l***d
发帖数: 5568 | 1 鲁伊科斯塔我可是从紫百合时期就看他和巴蒂的双剑合璧了,传球组织真的没得说, 但
射门的能力真的达不到是一流前腰的平均水平啊,比同时代达内斯科尔斯瓦刀等人差的
不是一点半点,对抗能力比齐达内差一些,速度也一般,基本不怎么回防, 当时佛罗伦萨
一堆给他打下手干脏活的中场. |
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D*****r
发帖数: 6791 | 3 那时候主要看国家队，俱乐部队就像省队一样。
2000年葡萄牙黄金一代，欧洲杯上踢得赏心悦目，技战术实力超过其他队一截。见谁都
是压到对方禁区半场攻防，小组最后一场，替补都踢德国3:0.
菲戈、鲁伊科斯塔等等一批人配合熟练技术好，金球给菲戈一点问题没有。
劳尔这种捡漏型前锋进球再多冠军再多也没法理直气壮的说自己比别人好。
现在转会这么发达，俱乐部可以超过国家队的实力，而且职业化成熟，球员国家队常常
属于义务劳动性质，没有全心出力。所以欧冠上往往能看到最强的球队。
评奖就是看谁最强。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 4 我觉得能让我一看就惊艳，立刻成为自己在也球场上妄想模仿的偶像的几个人：
马拉多纳
齐丹
鲁伊。科斯塔
罗纳尔多
维埃里
巴蒂
小白
梅西
我喜欢那种过人如麻，或者中场组织举重若轻,或者霸王龙级别的球星，哈维这种虽然
实用，但是看起来视觉震撼要差远了。 |
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g********a
发帖数: 1789 | 7 版二这绝对是对我们后80后米兰粉的歧视，米兰球迷除了三剑客时代积攒的一大批，舍
甫琴科鲁伊科斯塔卡卡皮尔洛因扎吉，哪个都是球迷一大群啊。。。那时候我好歹也要
上初中了，要从幼儿园就踢球来算，不早不早了。 |
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r********d
发帖数: 7742 | 8 本周一，在Cadena COPE电台一档节目“12点比赛”（El Partido de las 12）中，克
鲁伊夫成了最闪亮的明星。他并不认为皇马已经找到了对付巴萨的办法，并表示：“有
些事人们并没有搞明白。皇马和巴萨最近的两场比赛，其实胜负都在一线之间。过去巴
萨击败皇马，为整个赛季正名，而现在情况变了。”
这位巴萨前主教练这样评价穆里尼奥：“穆里尼奥是位非常好的教练，但他从没踢过球
，这可以看出来。谁踢过球从细节处就能看出来，但我并不是说穆里尼奥不是位好教练
。不管怎么说，穆里尼奥手下有非常优秀的球员，他能让一些球员表现得更好。在谈到
皇马时，克鲁伊夫称“皇马应该对C罗这样的球员感到满意”，同时他也流露除了对厄
齐尔的欣赏“厄齐尔能力很强足以适应巴萨。”
在分析巴萨的现状和未来时，克鲁伊夫说道“巴萨不需要内马尔,巴萨有着优秀的球员
，为什么要花那钱。当然，如果他踢球能考虑到全队，考虑到梅西，那还是可以的。”
荷兰人还表示“梅西领导球队的方式不同，因为他就是个足球艺术家。谁不重视梅西那
就是傻子。”克鲁伊夫还认为哈维适合当教练：“哈维他热爱足球。但当教练和做球员
有很大不同，哈维和... 阅读全帖 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 9 法国：齐达内，德尚，布兰科，利扎拉祖，德约卡夫，图拉姆，德塞利。皮雷，佩蒂特
，特雷泽盖。中后场实力无敌，就是锋线稍逊。
意大利：唾液，马尔蒂尼，卡纳瓦罗，内斯塔，赞布罗塔，迪比亚乔，皮耶罗，托蒂，
因扎吉，蒙特拉。后防比法国更强，中场基本都是工兵型球员，前锋线鼎盛，可惜维埃
里缺阵。
荷兰：范德萨，斯塔姆，岑登，西多夫，科库，戴维斯，克鲁伊维特，博格坎普，奥维
马斯，德波尔兄弟。三线阵容非常平均，神射手马凯只能当替补。
葡萄牙：黄金一代的菲戈，鲁伊科斯塔，库托，索萨正是当打之年，还有新人康西卡奥
和戈麦斯。
板鸭：劳尔，耶罗，瓜瓜，门迭塔，埃切贝里亚
南斯拉夫：米洛舍维奇，科瓦切维奇，米哈，斯托伊科维奇，扬科维奇，米亚托维奇，
萨维切维奇的阵容居然被荷兰狂屠
