d*****1
发帖数: 263 | 1 令张朴担忧的事情，就是萧坚对南征的态度。（WWW.QTILL.COM求魔吧）
征伐南诏，是张朴再度入相之后提出的第一项重要军事决策。南进派之所以一力主
张南征，其最初的目的只是为了对抗北进派坚持的北伐，至于说什么惩戒作乱西南的僚
人，教训妄自尊大的南诏国，反而不是决策的关键。从某种意义上来说，南征仅仅一个
口号。即便它得到了以萧坚为首的一大批军中将领的支持与默许，它依旧只是一个口号
。在很长的一段时间里，除了兵部在嘉州设立了一个虚有其表的行营，并且授命萧建为
嘉行营总管之外，朝廷再也没对所谓的“南征”做出什么实际举措。说起来或许都没几
个人相信，在前前后后长达一年多的时间里，兵部既没有制订南征的具体方略，也没有
调换前线的将领，更没有在西南各州集结兵力，甚至都没有明显增加对西南的粮秣军资
供给；这些都说明无论是南进派或者是朝廷，他们并没有认真地考虑要与南诏国进行作
战。至于行营总管萧建，他一直逗留在京师，除了一而再再而三地强调要把时任燕山假
职提督的商成调去嘉州给他任副手之外，几乎就没做一件与南征有关的事。在外人看来
，这是老将军看重后辈想提拔商成，可在明白人眼里，这其实是他和... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 22 | 2 11月24日，俄罗斯一架执行搜救任务的直升机被土耳其军方击落。出事地点临近ISIS控
制区域，又正值俄罗斯客机被击落以及巴黎暴恐案发生后不久，所以显得特别敏感。事
情一经报道后，即引起全世界人民的广泛关注。不少网友甚至在意淫第三次世界大战即
将爆发。
在历史上，俄罗斯和土耳其是死敌，类似于中国和日本。两国之间的大规模会战有十次
之多。对于饱受俄国威胁的中国来说，俄土开战绝对是好事。俄国的东西跨度实在太大
，它不能东、西两面同时开战。当它在西面被土耳其牵制的时候，中国的压力就会小很
多。
这在第十次俄土战争中体现得最为明显。要不是俄罗斯被其他对手所牵制，左宗棠想顺
利收复新疆，恐怕很难。
不少朋友有着这样一种观念：占据新疆的阿古柏背后的靠山是俄罗斯，左宗棠收复新疆
表面上打的是阿古柏，而真正打的是俄罗斯。这种观念是错误的。
事实上，阿古柏的后台是俄罗斯的死敌土耳其以及英国，而不是俄罗斯。阿古柏占据新
疆后，到处寻找政治盟友。俄罗斯、土耳其、英国都与他达成了协议。表面上看，这一
手段完美无缺，但事实上，这样做有很大危险。因为，俄罗斯和土耳其、英国是死敌，
俄罗斯不可能坐视土耳其、英国在新疆... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 3 第三百一十五章：双双渡劫
“白起，你不能一个人去！”罗秀不干了，如果罗浮出现内奸，或者说整个罗浮都出了
问题，那白起去了就是凶多吉少。
“听我的，我的雷遁术，就算是金仙想要抓我，也要费上一些手段。真仙不可能困
住我的，你们把一次性的仙兵给我一些，好让我逃起来也容易点。”
白起故作轻松，罗秀咬着牙，看着白起。
楚厌兵道：“你们慢聊，我回蓬莱说一声，然后去罗浮，白师兄，你保重，要是我
能看到你，咱们再并肩作战。”
楚厌兵说着，一道遁光，飞上海面，直奔蓬莱去了。
烈穿阳想了想，将自己的烈阳雷珠送给白起，也转身飞去昆仑。
子鸿道：“师弟，你现在有了进阶地仙的力量，一定要珍惜。师姐没什么给你的，
我回去整顿青门，要是青门有危险，死战而已。”
子鸿说着，也飞走了，剩下罗秀和那云莫然。
罗秀道：“云莫然，你去青城，我和白起去罗浮。”
云莫然看了一眼白起，白起缓缓点头，让罗秀和自己分开，以她的性格，看来是不
能了。也罢，自己要是陨落，罗秀恐怕也没什么机会进阶金仙，一生就卡在真仙位置上
到头了。[青帝] 傲世九重天 首发第三百一十五章：双双渡劫
云莫然加白起同意，这才飞去青城，罗秀也恢复平静，道：“白起... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 4 第三百一十五章：双双渡劫
“白起，你不能一个人去！”罗秀不干了，如果罗浮出现内奸，或者说整个罗浮都出了
问题，那白起去了就是凶多吉少。
