f******g
发帖数: 423 | 1 [转帖]一个中国职业棋手谈中韩围棋的差异
职业棋手谈中韩对比
隐忍人人人(yinrenduqianren)
“我们的训练方法错了。”
“李昌镐在国内下被动开局。”
“我不看《韩国围棋年鉴》，我就不会下围棋。”
“中国人维持平衡，韩国人打破平衡。”
晚上一位青年棋手和我们几个爱好者聊天，谈到中韩对比，为什么下不过韩国，聊了
很多，我们几个听了豁然开朗。咱们棋友论坛这里有众多的热心人，关于这类问题讨论的
很多，我想还是写出来，尽量准确的转述他的想法。
他认为，李昌镐崔哲瀚最近的几局错小目布局，是黑棋占据绝对主动，这也是国内年
轻棋手（比如张学斌等）的看法。为什么李昌镐还要下这个布局？他说，韩国每年都流行
一两个布局，从迷你中国流到错小目加迷你中国流到现在的错小目（李崔之战的开局）。
他们在试验，前面两个布局，韩国人研究的很透了，他们的研究会做过专题报道，李昌镐
他们把所有的东西教给小棋手。吃透了，不再下了。错小目加迷你中国流的布局，李昌镐
拿黑拿白，某些变化胜率都极高。最近的错小目开局是黑棋主动，李昌镐在培养新人，在
锻炼自己的力量，国内比赛，当试验田。中国棋手也在研究，国家队的棋手们，打 |
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g******r
发帖数: 14 | 2 常李对决的直播没怎么看。LD在家的时候提倡早睡早起，只好在事后发发议论了。对最后
的结果当然很失望。
结合道场和新浪的解说，说说对第二和第三局的观感。
第二局：白12夹我觉得可能走三路拆好些，实战被黑13试应手难受，白26大，但落了后手
，不好。黑27夹正好，到黑47黑布局成功。黑51是厚实的好手，但53的方向可能不大好，
被白54跳以后右边无发展可能。以下黑走得有点极端，但抢到黑77我觉得仍然是黑好，白
的厚味缺乏发展。
后面的激战就看不清了，李世石看来走得有点过了，给了常昊机会。
第三局：李世石一直走得很刺激。白左上托退之后12又夹，意图有些自相矛盾，因为左上
黑的两个子很轻，并不怕攻。黑27拆很舒服。白28挂非常激烈。后面的定型大致如此，我
觉得没什么问题，黑抢到41拆逼就很好，不过黑39要是往左一路就好了。白42是好棋，黑
不好应。但白44不可理解。后面被黑一路先手定型，抢到65跳，黑棋很成功。白66太重了
，直接靠压黑41应该是常型吧。后面的定型黑棋很舒畅。对黑79我觉得没什么问题，董彦
说得不对。到黑95是黑顺风满帆的样子。当然，如果黑95退一路就更好了。
白96打入必然， |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 大家慢慢做吧
《发阳论》
第一题 『白先』
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●—黑棋 ○—白棋
基本图
【审题】第一题比较简单，具有中级实力的
读者，完全可以不看解说，独立地走向成功。
注意，考虑问题时不要犯一厢情愿的错误！
祝大家有一个良好的开端。
〖提示〗白棋做活时一定要利用角的特殊性
能。
第二题 『白先』
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●—黑棋 ○—白棋
基本图
【审题】 |
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g******r
发帖数: 14 | 4 道棋联赛在打广告的时候，我跟weiqilover和69兄下了三盘道棋，靠捡勺子都赢了。现在
说说自己对道棋一点理解，希望大家也来讨论一下。
道棋和围棋的不同在于布局和中盘早期。下惯了围棋，初下道棋的时候总有漂浮不定的感
觉。不过仔细想来，还是可以理出一些头绪来。
很多棋手一上来就开始纽杀，不过我觉得这样的开局显得漫无目的，还是倾向于象围棋那
样先把阵势铺开，作战的时候好相互呼应。当然，怎么布阵、如何呼应还确实是难题。我