罗马尼亚：波佩斯库，哈吉，基伏，伊利耶
捷克：内德维德，波博斯基，科勒，罗西基，博格，斯米切尔
兰兰：喜乐，欧文，坎贝尔，亚当斯，小贝，斯科尔斯，麦克马拉曼，因斯
德国：卡恩，巴贝尔，绍尔，基尔斯滕，马特乌斯，巴拉克，哈曼，耶里梅斯，齐格，
比埃尔霍夫
另外，瑞典有永贝里，土耳其有苏克，丹麦有托马森，约根森。最遗憾的是世界杯季军... 阅读全帖 |
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l***d
发帖数: 5568 | 11 鲁伊是后来来的,意甲紫百合的双层巴士是指巴蒂和巴亚诺,一个小个子速度型的前锋,
后来的奥利维拉也是不错的一个巴西前锋,再之后的埃德蒙多这个垃圾让我非常生气和
失望,本来我都以为巴蒂能为紫百合拿到自己的第一个意甲冠军了,结果那场直播,看着
巴蒂在无球无对抗,去追球的奔跑中如中箭般倒下,我就预感要出事,果然巴蒂休战一个
半月,那时候好象积分榜佛洛伦萨好象还领跑4分,这个时候锋线缺人的时候那个埃德蒙
多居然要回国过狂欢节,结果紫百合那年就拿到了第三名,不过也是巴蒂在紫百合拿到的
最好名次了. |
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f********p
发帖数: 8584 | 13 鲁伊的巅峰期还是很长的啊，2000年转会到米兰又牛b了好几年 |
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l***d
发帖数: 5568 | 14 所以自从巴蒂和科斯塔走了后,我对紫百合也就没啥热情了,鲁伊去米兰虽然荣誉拿的多
,但感觉作用没有发挥的很出来,可能是因为米兰大牌太大多的原因,他没那么耀眼了. |
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m******4
发帖数: 2810 | 15 Bernanke 已经被关小黑屋，就不挤兑他了。
2004年葡萄牙队中称得上球星的C罗，菲戈，鲁伊科斯塔，戈麦斯都不是波尔图的，波
尔图阵中仅有德科一人算球星，而且2004年葡萄牙是欧洲杯东道主。波尔图这副牌敢说
算拿欧冠的好牌的不知除了bernanke还有谁。 |
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l*********e
发帖数: 604 | 16 你也就只敢打点小报告然后趁别人说不了话信口开河说些错误连篇的话。
鲁伊当年在米兰已经被卡卡挤到板凳上了，菲戈也在走下坡路，在皇马那个赛季打得也
不好，C罗当年刚加盟曼联比起后来差远了，都是些名气大于实力的。波尔图阵中仅有
德科算球星？费雷拉，卡瓦略的主力防线就不算球星了？克斯蒂尼亚和马尼切不算球星
？还戈麦斯？葡萄牙当时的主力前锋是保莱塔，不比波尔图的卡洛斯阿尔贝托和德尔雷
好使，不是你听到的才算是球星。 至于东道主进入21世纪以后最好的东道主成绩不过
半决赛，就欧洲杯而言2000年的东道主之一比利时和2008年两东道主，2012年两东道主
都是小组出局， 荷兰实力更强也不过半决赛，至少欧洲杯这个层面没看出来东道主有
多大的优势，所以更没看出来波尔图比葡萄牙的牌差在哪。 |
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l*********e
发帖数: 604 | 17 逻辑混乱，04年的C罗能和08年的时候比？04年的菲戈，鲁伊能和00年的时候比？马拉
多纳能排最佳前5代表82年的马拉多纳也能进前5？04年的卡瓦略和马尼切都入选了最佳
阵容，在04年就是好牌，和历史地位有个P的关系，论历史地位那葡萄牙的保莱塔能排
第几？ |
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m******4
发帖数: 2810 | 18 菲戈04赛季在皇马联赛出场36次，C罗在曼联29次，科斯塔在AC米兰28次，04年欧洲杯
23人最佳阵容C罗和菲戈在列，波尔图的德科没有，鲁伊科斯塔和菲戈各两球，德科没
有，努诺戈麦斯也进了一球并且决赛出场了，原来2004菲戈/C罗/科斯塔/戈麦斯都是些