“听我的，我的雷遁术，就算是金仙想要抓我，也要费上一些手段。真仙不可能困
住我的，你们把一次性的仙兵给我一些，好让我逃起来也容易点。”
白起故作轻松，罗秀咬着牙，看着白起。
楚厌兵道：“你们慢聊，我回蓬莱说一声，然后去罗浮，白师兄，你保重，要是我
能看到你，咱们再并肩作战。”
楚厌兵说着，一道遁光，飞上海面，直奔蓬莱去了。
烈穿阳想了想，将自己的烈阳雷珠送给白起，也转身飞去昆仑。
子鸿道：“师弟，你现在有了进阶地仙的力量，一定要珍惜。师姐没什么给你的，
我回去整顿青门，要是青门有危险，死战而已。”
子鸿说着，也飞走了，剩下罗秀和那云莫然。
罗秀道：“云莫然，你去青城，我和白起去罗浮。”
云莫然看了一眼白起，白起缓缓点头，让罗秀和自己分开，以她的性格，看来是不
能了。也罢，自己要是陨落，罗秀恐怕也没什么机会进阶金仙，一生就卡在真仙位置上
到头了。[青帝] 傲世九重天 首发第三百一十五章：双双渡劫
云莫然加白起同意，这才飞去青城，罗秀也恢复平静，道：“白起... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 5 第五十二节 拼了！
“没想到，你也能成内门弟子。”罗离面无表情，神色淡漠。
左莫看了一眼谷内，心中稍安。罗离只是把谷口的禁制破坏掉，并没有进去，他显然是
有备而来。罗离虽然深得众位师叔们的宠爱，但是也不敢轻举妄动，若是谷内的灵草灵
药受到什么损失，门中长辈定然饶不了他。
暗地里的勾当，他是不敢用在自己身上的，左莫很清楚。灵植夫这重身份，注定了他会
受到门派的保护。对方能用的，就是光明正大的手段。
看着遍地狼籍，和破坏殆尽的禁制，左莫尽管知道对方只是泄愤，但还是免不了心头火
起。对方肯定是为了郝敏师姐的事来的，左莫丝毫不惧，这事他占足了理字，就算闹到
掌门那，也没人能说他做错。
左莫按捺心中怒火，语带讥讽：“师兄的剑真利，只是可惜了这些花花草草。”
罗离淡漠地看着左莫，眼中充满不屑和蔑视：“我的剑利不利，你自会知道。敢动我的
女人，你胆子很大。”
“哦。”左莫漫声应了句，低头看着自己的右手，满不在乎道：“动了又怎么样？”
如果没有郝敏那档子事，这两人肯定是他会巴结的对象，但是发展演变到如今这地步，
双方势如水火，再无和平的可能。左莫的狠劲也上来，与其受欺压，还不如奋起反抗，
就算自己下场... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 6 秦昭襄王五十二年（公元前255年），成都。
它讨厌黑暗，因为黑暗总是和腐臭形影不离。
它讨厌黑暗的另外的一个原因：黑暗的地方总有些肮脏的生物纠合在一起。老鼠就
是这种生物。即使看不见，他也能从老鼠的唏簌声中想象那尖尖的鼻子、疯狂生长的牙
齿，还有血红的小眼睛。到了人类世界之后，它知道世界上原来还有臭虫和蟑螂。不过
，最恶心的莫过于人类，你看，他们明明生活在阳光下，却制造出地牢这种黑暗腐臭肮
脏的地方。真是具有生产性的肮脏！
它是在三天前被岷江边上的一个渔夫捕到的。由于长时间住在河底，它的鳞片上囤
积了不少垃圾。它浮上水面，拜托石爬鱼伯伯帮它弄干净。太阳透过青蓝色的浅水照耀
在它身上，它惊愕地发现原来自己的鳞片是黑色的。
幸好，它对自己鳞片的颜色还算满意。尽管是黑色的，却发出银蓝色的光芒，非常
好看。它甩了一下自己的唇须，在汹涌的岷江里，悄悄地伸个懒腰。结果就在这个时候
，它被一个巨大的网给网住了。它一开始不知道发生了什么，拼命挣扎，然而，被一只
强大的手抓住腹部的剧痛让它很快失去了神志。它醒来后，发现自己已经不是原来的模
样了。
没有捞到宝贝的渔夫看来很失望，他决定把这个黑黑的臭小子带... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 7 “狄魔高根是个无可理喻的家伙，它既然愿意为这副魔像提供神术支持，那倒也没什么
，但我的私人建议是尽可能少地和他扯上关系比较好，”欣布正色说，或许是因为凛的
关系，她这两天对琼恩的态度明显温和了不少。“这些大恶魔，个个都是麻烦，能少沾
染就尽量少沾染，否则不知道什么时候就落了陷阱。”
