介绍说
，今年晚稻的苗数足、长势壮、基本没有病虫危害。
为稳定粮食生产，湖南省遏制耕地撂荒现象，今年全省晚稻播种面积比去年增加了
81万亩。湖北省的中籼稻种植面积，也比去年扩大了数十万亩。在全国范围，据中国农
业部农情调度，预计今年全国秋粮面积11.49亿亩，比去年增加1300万亩。其中，玉米
预计增加1200万亩，北方一季稻、南方中稻预计与上年持平。
低温之外，中国许多农田今年还遭遇了洪灾。湖北省洪湖市市长蒋鸿介绍说，今年
7月8日到13日，该市 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 ３０年前的农民不苦了。 再往前因为政策面太离谱造成的贫穷， 就不讨论了，
太多的政治屁股会加进来。
就说农业产出， ８４年左右的那次大丰收以后农民的生活就很好了， 山东河北等地
的农民很多都可以全年细粮了， 差一点的地区也可以半年细粮。 更不要说江浙两湖
等鱼米之乡。 而且地理条件不好的西北等地， 现在粮食还是成问题。
农民这３０年来的生活水平提高主要来自于电力网的普及， ８０年代很多农村不通电
。 手头货币增多， 由于出外打工和乡镇企业。 但就是这样， ３，５年前还要搞
家电下乡。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 46 江浙其实是这样的。
江苏算是地理非常好的地方。太湖流域是鱼米之乡，所以很富裕。
浙江来说，搞得很活的几个地区宁波温州义乌读书不如杭嘉湖。 |
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c********t
发帖数: 2276 | 47 鱼肉这个事情拿倭人跟整个中国比完全不make sense，倭人是岛国，不主要吃鱼吃啥？
沿海省份吃海鱼应该也很多，湖北东南部鱼米之乡吃淡水鱼也很多。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 48 唉，TG丧师失地，连小小的钓鱼岛也保不住
新中国成立后失去的领土有：
失去近200万平方公里，比清朝还多！由近1200万领土变成960万不到！（938万）
大的有：
1. 通过承认外蒙古独立（并在划界时送4万多平方公里内蒙古及察哈尔部分地区）丧失156加4等于160
万平方公里；（老蒋46年曾承认外蒙独立，随后又反悔，至今还在他的版图内，因而不能算他丢）
2.承认苏联对唐努乌梁海的吞并，失去17万平方公里！比浙江省还大；
3.中缅划界把云南5万多平方公里的江心坡送缅甸；
4.被印度拿走藏南9万平方公里（麦克马洪线以南）；（现在我方的实际控制线在麦线以北20公里处，
麦线以南被占领土已经在87年被印度成立一个邦——阿鲁纳恰尔邦，并移民700万，是整个西藏人口的三
倍多，是西藏唯一的鱼米之乡，塞上江南，英国殖民者当初要的就是这个风水宝地）
5.原来租给缅甸（英国殖民地）的南坎地区（原属瑞丽市）在60年代也被正式划给缅甸；
6.鸭绿江口的绸缎岛和薪岛及吉林天池送朝鲜；
7.北部湾的夜鹰岛送越南（越南称白龙尾岛）；
8.东海的苏岩礁被韩国占领。 |
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a*********g
发帖数: 8087 | 49 徐：我三年前见你什么样现在还什么样
葛：“我不像你你似的挣钱没够，我觉得享受生活的每一分钟才是最重要的，这才是我
十年美国生活的最大收获
徐：这不是钱不钱的事，你就是没有大志向
葛：“这是喜马拉雅山脉，这是中国的青藏高原，这是尼泊尔，山脉的南坡缓缓的伸向
印度洋，受印度洋暖湿气流的影响，尼泊尔王国气候湿润，四季如春，而山脉的北麓陡
降，终年积雪，再加上深陷大陆的中部，远离太平洋，所以自然气候十分的恶劣。
徐：你这又扯哪去了？
葛：“如果我们把喜马拉雅山炸开同共一道五十公里的口子，世界屋脊还留着，把印度
洋的暖风引到我们这里来，试想一想，那我们美丽青藏高原从此摘掉落后的帽子不算，
还得变出多少个鱼米之乡！”
徐：你把这个想法献给国家吧,我敢保证藏族人民一定不会亏待你的。
葛：拉倒吧,真要是暖流吹过去,冰雪化了,青藏高原是富了,下面的二十几个省全泡水里了。汉族人民该跟我急了 |
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a*********g
发帖数: 8087 | 50 徐：我三年前见你什么样现在还什么样
葛：“我不像你你似的挣钱没够，我觉得享受生活的每一分钟才是最重要的，这才是我
十年美国生活的最大收获
徐：这不是钱不钱的事，你就是没有大志向
葛：“这是喜马拉雅山脉，这是中国的青藏高原，这是尼泊尔，山脉的南坡缓缓的伸向
印度洋，受印度洋暖湿气流的影响，尼泊尔王国气候湿润，四季如春，而山脉的北麓陡
降，终年积雪，再加上深陷大陆的中部，远离太平洋，所以自然气候十分的恶劣。
徐：你这又扯哪去了？
葛：“如果我们把喜马拉雅山炸开同共一道五十公里的口子，世界屋脊还留着，把印度
洋的暖风引到我们这里来，试想一想，那我们美丽青藏高原从此摘掉落后的帽子不算，
还得变出多少个鱼米之乡！”
徐：你把这个想法献给国家吧,我敢保证藏族人民一定不会亏待你的。
葛：拉倒吧,真要是暖流吹过去,冰雪化了,青藏高原是富了,下面的二十几个省全泡水里
了。汉族人民该跟我急了 |
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