觉得，开局的时候要注意己方棋子的联系，同时争取将对方的棋分开，创造攻击的机会。
棋型下厚、下正一些有很大的好处。
黑棋的先行优势很难和围棋比较。黑棋可以先把自己的阵势摆出来，白如果来侵消，就有
攻击的机会。我觉得道棋中的攻击显得特别严厉，借攻击筑起的厚势是真正的威慑全局。
至于中盘后期和官子，和围棋完全一样。
道棋取消了边角特殊性，带来了全新的开局和作战方式。不过正因为取消了边角特殊性，
很多死活和收官手筋都没了，变化就少了。个人认为，道棋比围棋简单些，可能棋盘再大
点能增加一些变化。 |
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j******h
发帖数: 592 | 5 第一轮爆冷多多。alal赢的时候，大家还是有很好的承受能力的。记得tuzi当时的评语
是piggee 不是5-6d。等到chop被chopped，我很意外加不高兴，原因是那盘棋是
rearrange的。本来双方都应该按对手缺席判赢。但是我多事，非要建议重组。我觉得
puretao应该是磊落的。可是chop输了，感情上没法接受。所以很生气，气我自己多事
。等到mace输了，我已经无法形容自己的惊讶。
我不懂。不过我找了个人没有告诉他是谁下的棋，删除所有comments，请他看了这两盘
。首先，他说mace那盘白棋很强（这不是废话吗。不然当我的师傅），黑棋quite good
。虽然白棋输了，白还是比黑强。这个说法不知道别人如何，我接受的可是一点问题也
没有。然后他说，两个人都是起码AGA 6D。//hehe 这我就不知道怎么说了。
关于chop和puretao那盘，同一个人说两个人都是1k，但是黑棋强。//ft 我请他给我解
释。他的解释如下。
30 should connect at F6
32 bad, F5 then G5 then F9, lower left group is |
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s***h
发帖数: 662 | 6
你们说的这都是后来了. 本来白86点到3路, 黑87碰白中央长, 然后黑飞在2路.
这个时候, 白应该把右下角两个先手打掉, 以免以后黑棋和你转换. 然后按实
战那样上面冲了下面立. 白最大的问题在这里. 黑二路扳的时候, 白只需要另外那边
跨出去, 黑马上就崩了. 但是白似乎出现了某种幻觉, 认为还可以挡一步, 肯定是
忘记了黑如果补掉跨, 那里多个子, 白就连不回了. 以下白棋折腾跑出5子, 但是
把黑中央全弄厚了自己变薄, 这个就不大好了. 当然前面优势比较大, 后来如果不打勺子
也许还能赢. 不过心情坏了的时候...什么都可能发生.
当然我觉得黑棋确实也很不错. 换句话说, 所有白的失误, 他都抓住了. mace这棋下的
和我有一拼. 勺子满天飞. :-) |
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w**********u
发帖数: 114 | 7 自荐与halfsea的一局:
进行至实战图一之前, 因白右下角全灭, 右边大龙尚未彻底安定, 黑全局棋又厚空又多
, 正常收官的话白很快就会安乐死...
实战图一: 在棋盘上方定型收束时, 白棋没有顺理成章地走J15将大空彻底封住, 而是
突然脱先在178飞了一下. 这步任凭黑于J15冲进白空的棋(众人笑骂白棋成了"花屁股")
, 却没有引起halfsea的足够重视; 观战众人也莫名其妙, 直打问号...
实战图二: 白经过与黑在外围的几手交换后, 基本确保了右边大龙活棋无忧(黑O8一子
半含在嘴里, 右上角先手收官后T11一立也有两只眼), 然后于188手一扑, 开始了本局
的决定性一掏!
实战图三: 当白200手顶强硬的分断黑棋以后, 已经不容黑棋有任何闪失了, 然而黑203
还是随手一拐, 却没想到白204一放到棋盘上时, 黑的味道已经坏得无以复加了. 然而
观战众人似乎还没有看出黑形势险恶已命在旦夕, 纷纷斥责白棋右边的大龙也要搭进去
了...