琼恩点头受教，把萨瓦棋收入怀中。此时阿忒妮已经成功搞定了对手。正在等下一
个敌人上场，欣布转过身去看擂台，琼恩则把莎珞克拉到一边，向她详细询问狄魔高根
的事情。
欣布不知道这副棋的真正来历，所以只是轻轻提醒，并不太在意，琼恩自己却不能
如此想。这副棋是伊玛斯卡奇械师制作，欧凯转手给他地。在危急时刻自动飞出抵御罗
丝的强制召唤，救了自己的性命，其中必定有什么门道，而且很可能和这位狄魔高根有
关，不得不多了解点资料。
可惜莎珞克虽然当了一年恶魔，终究还是时间太短。地位又低，跟随的又是格拉兹
特，对狄魔高根还真谈不上太多了解。“他么，反正就是个双头恶魔。人格分裂……哦
，对了，他是魅魔女王美坎修特的情人。”
琼恩在脑中想像了一下魅魔女王地无双绝色，然后又想像了下某位双头人格分裂大
... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 8 沃金是商业女神。贸易女神，财富女神，教会自然也以赚钱为第一要务，投资各种产业
，那是情理之中的事情。琼恩去过博得之门，那里有一座“灿金之家”，乃是博得之门
最大地……娱乐场所，琼恩还在里面认识了一位叫做隆奇的堕落武僧。后来用“强制吞
金法”把他杀了。这座灿金之家的三个股东就全是沃金信徒，其中一个是牧师。有这个
先例在，琼恩听说这“星月之颜”美容院是沃金教会的产业，倒也丝毫不觉意外。
第二件事，则是从第一件事联想延伸过来地。沃金教会的位阶体系，最高领袖是“
圣币”，其下是“金币”、“银币”、“铜币”三级，每一级又分“上、中、下”三等
。琼恩在博得之门的时候，招募队友去巫师山脉对付拉沃克那老巫妖，除了在灿金之家
遇到的武僧隆奇。还有一个应募前来的“中金”牧师，还是个金眼使者。
后来的事实证明，这个中金牧师根本就是个卧底，他勾结莎珞克，拉拢隆奇。打算
中途反水。幸好琼恩和梅菲斯警觉。识破陷阱，抢先下手把他们杀了。如今时过境迁。
莎珞克已经变成了魅魔，如今正站在琼恩身后，隆奇的灵魂被恶魔欧凯取走，至于那个
中金牧师，死后下场就无人关心了。
但是，如果琼恩记得没错的话……... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 9 阴影谷篇 第二十八节 宿命
心在跳。
咚！咚！咚！咚！心脏猛烈地收缩、扩张，速度越来越快，仿佛下一瞬间就会从
胸腔里弹出来。
无意识地握紧拳头，才发现掌心已经是冷汗泠泠，想说话，张开口却发不出半点
声音，像是被人死死扼住了咽喉，是紧张吧，琼恩知道自己已经紧张到了极致，呼吸像
要立刻停止，神经像是要马上崩溃，下意识地，他想要退缩，想要转身逃跑。但却丝毫
迈不开脚步，只能眼睁睁地看着画面中，少女毫无表情的面容缓缓逼近。
为、为什么……为什么看见她我会这么紧张？是惶恐？是胆怯？是心虚？是畏惧
？是震惊于她梦幻般美丽的容颜吗，还是被她那凛凛森寒的剑气所压迫？明明是从未见
过的陌生面孔，为什么会觉得那样熟悉，仿佛在梦里，在意识深处，已经见过千次万次
一样。
“不用想逃，逃不掉的，”巫妖低声说，仿佛喃喃自语，“无论时光如何流转，
世界怎样变幻，千山万水相距，天壤地狱隔绝，该相遇的，毕竟要相遇，会重逢的，终
究要重逢。因为——因为这就是那‘宿命’啊。”
宿你个头！命你个鬼！尽说些莫名其妙的话，神神叨叨的，不知道老子是坚定的
唯物论者吗？
... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 10 阴影谷篇 第三十节 历史必然性
这一切，到底是怎么回事呢？
从他们进入院子，到现在走出来，前后不过一个小时。但就在这短短一个小时里
，所发生的事情却多得超出了梅菲斯的想象，而且每一件事都透着森森诡异，让人无从
捉摸，无法猜度。巫妖为何对琼恩如此关注，甚至不惜动用命运之眼来观察他——而在
命运之眼中，巫妖又到底看见了什么？在那场从魔法变成肉搏最后是魔像大战机关兽的
对决中。琼恩突然像是变了个人似的。不仅仅展示出前所未见的强悍能力：冻结、粉碎
空间，最后甚至摧毁了整个半位面，而且说话的语气神态都和平时有些不一样了，这又
是怎么一回事？在此期间，巫妖说了一堆莫名其妙含糊不清的碎碎念，最后还冒出个从