名气大于实力的，是蹭了波尔图的车拿个亚军的。
造谣也不带这么造的。
原来波尔图的一手好牌是卡瓦略和马尼切。 |
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l*********e
发帖数: 604 | 19 那还得看看是哪些场首发，鲁伊首发的基本是联赛杯和联赛打不强的队，欧冠他出场都
不多，更不要说首发了，正应证了他已经成为米兰半主力了，毕竟一支球队多线作战半
主力球员也是要时常出场的，卡卡首发基本都是关键场次，比如大部分欧冠，世俱杯和
联赛打强队。 |
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m******4
发帖数: 2810 | 20 我们的分析差不太多啊。
有人非要指出波尔图有一帮球星，菲戈/C罗/鲁伊科斯塔/戈麦斯等一帮名不符实的球员
蹭了波尔图的车才拿了个欧洲杯亚军。我得来这里验证一下自己的足球三观是否还在正
常范围。 |
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m******4
发帖数: 2810 | 21 还是贴原文吧！
“鲁伊当年在米兰已经被卡卡挤到板凳上了，菲戈也在走下坡路，在皇马那个赛季打得
也不好，C罗当年刚加盟曼联比起后来差远了，都是些名气大于实力的。”
“原来只要在豪门站个坑就是实力强了，你怎么不看performance? C罗在曼联出场联赛
29次进了4球，全赛季40场6球这个叫好牌？C罗入了当年欧足联最佳阵容吗？没有说明
是葡萄牙国家队教练用得好而非04年的C罗是好牌， 菲戈也是一样的case, Rui
Costa03-04赛季28场多半是替补整个赛季进1个球这也叫好牌？按照他们在俱乐部的表
现说蹭波尔图拿了冠军好不为过，要么就是葡萄牙国家队教练太牛把俱乐部表现一般的
人都带进欧洲杯最佳阵容了。 ” |
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c**n
发帖数: 5275 | 22
那你说波尔图前锋的表现吧。主力多不代表作用大。86阿根廷谁有老马作用大？那界葡
萄牙的核心基本就是飞鸽，鲁伊确实不太行了，但人家也进了关键球 |
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p****s
发帖数: 32405 | 23 第十七章 转变中的世界
★从消极到积极
上世纪六十年代，马斯洛夫，阿尔夫·拉姆塞以及苏韦尔迪亚手下的壮汉们几乎靠着自
己的身板将经典的边锋角色杀伐殆尽。等到了九十年代中叶，所有的古典中场指挥官们
也开始面对相似的消亡窘境。盲目追求速度的足球怪胎正在把原本属于他们的位置一点
一点吞噬（按：极速足球的思想源头可以追溯到韦利·梅瑟尔头上）。萨基或许从他的
新体系下找到了另一种美，但由他而起的压迫式踢法无疑进一步压榨了创造力的生存空
间。
这种情况在足球史上并非鲜见，从赫尔伯特·查普曼到埃雷尼奥·埃雷拉再到阿尔夫·
拉姆塞，防守的实用主义总能比攻势足球先行一步尝到甜头。
覆盖式的五人中场自九十年代初开始流行，肌肉在与优雅的对话中似乎占据了上风，对
艺术的追求则让位给了功利。先是西德波澜不惊地问鼎90年世界杯，随后发挥奇佳的丹
麦上演了92欧洲杯童话。到了94年，巴西以最反传统反巴西的方式将大力神杯揽入怀中
--- 一场乏味互交白卷的120分钟大战之后，凭借塔法雷尔的神奇扑救他们才在点球决
战中堪堪胜出巴乔的意大利。并且那支四星巴西的主力阵容中竟然常备两个破坏型后腰
：邓加和毛罗·席尔瓦如同一对... 阅读全帖 |
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b******1
发帖数: 2270 | 24 我来列举一下02年前后的球星，挑20个说吧：
齐达内，大罗，里瓦尔多，内德维德，菲戈，鲁伊科斯塔，维埃里，皮耶罗，因扎吉，
内斯塔，卡纳瓦罗，布冯，托蒂，图拉姆，斯塔姆，舍甫琴科，克雷斯波，贝隆，亨利
，范尼。 |
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l*******s