实战图四: 黑215打吃时已经是骑虎难下, 以下一本道进行到白224时, 黑因为自身的形
状有问题, 已经无以为继了. 此时, 终于有 |
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m******r
发帖数: 1686 | 8 我持白对骚包刘。
前两盘对手的棋还可以叫模样。这个黑棋无论如何也应该算实地了吧？
数空就不用了吧？黑棋的地盘至少比白棋的能多放两个熊掌！！！！
估计99.9%的朋友这个时候就投子认输了。 |
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m******r
发帖数: 1686 | 9 黑棋不服，挡下去！
不好意思，黑棋不入气，反而被歼灭。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 白棋走了R3，可黑棋也不是吃素的，黑棋下出了最强硬的一招：O3
现在白棋怎么办呢？
要求：双方最强的结果。 |
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t****a
发帖数: 554 | 11 牛头答案有问题。局部来说对于T7白棋可以T8扑一个。或者不予理会直接活角。让黑吃
外面。白棋破空大约转换25目。黑破白右边空（白棋不走角可以右边成空）大概20目强
，而且白棋这里比较厚大致破不干净。转换白棋便宜几目。对于业余玩玩也就那么回事
吧，算不得大逆转，跟逆收了一个大官子区别不大。
更何况此外角上S3并我大致算算，好像也不是那么容易简单净活的。S3单从形来说肯定
是瞄着2路扳虎做活，刚好空一路不成小猪嘴。那么反向思考S4或者T4肯定是要点。这
里不管S4,T4白棋本身都有S2夹的弱点。如果S4顶比较简单，白一路扳一下要么渡过要
么打劫。T4应该是最强手，白棋大概一路挡，黑提吃，白O2扳立角上是黑棋的先手劫。
N3劫材刚好用上。黑棋大致外面连下两手破空。和上面说的转换基本一回事。
这里似乎不管怎么处理都差不多这样。另外不走S3单走S4也有些挺有趣的变化。不过没
更好结果，摆摆玩。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 12
之后的白5白7正是这么走的
黑棋没有走L2跳而是K2爬，白L2扳住，黑K1
另外如果打劫的话白棋在中腹M8之类的不是劫材，大家要注意了
因为本来白棋就有白N10和黑O9交换后白M8,黑M7,白N8, 黑O8,白L7吃黑棋中腹四子的手段 |
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s******g
发帖数: 120 | 13 这是昨天同swfhx(lightbug)的对局.
白棋稳扎稳打,形势不错,至pic1所示.对于黑靠,白棋其实可以挡在A位.但是实战时,白
棋出现错觉,以为若A挡,下面四个黑棋能够出动,于是选择了B位.
pic2为实战图.以下进程必然.
pic3是swfhx的胜机,只需1位一挖,白棋基本上就崩溃了.
pic4是实战图. 黑棋盖住上面,错过机会,被白棋补掉了.
以后的进程,官子黑损了一点,白得以小胜. |
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p******n
发帖数: 63 | 14 黑棋已经二路了，当然不能尖了啊
这是同LOVER第二轮的棋.本局白棋一开始在左下方没有处理好,落后了一点,就一直没有
翻过身来.仔细研究以后,发现白棋最后的败招其实出现在如图一的时候.黑棋跳下保角,
白棋该怎么下........
