p*********e
发帖数: 118 | 1 谢谢你的回复.
其实我觉得电影里那个牧师讲过一句话,意思是说:基督教的教义是几千年前写的.现在
人们对于世界的很多认识已经发生了很多重要的改变,对于同性恋的认识同样需要作出
调整.按照咱们中国人的话就是要"与时俱进",我觉得这个是问题的关键.任何事务都要
尊重这样的规律,其实就是发展的眼光.我是70后,可能说话不太跟潮流,但是我想我的意
思大家都明白.
再次感谢大家! |
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E*****m
发帖数: 25615 | 2
你好像一直説有基督徒不反同性戀，所以不要想到基督徒就想倒反同，
可是你自己就是反同的，是不是？ |
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R******d
发帖数: 644 | 3 很多教会是与时俱进的。哪方面“进”得快，哪方面“进”得慢，是不一定的。同时，
有些问题上应该永远也不会有大的调整。至于基督教对同性恋问题观点的变化将会快还
是慢，甚至会不会有变化，我也不知道。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 5 拍死你，我还看过brokeback mountain，喜宴怎么着
我要变拉拉了，KIDDING |
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i*n
发帖数: 9793 | 7 作为同志，你是怎么理解你引用的这两句话的？
影.
there |
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i*n
发帖数: 9793 | 8 神看千年如一日，地上如何变化不要紧，我只知道神的心意是不会变的，如果相信圣经
是神的默示，那么圣经对任何问题包括同性恋的态度也不会变，没有什么与时俱进。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 9 不与时俱进，根据BIBLE，奴隶制还是耶和华/耶稣赞同的呢 |
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p*********e
发帖数: 118 | 12 就这两句话本身,我觉得神爱的是你们本身的样子.就是说不管你是不是同志,你只要诚
实的生活,就会得到神的爱.神不会因为你是同志而不爱你.
第二句话,因为做为同性恋本身,并没有错误,所以神没有改正它.就是说神对此是接纳的.
我的解释完全没有宗教的背景,因为我对基督教知之甚少. |
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J*****3
发帖数: 4298 | 13 你要不介意我可以给你COPY 2句圣经经文，估计这个就是大部分基督徒反同的根据
最早记载有关同性恋的经文是创世记十九章1至8节。这段经文记载了两位天使到了所多
玛拜访罗得，罗得接待他们，但城中的人知道这事后，“围住那房子，呼叫罗得说，‘
今日晚上到你这里来的人在那里呢？把他们带出来，任我们所为（原文意思是与他们同
房）。’罗得出来，把门关上，到众人那里，说：‘众弟兄，请你们不要作这恶事。我
有两个女儿，还是处女（原文意思是还未试过与男人同房），容我领出来，任凭你们的
心愿而行，只是这两个人既然到我舍下，不要向他们作什么。’众人说：‘退去吧！’
又说，‘这个人来寄居，还想要作官哪！现在我们要害你比害他们更甚。’众人就向前
拥挤罗得，要攻破房门。”
除了创世记第十九章外，其它有关同性恋的经文还包括：
1．利未记十八章22节：“（男人）不可与男人苟合，象与女人一样，这本是可憎
恶的。”
2．利未记二十章13节：“（男）人若与男人苟合，象与女人一样，他们二人行了
可憎的事，总要把他们治死，罪要归到他们身上。”
3．士师记十九章22至25节：“他们心里正欢畅的时候，城中的匪徒围住房子，连
连叩门... 阅读全帖 |
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i*n
发帖数: 9793 | 15 我的理解，第一问，没错，神是慈爱的，他照我们的本相爱我们，不论我们多糟糕多污
秽，哪怕我们罪恶滔天，依然爱我们，但是神爱的是我们这些罪人，而不是我们的罪，
神对人的爱之深厚，和对同一个人身上罪之痛恨；神对人的爱之谦卑和无条件，与对同
一个人身上罪的极度敏感挑剔，反差至极，不是信主的人是很难理解这么大的反差的。
在我看来，你只看到神慈爱的一面，不明白神还有公义严正的一面。 第二问，同性恋是
神所痛恨的罪之一，圣经上清清楚楚地写着，神没有一个一个改正同性恋者并不能说明
就是神接纳的，每天世上都有罪恶滔天的人死掉，神没有让他们变好人就让他们死了，
难道神也接纳他们的罪恶？
在我看来，第一句牧师说的话，一点不错，但是你理解偏颇了，第二句母亲的话，完全
是错的。
的. |
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J*****3
发帖数: 4298 | 17 你说错就错了? 对错不是归你的神判断吗？大胆狂徒，竟然敢妄称他的名，你最好谦卑点
恋是 |
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p*********e
发帖数: 118 | 18 我不是基督教徒,所以不能以教徒的思维方式来思考.我必定是用世俗的眼光来看待关于
我的事儿.从目前的文献来看,没有改变同性恋的成功列子.同性恋也早已从美国精神病
学会的疾病中删除了.所以,同性恋本身不是病,不需要治疗.既然这样,就需要一个接纳
的空间.美国对于同性恋或者同性婚姻合法化的障碍主要来源于宗教.中国来源于对家庭
和婚姻的极度重视的文化.因为美国的基督教思想在文化生活中占有很重要的地位,所以
美国承认同性婚姻的路还有很长.如果是一个世俗的社会会相对好很多.