发帖数: 1258 | 25 其实很好比
你就看玩实况或者fifa
缺了齐达内和缺了肥罗 哪个影响大
我还是偏向肥罗 因为只要玩家nb 很多中场都能玩出齐达内的水平 比如鲁伊科斯塔 哈
维 皮尔洛 等 |
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l***d
发帖数: 5568 | 26 能力是有,比鲁伊科斯塔全面,但跟齐丹比还是差点领袖气质. |
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b******1
发帖数: 2270 | 28 不算不知道啊，埃托奥加钱换伊布，然后贱卖伊布，然后4000万买比利亚。
如果把这些全部纠正：留下埃托奥，不卖伊布，也不买比利亚。这样阿圭罗和弟媳的钱
都出来了。
巴萨的转会，基本就是个joke，历来如此。
当年卖掉大罗，结果用这钱买了克鲁伊维特和安德森，体坛周报大标题是 范加尔：克
鲁伊维特+安德森=罗纳尔多。
把菲戈卖给皇马，然后用这钱买了奥维马斯和佩蒂特，然后这两人基本就伤到退役了。
02世界杯里瓦尔多大放异彩，如果要卖可以大卖一笔，结果巴萨放他自由转会AC米兰。
萨维奥拉，里克尔梅……
也就是会员制俱乐部可以这样糟蹋，皇马也差不多。
拜仁，曼联，尤文，米兰这些经营的典范绝不会这么玩。 |
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p****s
发帖数: 32405 | 29 当足协宣布任命费奥拉为国家队教练带队去冲击58年世界杯的时候，许多人对这个决定有点惊讶。之前巴西在1957年美洲杯上表现不佳仅获第三，奥斯瓦尔多·白兰道因此被迫下课。他之后的两个继任，不管是西尔维奥·皮里洛还是佩德林尼奥都显得差强人意。要求索利奇上台的呼声渐高，但他的巴拉圭国籍是天生的障碍。为了保险起见，巴西足协转而选择了不会引起争议的费奥拉。这位新任国家队主帅放松随性，素好美食。风传费奥拉在观看球队训练时有打瞌睡的习惯，虽然这种传闻的真实与否值得怀疑。按照加林查传记作者鲁伊·卡斯特罗的说法，肥胖使得费奥拉患上了冠心病，一旦受到强烈刺激就会导致他胸口痛。后来他了解到应对刺激的最好办法是闭目养神，低头等待痛苦的心室痉挛结束。不明就里的媒体却把费奥拉的这种症状夸大其辞说成了是打瞌睡。
不过安东尼奥·拉汀给出了另一份例证。这名阿根廷中场是费奥拉执教博卡青年时的得力干将。他坚持说至少有一次，费奥拉真的是在教练席上打盹睡着了。“每堂训练课的压轴科目都是一场训练赛，” 他回忆道，“有一天顶着大热天开始训练赛。我们一直踢啊一直踢，等着教练吹中场哨，但他就坐在那不动。然后大伙盯着费奥拉看，指望他会有所... 阅读全帖 |
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j*****e
发帖数: 418 | 30 AC米兰老多这样的人了，鲁伊科斯塔，雷东多，罗纳尔多~ |
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f********g
发帖数: 706 | 31 剛看了一下，鲁伊科斯塔在2007年09月19日返回米兰的一场比赛后激动的说：“我是一
个容易感动的人，在这个晚上我感受到的爱深深打动了我，在我的职业生涯中，我用职
业精神对待我的每一件球衣，这最终让我得到了我所效力过的所有球队球迷的欢迎，我
为此感到骄傲。” |
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m******4
发帖数: 2810 | 32 搞法律的一点儿幽默感都没有，我本来是说给你投票的会多的。
对了。Bernanke是很懂球的。李将军考古发现新世纪欧冠冠军中波尔图以小组赛前赔率
1赔40居所有冠军之末，而Bernanke充分论证了C罗/菲戈/鲁伊科斯塔/戈麦斯等一众酱
油男是抱波尔图众将大腿才拿到欧洲亚军的，所以赌场赛前没找Bernanke做consulting
被证明亏大了。 |
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m******4