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t****a
发帖数: 554 | 15 你下棋想太多了。我也经常犯这毛病，担心的东西和自己的实力不成正比，结果下出来
就变得畏首畏尾，漏洞反而多。快乐围棋就好，挑能自己能看清看懂的下，这样出了问
题就当学到一招。高手一招可能背后蕴含10个变化应对以及4，5种后续手段，每种手段
根据情况不同再有7，8和变化，他都看清了然后决定这么下。反正你也算不了那么多，
就挑自己能看明白的漏洞补好，能看到的弱点勇敢出击就是了。至于看错看对管他那么
多呢。是人下棋不是棋下人。
打个比方，第一个问题那里，本来局部形状这里常见不是3路托而是退一路尖，然后扳
粘拿实地。现在反正托了,人家也反击了.既然你担心打吃会被人反扳分断,那简单啊,你
看到2种变化一种是就提掉,让他分断.你当时觉得不太好.至于高手认为到底好不好无所
谓,你觉得不好就够了,下自己的围棋. 既然不好不让他发生就是.所以你选择了立这都
没问题.(当然我觉得你最省事的是直接走C16连上,直接把你认为你担心的弱点补了,然
后看白棋怎么走,你都可以放手施为.) 后面补棋你觉得跳实地好点,但是自然给了黑棋
顶. 这也是没有办法的事.看你觉得哪个更大.黑棋顶的时候走A就有点不妥了.不是说这
里 |
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H*****k
发帖数: 216 | 16 下了很艰难的一局，也写点感想，一来和大家探讨探讨一起进
步，二来也满足一下无限膨胀的虚荣心。细节着法不讨论了，
只是说说几个胜负处时的思路。
一，赛前。
先感谢jadefish。读了jade的8g文章，得知wy此君快棋了得。
于是针锋相对，敌快我慢，:) 当我开始读秒的时候，白棋还
剩40分钟自由时间，黑棋可谓计谋得逞。
二，对天元的思考。
头天晚上和老婆一起重温棋魂之北斗杯之路，正好里面也有一
局进藤对社的NX的天元局。当时社起手五五，进藤气合，第二
手就打天元。下了几步，社横看竖看都觉得天元一子别扭，于
是来了个扭十字，从此进入全局大混战。当时想了想，觉得虽
然最终进藤以力取胜，但是社的策略不无道理，原因如下：
天元一子的作用无非有两个，一是八方联络，二是四处引征。
如果中间扭十字，双方各摆四个子，同样形状，同样位置，则
天元一带的势力可谓平分秋色，这样一来，天元的两个作用就
被削了。
wy的这一局，正好也验证了这种想法，白棋布局的核心天元被
扭十字之后，基本对后来的战局失去影响，最后还被黑棋鲸吞
，可见白棋布局并不成功。
三，第一个战役。
对付力量强的棋手，一定不能跟着他的节奏被 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 B位有一手棋的价值。不过这个局面我觉得可以先在O8点试应手，白棋应该能回家，但
是很可能会把上边黑棋撞厚，那样的话，左边的黑棋就很容易处理了，比如F3再断一下
，威胁一下中间的白棋，最好情况可能都不用补B位了 |
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t****a
发帖数: 554 | 18 icefire是哪位？跟他下了一盘错进错出的棋。开局几个地方有些疑问。
棋谱在附件
图1，是不是上面A拆更好，我走了左下挂角
图2，是否走A渡过忍耐，和白B交换呢？然后黑棋C拐交换之后D拆，或者直接D拆。当然
左边E的好点就是白棋的了。实战我觉得白棋L3的弱点没补走右边，如果黑棋渡让白棋B
跳，似乎下面白子效率太高了。所以我走了O6隔断作战。不过结果似乎一般。
具体次序在附件棋谱里面。thx, in adv. |
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t****a
发帖数: 554 | 19 自从TOM在低段连胜之后我看棋的时候发现评论中有个倾向就是只要赢了就是棋手下出
MKL，只有输了才是TOM。对此我很不以为然。那到底什么算MKL，难道说看见拆三就打
入这就叫MKL？我认为这叫不会下棋。MKL的精神在于自由的思想。比如图1这个例子是
一个典型布局
现在的问题是对于右下角如何侵消打入。A,B,C都是常规思路，但是考虑黑棋的配置，A
,B,C的下法不可避免的要受制于人，活动不开手脚。现在这个时代已经没人愿意去研究
白布局了，新一代的布局都是黑布局。从错小目->中国流->小中国流，这个进化过程的
主体思路就是在黑方阵地中一开局就形成黑三子对付一个白子的局面。这是现代棋手强
烈追求先手效率而产生的布局思路，这三种常见开局在白棋阵地没定型的情况下，大致
可以计算出可以做到开局实地20目领先。而错小目布局白棋的潜力发展性比较大一些，
中国流和小中国流差不多。尤其小中国流黑棋速度比较快和其他两种比较白棋的发展性
相对较小。这个就是现代三打一黑布局的发展思路。
在图一这个情况下白棋走D位就是典型的MKL走法。可能你说这样硬生生进去我一看也知
道这是MKL。但是为什么这手棋是MKL，而A |
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s******a
发帖数: 42 | 20 如图, 白8爬是骗着. 正确的应法是9拆二.
我有一个疑问, 白8爬价值为后手十五目,黑9拆为后手六目. 黑棋岂不在此亏损九目?