恋是 |
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i*n
发帖数: 9793 | 19 我不是要求你用基督教的观点来思考，只是你既然在本版提到这个话题并推荐给我们看
，我想说一点我作为基督徒的观点而已。，从我个人有限的了解，同性恋的成因似乎很
复杂，的确目前还不能以单一病因解释所有的案例，但是的确有特殊的社会环境和个人
遭遇所诱变形成的例子。所以你认为同性恋不是病不需要治疗我认为至少对部分案例是
不对的。世俗的角度来看，即使算是病也不是什么罪过，从圣经的观点来看，这就是罪
，跟贪婪，淫乱，嫉妒，不孝等等一样，都是神眼里不可容忍的罪。神爱罪人但痛恨罪
恶，这也是我们基督徒对同性恋者的态度。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 20 对了，不信你的那个嫉妒的神也是罪，WHO CARES |
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L****l
发帖数: 594 | 22 同性恋不是精神疾病, 无须治疗, 这并不是priceoflove 的个人意见, 而是整个西方医
学界的看法. 你是否认可并不重要. |
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j*******7
发帖数: 6300 | 23 10几年前西方医学界认为MSG是导致老年痴呆的元凶，现在又告诉大家是安全的了。科
学家的话能全信？ |
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L****l
发帖数: 594 | 24 你从哪看来的 "10几年前西方医学界认为MSG是导致老年痴呆的元凶" ? 还是你张口就
来的话?
阿尔茨海默病的发病机制一直都没有定论. |
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u*********1
发帖数: 2518 | 25 我非常同意你的看法。
真正的基督徒就应该彻底相信圣经是唯一真理；而不应该随时代改变。不然你就是假基
督。
同性恋发展了亿万年，还是喜欢同性。莫非圣经这个“真理”还不如同性恋这个“病态
”来的稳定？
这么个小小的逻辑就可以表明什么宗教啊圣经啊就是人的yy；这也是为什么我要抵抗
christian对同性恋的迫害；对christian也表示由衷的：鄙视~ |
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L****l
发帖数: 594 | 27 这正是我要你提供出处的原因. 以防有人用根本不存在的东西作论据. 你看了你给出的
链接吗? 通篇从头到尾没有一次提到Alzheimer's Disease. 相反文中指出除了少数人
可能会有过敏,使用MSG对消费者的健康无危险.
真不知道你这西方医学界曾认为MSG是导致老年痴呆的元凶的指称是从哪来的. 另外,
假如一个科学家提出什么理论, 并不意味着它就会被所在领域所接受, 这样的理论一段
时间之后被推翻也不足为奇. 而同性恋不是精神疾病, 无须治疗是近40年来整个西方医
学界已达成的共识, 连中国医学界都接受了. 这两种情况的权威性不可同日而语. |
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J*****3
发帖数: 4298 | 28 他读文章偶然会断章取义地按他的思路理解
我跟他打过进化论的仗 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 29 电影很不错，不过看完太伤心了，谢谢推荐
影.
there |
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p*********e
发帖数: 118 | 30 不客气.这部电影我看了好几遍.每次都泪流满面.里面有很多让人撕心裂肺的的对话,真
实的反映了做为同志对于不能被家庭父母所接受带来了巨大痛苦.
其中一段Bobby从西雅图回家,跟他母亲说"Accept me as I am or forget it".然后他
母亲说"I don't have a gay son".Bobby回答"then mom, you don't have a son".
看到这一段我觉得心就像被撕裂了一样.所以,我希望大家对于同性恋有更多的了解.能
够客观的认识我们这一群体.而不是完全从基督教教义本身来解释.做为同性恋,这不是
我们的选择,我们没有选择.
谢谢大肥猫的支持.希望你不要伤心.毕竟我们还是要乐观看待同志的处境,比起20-30年
前可是强多了,不管在中国还是在美国.
我打算花一点时间写一个比较详细的介绍同性恋及相关LGBT的知识.给现在正在开始为
人父为人母的爸爸妈妈们.很多时候很多人觉得同性恋离自己很远很远,其实他/她就在
你身边. |
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J*****3
发帖数: 4298 | 31 嗯, keep fighting
BOBBY自杀后，他的妈妈的变化，和最后在三藩游戏的那个片段，伤心ING |
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j*******7
发帖数: 6300 | 32 我可能没有用心看，不过也愿意说几句。
如果片中的牧师、母亲只是不断重复律法教条的话，那他们也根本不是真正的基督徒。
这就显示了那些基督徒生命枯干的实质。他们没有给Bobby有生命的福音，因为他们自
己也没有生命.