未见过的黑衣少女，仿佛和琼恩是旧识，居然能够操纵时间，而且说话的那语气，那神
态，居高临下，自以为是，让梅菲斯直到现在还心里不爽。
说什么我是他最近的猎物？说什么姑且默许我的存在？说什么我可以退下了？最
过分的是，居然说我是没有教养的野丫头！你以为你是谁啊。居然说这样无礼的话，实
在是……实在是——
太！计！厌！了！
“你不打算去吗？”她突然问。
... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 11 “狄魔高根是个无可理喻的家伙，它既然愿意为这副魔像提供神术支持，那倒也没什么
，但我的私人建议是尽可能少地和他扯上关系比较好，”欣布正色说，或许是因为凛的
关系，她这两天对琼恩的态度明显温和了不少。“这些大恶魔，个个都是麻烦，能少沾
染就尽量少沾染，否则不知道什么时候就落了陷阱。”
琼恩点头受教，把萨瓦棋收入怀中。此时阿忒妮已经成功搞定了对手。正在等下一
个敌人上场，欣布转过身去看擂台，琼恩则把莎珞克拉到一边，向她详细询问狄魔高根
的事情。
欣布不知道这副棋的真正来历，所以只是轻轻提醒，并不太在意，琼恩自己却不能
如此想。这副棋是伊玛斯卡奇械师制作，欧凯转手给他地。在危急时刻自动飞出抵御罗
丝的强制召唤，救了自己的性命，其中必定有什么门道，而且很可能和这位狄魔高根有
关，不得不多了解点资料。
可惜莎珞克虽然当了一年恶魔，终究还是时间太短。地位又低，跟随的又是格拉兹
特，对狄魔高根还真谈不上太多了解。“他么，反正就是个双头恶魔。人格分裂……哦
，对了，他是魅魔女王美坎修特的情人。”
琼恩在脑中想像了一下魅魔女王地无双绝色，然后又想像了下某位双头人格分裂大
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k*****a
发帖数: 7110 | 12 沃金是商业女神。贸易女神，财富女神，教会自然也以赚钱为第一要务，投资各种产业
，那是情理之中的事情。琼恩去过博得之门，那里有一座“灿金之家”，乃是博得之门
最大地……娱乐场所，琼恩还在里面认识了一位叫做隆奇的堕落武僧。后来用“强制吞
金法”把他杀了。这座灿金之家的三个股东就全是沃金信徒，其中一个是牧师。有这个
先例在，琼恩听说这“星月之颜”美容院是沃金教会的产业，倒也丝毫不觉意外。
第二件事，则是从第一件事联想延伸过来地。沃金教会的位阶体系，最高领袖是“
圣币”，其下是“金币”、“银币”、“铜币”三级，每一级又分“上、中、下”三等
。琼恩在博得之门的时候，招募队友去巫师山脉对付拉沃克那老巫妖，除了在灿金之家
遇到的武僧隆奇。还有一个应募前来的“中金”牧师，还是个金眼使者。
后来的事实证明，这个中金牧师根本就是个卧底，他勾结莎珞克，拉拢隆奇。打算
中途反水。幸好琼恩和梅菲斯警觉。识破陷阱，抢先下手把他们杀了。如今时过境迁。
莎珞克已经变成了魅魔，如今正站在琼恩身后，隆奇的灵魂被恶魔欧凯取走，至于那个
中金牧师，死后下场就无人关心了。
但是，如果琼恩记得没错的话……... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 13 阴影谷篇 第二十八节 宿命
心在跳。
咚！咚！咚！咚！心脏猛烈地收缩、扩张，速度越来越快，仿佛下一瞬间就会从
胸腔里弹出来。
无意识地握紧拳头，才发现掌心已经是冷汗泠泠，想说话，张开口却发不出半点
声音，像是被人死死扼住了咽喉，是紧张吧，琼恩知道自己已经紧张到了极致，呼吸像
要立刻停止，神经像是要马上崩溃，下意识地，他想要退缩，想要转身逃跑。但却丝毫
迈不开脚步，只能眼睁睁地看着画面中，少女毫无表情的面容缓缓逼近。
为、为什么……为什么看见她我会这么紧张？是惶恐？是胆怯？是心虚？是畏惧
？是震惊于她梦幻般美丽的容颜吗，还是被她那凛凛森寒的剑气所压迫？明明是从未见
过的陌生面孔，为什么会觉得那样熟悉，仿佛在梦里，在意识深处，已经见过千次万次
一样。
“不用想逃，逃不掉的，”巫妖低声说，仿佛喃喃自语，“无论时光如何流转，
世界怎样变幻，千山万水相距，天壤地狱隔绝，该相遇的，毕竟要相遇，会重逢的，终
究要重逢。因为——因为这就是那‘宿命’啊。”