一手棋价值六目半, 黑棋岂不是全局净亏两目半. 既然亏损, 为何黑9为正确的应法呢?
此处官子到底该如何计算呢? 十分困惑的说. 求教各位高手. |
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x***u
发帖数: 97 | 21 简单讲几句自己对这盘棋的感想和体会, 不足之处请各位大侠批评指正!
也请lsxt 补充..
布局至17 通常是r5 后再r3 双,也有单走r3 的.当时我走了P6扳完全是心血来朝,跟本
没有仔细推敲.只是觉得要经营下边的模样. 但从事后的结果看似乎并不坏.白棋能先手
走到R3
尖顶,也有所得.之后白棋O7压,Q11 整体攻击..调子很好,体现了白棋不俗的实力!
当时感觉这里比较难应, 长靠了一阵. 走了几步俗手.强行将白棋两块分断,也是没有办
法的办法.
当黑S15 二路飞搜根时,如我是白,我会考滤下在R2挡,这样一手棋将整块补干净!
将来黑棋下边的模样有Q4挖和H2的浅入, 并不可怕.没有想象的那么大. 而且只是一方
空而已..
另一方面,白棋的拆二比较有弹性.处理起来比较容易.特别是黑棋的O9 group 很弱,有
缺显,难已对白棋组织有效的进攻!
实站S14, 与S15, P14,与O16的交换有损地之嫌..而关键是经过这样的交换,白一眼看去
很难找到一手棋能对黑O9 group 够成巨大威协! ....
N9, O10, then N8 退, 白所得甚少...黑走到L14很舒夫 |
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c******n
发帖数: 16403 | 22 昨天和一个老同学下了一盘， 我拿黑棋， 请问这个开局黑棋在白棋D8之后的应对应该
怎么走才最好？
(;SZ[19];B[pd];W[dp];B[pp];W[dc];B[fq];W[jd];B[cn];W[fp];B[gp];W[fo];B[eq];W
[dq]
;B[jq];W[dl];B[ci];W[cj];B[bj];W[ck];B[bk];W[di];B[ch];W[bl];B[ce]) |
|
R****i
发帖数: 2387 | 23 你直接下B位，白S7冲，你S8拦，还是回到打劫的课题吧。
白棋3气，黑棋3气，但是黑棋角上不好紧气,
好像还是成劫吧。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 24 换句话说，我觉得你先A了，
我还是点杀打劫。
因为黑棋要扑劫，所以白的这个是白赚的，
而且黑棋要收气吃。 |
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m******r
发帖数: 1686 | 25 吃完免费午餐。继续战斗。
第2轮我对Danny8段。Danny是邻居。年龄相仿，兴趣相投。平时有的时候也下一盘。不
过涅，俺是先要摆两个子滴！
前不久有个小的邀请赛。Danny和我都参加了。半决赛Danny轻取Calvin Sun。另一边是
我对Robert。在大官子阶段是我的黑棋12目左右的样子。Danny在旁边观战那叫一个喜
上眉梢啊。很明显就等着决赛吃顿饺子就揣着奖金回家啦。我一看非常气愤，决然在读
秒声中打个勺子。让Danny空欢喜一场。
呵呵，不行了。吹牛吹得我自己都有点绷不住了。
Danny是典型的韩国棋风。喜欢大规模作战。虽然如此，我还是采取了作战的战略。原
因有二，一来刚赢了一盘，气势正旺。二来我知道Danny下功夫研究过官子。我下黑棋
贴8点不战斗我怕够呛。
我这种拼命战术显然出乎Danny预料。他开始真的被我击中了几下。这下他慌了，立刻
调整心态，开始拼命长考。一旦他放开了。2个子以上的实力差距还是在那里摆着。我
最后还是在肉搏中流血过多而亡。
兔子对老对手Jeong Jong In。Jeong先生自视比较高。以前不把兔子当会事。结果前年
兔子漂亮地把老Jeong放 |
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g*****n
发帖数: 80 | 26 厦门大学棋人棋事（28）
by 皮蛋
二十八. 艰难爬行
全国赛就是全国赛，对处于中游水平的我们来说，哪个对手都不是菜鸟，每盘都是硬战
，更不用说一天两盘的魔鬼赛程了，实在是太累，第二轮一点负后，随后开始连续三轮
的上午输、下午赢，始终无法消灭赤字。其中对贵州欧阳雪松的一盘输得可惨。
欧阳算是那时的大学生名手，这届比赛得了第六。我那碰到强手就缺乏自信、缩手缩脚