发帖数: 2810 | 34 就是你每次发言讨论都离题越来越远，而且论据经常性失实，实在和你耗不起。
比如你要不要解释下波尔图的问题，李将军考据
“04-05赛季，欧冠32强夺冠赔率。利物浦1/33。
09-10赛季夺冠赔率，国米1/13，第七大热门。
11-12赛季切尔西是第四大热门，1/11。
(当年波尔图）32强排名第12，不算很低了。40-1 波尔图”
印证了我波尔图夺冠是新世纪欧冠最大的冷门的说法。
你要不要再论证一下波尔图有一帮球星，菲戈/C罗/鲁伊科斯塔/戈麦斯等一帮名不符实
的球员蹭了波尔图的车才拿了个欧洲杯亚军，让大伙儿看看眼。 |
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l******n
发帖数: 577 | 35 丹特就算了，比鲁伊斯还坑爹，经常来个抽风低级失误啥的，主力还应该是弟媳和鲁伊
斯。 |
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u****d
发帖数: 1278 | 36 齐达内，里瓦尔多，皮尔洛，哈维
这些人是98到10年四个世界杯冠军的中场大师，虽然位置和特点不尽相同，但成名经历
有些类似，虽然可以较早的坐上主力位置，但真正成为巨星是一般都很大了。
大内98年26，算早的了
里瓦98年世界杯其实很抢眼了，但决赛败给了大内，99年在巴萨拿了世界足球先生，成
为巨星，年纪27
皮尔洛01年转会米兰，虽然后来成为后腰打法的典型人物，但是很长时间，由于人球迷
还是盯在前腰的身上，鲁伊科斯塔，卡卡等人要比皮尔洛更吸引眼球，直到06年世界杯
，人们才意识到这是一个大师级的人物，这时他已经27了
哈维长期作为巴萨的重要球员，和里瓦，小罗，菲戈，瓜迪奥拉等等球员合作过，但直
到2008年，他的时代才到来 |
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b*****s
发帖数: 162 | 37 看了看他执教的履历，很牛啊
安切洛蒂退役后转任教练。带领过多支球队，安切洛蒂在帕尔玛和尤文图斯创业。但真
正取得成绩之时，则是在2001年开始执教AC米兰后的事。
AC米兰
参见：AC米兰#.新世纪的中兴（2002-2007）
2001-02年，安切洛蒂于赛季中途接替土耳其人特里姆开始执教AC米兰。他在初期他曾
经起用4个“四个10号”进攻组合︰鲁伊•科斯塔、西多夫、皮尔洛和里瓦尔多。
2002年夏天，四个10号球员促使安切洛蒂产生了革命性的想法：用皮尔洛担任防守中场
，在普遍被视为最苦力的位置上用最具创造力的球员统领全局。皮尔洛后来被评为“改
变足球的19人”之一，亦令足球史上出现了组织中场这一名称，皮尔洛与加图索组成AC
米兰的中场中路，这个排阵仿佛是为他量身订做，加图索的防守能力弥补了他身体质素
较弱的缺点，他只需要集中为球队策动攻势，是AC米兰的中场指挥官，这一战术革命是
安切洛蒂在米兰成功的核心环节。[1]当季加上天才中后卫内斯塔的加盟和前场“军刀
”乌克兰球星舍甫琴科，AC米兰赢得欧洲联赛冠军杯以及意大利杯。至此，他成为目前
欧联历史上其中6名以球员及教练身份赢... 阅读全帖 |
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s*****s
发帖数: 142 | 38 有点误会，我是说球员的历史地位，不是当时的实力。论实力14德国完胜，但98那批老
人绝对都是大腕，虽然实力早过巅峰，但名气星味都没得说，绝对可以让粉丝动容，记
得被克罗地亚淘汰后央视给德国做的mv，实在是太煽情了。。。
另外98的克罗地亚，南斯拉夫也都有大腕，落选的还有雷东多，菲戈，鲁伊科斯塔一干
巨星。
当然14是很有朝气的一届，应该能成就一批未来明星 |
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y******n
发帖数: 4527 | 39 达内拿世界杯之前感觉和鲁伊在意甲是一时瑜亮，一个优雅一个潇洒。但98之后达内就
冲天了。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 40 just not my type.足球不是杂耍，是team sports。老夫讨厌一天到晚没完没了带球的