基督信仰的对象是三一神.不错,God loves them as they are.(Actually should say God loves them when they are sinners.) BUT 奉父子灵受洗的基督徒要住在基督里,从圣灵重生，靠圣灵成圣，背自己的十字架跟从主，钉死自己的属世界属肉体的生命，包括那些不能承受神国的邪情私欲。Then they will become what they are not and be like what Christ is.
这也是为什么三位一体是基督信仰的根本信条，为什么要强调圣灵的工作。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 34 开始时还偶尔，但现在完全不犯，完全是圣灵大能。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 你在这个帖子关于“10几年前西方医学界认为MSG是导致老年痴呆的元凶" 是撒谎呢，
还是造谣？还是圣灵没有指示你，你就盲信了？ |
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j*******7
发帖数: 6300 | 38 我意思是某些罪已经完全不犯了,特此更正.
我当然还有其他的罪,基督徒的一生都要背十字架,不断被圣灵改进. |
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I********5
发帖数: 1415 | 41 嗯，我昨晚也看完了。
既然帝哥公平的创造了每个人，就应该给每个人公平生存的机会。所以无论是同性恋还
是平常人，都应该有自己生存的空间。同理，基和非基也一样，都应该有自己的空间，
不过基们没事就跑出来传所谓的“福音”，传完告诉你，你听见福音，没信主，那你完
蛋了，你要给油炸火烤啦，这就让人有点不爽了。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 说真格的，他们关着小门缩在俱乐部里喜乐谁管他们阿，偏偏要跑来公共版面搞大使命
， 那就不要怪亲切的非基大哥哥大姐姐不顾情面 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 43 希伯来书 5-6
13凡只能吃奶的，都不熟练仁义的道理。因为他是婴孩。
14惟独长大成人的，才能吃干粮，他们的心窍，习练得通达，就能分辨好歹了。
1所以我们应当离开基督道理的开端，竭力进到完全的地步。不必再立根基，就如那懊
悔死行，信靠神，
2各样洗礼，按手之礼，死人复活，以及永远审判，各等教训。
3神若许我们，我们必如此行。
罗马书 12
2不要效法这个世界。只要心意更新而变化，叫你们察验何为神的善良，纯全可喜悦的
旨意。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 45 启示录 2:29 圣灵向众教会所说的话，凡有耳的就应当听。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 46 张口就来的大忽悠大骗子，你还用我们讨论过的文章支持你所谓的人类进化不成立吗 |
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H******e
发帖数: 4682 | 47 本片根据真人真事改编。本片母亲Mary的扮演者是曾凭借《异形》（Alien）系列闻名
的Sigourney Weaver。此次她朴实无华的演出，将一位普通美国母亲面对自己同志儿子
的心路历程刻画得入木三分。而饰演Bobby的Ryan Kelley是美国童星出身，儿时曾出演
电视版《超人前传》，此次他传神的塑造了一个善良、正直、不惜以死向世俗抗争的同
志少年。另外需要一提的是导演Russell Mulcahy正是执导了《同志亦凡人》第1季的那
位导演。
剧情简介
Bobby是一个善良、温顺、虔诚的少年，他有爱他的父母奶奶和哥哥妹妹。然而在他向
家人坦白自己有同性恋倾向后，一切改变了。Bobby的母亲Mary深信圣经关于同性恋会
下地狱的训诫，想尽办法矫正儿子，却没有意识到Bobby的痛苦与日俱增。在满20岁生
日前，Bobby认识了开朗青年David，然而Mary拒绝接受这段感情，她望着Bobby一字一
句的说：我不要有一个同性恋儿子。Bobby伤心的离开家，开车到高速路的桥头，噙着
泪水纵身跳下...
Bobby的死彻底唤醒了他的家人。Mary在无尽的悔恨中开始接触同性恋人群，参加PF... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 48 让我们看看你的“爱和善良”：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
***** 注意：如果有基督徒敢于回答“不赞美”，请将问题中的“赞美”改为“赞成”
继续追问。
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 49 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
人对古时候发生的，本身不大了解的事，无论赞不赞成又有什么意义呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 50
哈哈哈！笑死人了！
1）白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚：是你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的
婴儿，是你家主子耶和华/耶稣 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉。
2）人们有罪应该受到惩罚。但是你家主子用屠杀还在吃奶的婴儿甚至“使人们吃自己
儿女的肉”这样邪恶到极点的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是极其邪
恶的。 |
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