、不太会下的老毛病又犯了。
附谱：苏华江（黑）－欧阳雪松（白），94年兰州应氏杯全国大学生赛第五轮，白中盘胜
图1：左上角走完，上边星位一子位置奇怪，丢分。白4碰，在那时算是新手吧，黑应得
太过老实。被白抢到先手12爬两边都要，13、15却缺乏打入作战的勇气，16拐后，可能
白棋已经觉得这盘棋没问题了吧。
图2：黑中腹消，白在上方压缩黑棋兼走厚。白6断，黑棋脑袋似乎已经木了，没怎么计
算就接在了角上。白棋痛痛快快地把上边黑地席卷一空，没法下了。回寝室摆棋时，悦
海扫了一眼，“等等，为什么不打吃？”唉，真不知当时在想什么。
就这样稀里糊涂的输了一盘棋，套用一句云昆的话，“棋可以输，但不可以这样子输。
”真是不该。1胜2负、2胜3负 |
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g*****n
发帖数: 80 | 27 厦门大学棋人棋事（36）
by 皮蛋 @ http://blog.sina.com.cn/pidango
三十六. 狼狈不堪的潮州之行
兰州应氏杯把暑假给用去了一半，新学期很快就开始了，虽然云昆已经毕业，但还在厦
门工作，隔三差五没事就往厦大跑，还时不时掏工资请我们小搓一顿,下棋的日子也没
觉得有什么不同。国庆前，云昆带来一个好消息，广东潮州国庆节要搞一个比赛，邀请
厦门参加，他不知怎的就去棋院把这个任务接了下来，他和我两人作队员，郭舰教练，
一块去。靠，这回得代表城市参赛了。这对我来说是开天辟地的头一遭，套句俗话说就
是顿觉肩上的担子沉甸甸的。
坐了近十个小时的夜间大巴到汕头转车后，10月1日下午，比赛开始了，因为队员是单
数，郭舰跳上去补缺。我的对手是汕头特区的李宏概，他的队友是后来大名鼎鼎的蔡建
鹏，曾获得全国晚报杯亚军。
附谱：苏华江（黑）－李宏概（白）94年潮州围棋邀请赛第一轮，白中盘胜
图1：开局就错了，23、25搞错了次序，这都是什么基本功呀。
图2：利用白棋中盘时的一些错误，黑棋取得了胜势。然而……180夹，算了半天之后，
脑袋进水似的181接！！现在看来真不知黑棋在算 |
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a*******t
发帖数: 867 | 28 (2)
在一堆8D中，第一轮对上了 Liu Xingshou, 不知道这算运气好还是不好，当然到Open
组，就做好了面对比8D更强的对手的准备。不过当对手入座时，我真的是吃了一惊：居
然是个漂亮的MM。我的第一个念头就是武侠小说里长辈对初出江湖小子的告诫：“江湖
中有三种人物最可怕，女人，小孩和和尚…” 。交谈了几句，得知MM是在深圳棋院受
训，北京的5D，在密西根拿得AGA8D。Liu MM 人很开朗，盘上却很凶，满盘追杀，不过
好象失误也较多。MM拿黑棋，首先在右下角定式选择失误，至39，白弃子，占先。不过
44-46的设计不好，被47飞压战斗，白棋有点苦。右下战斗中，黑65，67，69和79过凶
，被白破掉右下角后又打赢了大劫，黑棋仅换来上边一个劫，可惜又输了，再次换来对
由边的攻击。白棋118应该T13作活，简明优势。实战又成劫，不过138 不付代价就净活
，盘面远远领先。右边的战斗又持续了一番，不过还是以白棋获利告终。不过从此在优
势下被黑紧紧追赶，最后形成如下形式：如果白230从上打，弃一子再断中间就没有后
面的惊险了。可惜在读秒钟脑子发热一定要在中间决战，结果大亏被黑吃 |
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w*****u
发帖数: 299 | 29 藤泽先生以对角星开局，桥本先生应以老式的小目三三。对于黑5挂角，白的三间低夹
和缓。黑7很有些中国古谱座子棋的味道，接着黑从下边迅速展开，布局构思非常明显
：以左下的星位为基础向两翼展开。白12尖顶之后，在左上角已经形成了局部四打一的
绝对优势。
此时，黑棋的下一步是决定黑棋能否贯彻布局思路的关键。显然，黑5已经不能随便活
动，一旦走重，将会拖累全局。但是如何既照顾全局又能发挥黑5的子效呢？这个要点
在哪里？ |
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w*****u
发帖数: 299 | 30 藤泽先生的13当头一镇，恰到好处。这手棋既扩张了黑势，又控制了白左上的规模，还
隐隐照应己方的孤子。对此，白如果如下图所应，显然不行：