那种。老夫欣赏有速度，干净利落，一剑封侯。当初老夫印象最深的是电影上看到的克
鲁伊夫同志，后来是拔丝疼同志。中场，老夫喜欢过济科，法国和荷兰的铁三角。
另外，更重要的是老马的球风，人品都太差。老夫对丫82年的唯一的印象就是对巴西时
给换下济科的巴西18号一见鞋底的侧踹。后来在巴塞罗拿，拿波里也是那德行，86上帝
之手，90年世界杯输给德国还好意思哭， 嘿嘿。。。。老马给老夫的感觉就是整一痞
子！丑闻不断，吸毒，酗酒，老夫对这种人一点兴趣都没有。 |
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n*******s
发帖数: 772 | 41 你这观点有一定道理，但也有考虑不周全的地方
比如怀旧情结等，毕竟更推崇上古神人是古今中外都有的传统
所以，综合考虑，没能获得世界杯的时代牛人也没准会越来越传奇，未必就一定地位越
来越低
目前最明显的例子就是克鲁伊夫
另外，你说三剑客已经远低于三马车我也持不同观点
说他们国家队成绩落后于三马车应该没啥争议，这是因世界杯造成的
单独比较三剑客和三马车的强弱，那可就难说了，各有拥趸吵不明白
比客观成绩的话
从个人荣誉上，三剑客显然占优
从俱乐部成绩上，三剑客也占优
从球迷数量上，三剑客未必低于三马车
从口碑上，我猜测（或许我也不客观了），至少里杰卡尔德不会低于布雷默吧
再有，从目前看，在很多个排名里三剑客都很高，尤其是巴斯滕，有些甚至在史上前十
所以说他们会被遗忘不客观
当然还有不少人说高估了，虚高了
但评选本身就是大家的意见，而且生活中认同的人也很多，比如我，
巴斯滕三个欧洲先生，一个世界先生，
数量优势保持了十几二十年，直到梅西的四个先生
另外质量上 可能巴斯滕的先生质量优势更明显吧
就奖项本身，当年欧洲先生和世界先生的专业程度就高于现在
就获奖争议程度，梅西的四个先生也被诟病很多
还... 阅读全帖 |
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m*********h
发帖数: 764 | 43 葡萄牙这10年是每况愈下啊，就出了个c罗，中场连个能达到鲁伊一半水平的都没有，
创造力接近zero，边锋群消失殆尽，前锋连接近小宝的水平的都没有。最可惜的是小夸
这个不争气的东西，糟蹋了一身的技术。混个八强到顶儿了。 |
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l**p
发帖数: 6080 | 44 哈维？尼玛私货太多
哈维都比不过鲁伊科斯塔飞鸽 |
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s*****s
发帖数: 733 | 45 鲁伊科斯塔比丫牛多了，齐祖不就是98决赛两头球吗 ？ |
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d*****i
发帖数: 1618 | 47 你玛，看到他就想吐，不懂球的还以为他跟拉克和鲁伊一样牛逼呢 |
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l****n
发帖数: 6773 | 48 必须练习中远距离的精准传球， 这个丫比老马差远了， 比睡皮，大内， 哈维都差，
甚至不如鲁伊科斯塔 |
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l******n
发帖数: 577 | 49 宝来塔算个蛋。。。
左边菲戈右边C罗，德科后腰，前腰鲁伊科斯塔，前锋戈麦斯。
中后卫要上库托，门将上拜亚耶亚。 |
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j*********n
发帖数: 154 | 50 你这个玩笑开大了吧？你说菲戈的好帮手是鲁伊科斯塔，康西卡奥，平托，乃至后来的
德科,马尼切还差不多，怎么样也算不到保莱塔这种大赛软脚虾的头上吧？ |
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