白14靠上来反击，黑15先扳一手留下余味，17扳住，19位的长出是整个作战构思的关键
。如果在20或者22补断，就全无妙处了。
黑19既然长出，白20断，22长也就是必然应对，没有变化余地。下一步黑棋又到了作战
构思的关键之处，黑棋如何将局面引入有利于自己的步调呢？ |
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j*****l
发帖数: 1650 | 31 本盘从头到尾苦战。。
死活1，如图1，黑棋先点后夹，白棋如何活？
死活2，如图2，下方黑棋不愿意舍弃尾巴，粘了，白棋如何一招致命？
水平不高，大家乐乐。 |
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a****c
发帖数: 65 | 32 取材于梁杰执白对ERIC LUI 的比赛对局。现在黑棋R16挤，企图做活这块。请用最强手
段杀死这块黑棋，第一手至关重要。 |
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a*******t
发帖数: 867 | 33
实战局部打劫应该是最强了。双方计算力很强。但从全局看黑棋不利。实战中被白棋掏
空了右下角，黑棋损失太大。应该2，2靠，放白活角，先手走下面。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 实战黑S13的时候白不可以S14挡下么？黑棋如果还想走S18强行杀白，白R13挤断后形成
对杀，比气黑棋不够吧。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 你的意思是老鼠偷油吧，但是白可以R16接，如果黑棋还要硬杀，虽然一样是打劫，结
果,但是黑棋输了的话一块棋都要死了, 所以基本上是不可能的 |
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a****c
发帖数: 65 | 36 辛苦了。您这是在说客气话呢。我的感觉是白棋在右下角寻劫太小，黑棋消劫之后白棋
再无胜机。白棋应该找左边的一个损劫，然后万劫不应，才有一线生机。白棋胜劫后本
来有３０目的黑棋要苦活。这个劫的价值估计有５０目上下。你的变化不错，受教了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 37 如图,黑棋改R13粘，白棋一样只能退(如果R13的话被黑S16靠,白棋要么作劫,要么净
活但很惨),结果白棋2目活。把此图同上面angryfist黑1先S16的结果对比一下, 上边角
上黑损2/3目,白棋多成一目,下边因为有了白T13立,将来白棋S11尖后有T13的两目后手
官子,所以这里白棋应该算作有半目棋,加起来黑棋净损2目强 |
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m******r
发帖数: 1686 | 38 32两难。夹击被黑棋一通猛攻。跑自己的龙又被黑棋下面轻松安定。不服。
实战宁可自己不活，也不让对手活。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 39 这个地方应该不是看错，今天元盛溱的讲解还是很到位的，
下到那个地方的时候他就说那个地方有劫，但是黑不敢开劫。
我觉得元盛溱讲了黑不敢开劫那应该确实黑棋就不能开的。
至于劫财的问题，我觉得我们对于劫材大小的理解肯定不如职业的。
这个地方目数也就是30，和黑棋打赢的上一个劫价值差不多。
中盘阶段很多手棋价值都有可能大于30目的。
另外，刚才把这盘棋反复看了几遍，觉得虽然精彩，但是水平不见得很高，
双方错进错出，尤其李昌镐，打劫阶段连续出错，
这棋几乎就是送给常昊的。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 40 不是吧，黑棋阻渡的话，白棋必须断，最后白是吃黑，但是断的这一子也要做大，
最后白棋目是多了，黑棋也多了好几目，还铁厚。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 41 这棋黑棋空多还厚，白棋得在上面死撑，逼黑棋打入来争胜负了。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 42 71是黑棋补强自身，这里白棋不好攻黑棋，上面三子缺一手，右边三子也不厚。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 43 这个我觉得黑棋太主动了，可下的棋很多。
你别说黑棋没活，我觉得白棋左边也还要问问活干净了没有呢。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 44 为啥不敢，黑棋就算输了劫，后面还是劫，假如还是劫败，
相当于黑棋连下4手，白棋吃黑，35目左右。咋看都是白的
大亏。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 45 我来贴个k级选手的实战图。
背景是黑已大败，但是还想收官子，
白1立我认为极大，黑2气合不理，似乎认为我左边还有文章可做；
白3想先手便宜，黑4继续气合，当时计算一下强行断开无理，
白5挡住忍让，黑6是迈向深渊的一手，白7反打，黑棋几乎无应手，
好像似乎也只有e5撑劫了吧。
我的问题是，对于这种k级选手间喜闻乐见的局面，
此时黑棋最善的一手是啥？
除了撑劫以外有没有脱困的手段？ |
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g*****g
发帖数: 34805 | 46 三三挤一个，如果黑棋下星位，先冲然后O14扩眼位，吃接不归净活。
如果黑棋下R16，一路断是先手，也净活。 |
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b*******m
发帖数: 5492 | 47 黑棋下得真好，不过白棋也确实表现不佳，好几个地方为了抢一点目数把厚势变成薄棋
，而黑棋边走厚边攻击边拿目数，心情一定非常愉快，呵呵 |
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d***a
发帖数: 13752 | 48 今天去KGS审请了个帐号，没有忍住下了一盘，对方也没有级别
对方执白，下了两个超高目，我登时傻了眼
只好从17手开始就走茅坑流
打入苦活，再打入再苦活，对方模样做得越来越大，越来越结实
下得已，第三次打入，已经做好认输的打算了
东走西走，大概把白也搞晕了，黑本来要死的棋，走成了打劫活
这时我只剩下三分钟了 对方还有很多时间(25分钟的棋）
白没有立即开劫，转攻另一黑棋大块
我心想这样走下去，黑棋迟早要死一块，要不就是超时负
下了决心使出暴力流，不理对方的攻击
把对方也断了一块下来，中间还用了一个伪手筋
终于杀掉对方一大块...
下面是SGF，几年没认真下棋，下法漏洞百出，见笑了
(;CA[utf-8]FF[4]ST[2]RU[Japanese]OT[5x30 byo-yomi]C[tudou [?\]\: Hi
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SZ[19]GM[1]DT[2009-07-25]PC[The KGS Go Server at http\://www.gokgs.com/]PB[
tudou]
PW[saaasaaas]KM[6.5]TM[1500]RE[B+33.50]MUL |
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m******r
发帖数: 4351 | 49 棋是不下不知自己水平有多臭的，好在物极必反，因祸得福，昨天俺就熏翻了一个对手
，捡了一盘
对手是1k, 上来就逼得我舞起三条大龙，绝望ing...对面的勺子快出来兮...现在的棋
手战斗力怎么这么强悍，连着几十手都不错，这不，在缠绕攻击下俺的上边一条被吃，
剩下两条大龙总算拼命联回了家，还断开了对方，但是，等等，白下出了白1，俺的大
角要玩完？
眼下分明是个打劫活，但问题是黑棋没什么劫材，白棋却有一大堆。无奈下俺只好走了
黑2，没想到白棋鬼使神差下出了白3，一瞬间我就意思到机会来了，立即黑4立下！
这个手段其实是金柜角的攻防里面一个很有名的变例，俺能有机会在实战中活学活用，
真是没有想到，总之我之后下得正确无比，角上黑棋不但净活，反而还成了五目棋。于
是沧海桑田，侥天之幸，俺就这么无耻地偷了一盘。 |
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h******i
发帖数: 18 | 50 书上答案是J2
但它上面说的黑棋下一手是走J3，但如果黑棋走得是H2呢？ |
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