宿你个头！命你个鬼！尽说些莫名其妙的话，神神叨叨的，不知道老子是坚定的
唯物论者吗？
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k*****a
发帖数: 7110 | 14 阴影谷篇 第三十节 历史必然性
这一切，到底是怎么回事呢？
从他们进入院子，到现在走出来，前后不过一个小时。但就在这短短一个小时里
，所发生的事情却多得超出了梅菲斯的想象，而且每一件事都透着森森诡异，让人无从
捉摸，无法猜度。巫妖为何对琼恩如此关注，甚至不惜动用命运之眼来观察他——而在
命运之眼中，巫妖又到底看见了什么？在那场从魔法变成肉搏最后是魔像大战机关兽的
对决中。琼恩突然像是变了个人似的。不仅仅展示出前所未见的强悍能力：冻结、粉碎
空间，最后甚至摧毁了整个半位面，而且说话的语气神态都和平时有些不一样了，这又
是怎么一回事？在此期间，巫妖说了一堆莫名其妙含糊不清的碎碎念，最后还冒出个从
未见过的黑衣少女，仿佛和琼恩是旧识，居然能够操纵时间，而且说话的那语气，那神
态，居高临下，自以为是，让梅菲斯直到现在还心里不爽。
说什么我是他最近的猎物？说什么姑且默许我的存在？说什么我可以退下了？最
过分的是，居然说我是没有教养的野丫头！你以为你是谁啊。居然说这样无礼的话，实
在是……实在是——
太！计！厌！了！
“你不打算去吗？”她突然问。
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j********z
发帖数: 3242 | 15
1.那福特先生跟上帝还有可比性吗？
2.你喜欢开300，好像是上帝赐予且默许的？既然祂代表的是全善，难道祂所赐予的兼
默许的东西居然不是善的？ |
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x*********6
发帖数: 3610 | 16 神没有默许。你给你的儿子买台电脑，就是默许他上网看黄片了吗？
你给他买电脑是因为你爱他。但他拿来做坏事，你当然也会惩罚他；如果他改正，你也
会原谅他。就这么简单。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 17 如果你想理解什么叫做”默许“
那么你自己就是个很好的例子
神今天还”容许“你在这里攻击他，这个就叫做”默许“ |
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B********e
发帖数: 19317 | 18
人要为自己的罪附上代价，这个是理所当然。
可是那个被强奸的少女为何要为强奸犯的罪付出代价？
这难道不是耶稣的默许下发生的吗？耶稣的默许就不是安排了么？
我记得你另外的帖子里面说的，对于耶教徒，他们所受的，无论是好是坏，都是耶稣的
安排。有些是奖赏，有些是磨练。虽然有些事在当时当地不能明白为何耶稣要这样安排
，但是耶稣的安排总是最好的，只是要等过些日子才能明白耶稣的安排的意义在哪里。
如果我理解错了你的意思，欢迎纠正啊。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 19
对于这些乌烟瘴气，虽然神不一定赞同，但是神默许。
既然神默许，难道你敢怀疑神的决定？ |
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s**********e
发帖数: 591 | 20
讲演者的基调是后现代主义思潮，他对圣经的理解也是错误的，圣经并没有提倡奴隶主
义，只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
不是社会改良。
---你这是搬起石头砸自己的脚。人道主义和人权就是比歧视要进步，所以我们要支持同性恋者的选择。
关于道德，根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
恋同时违背了。按照圣经，婚姻是男女二人离开父母，合为一体；婚姻的目的之一是延
续后代。这种违背是有目共睹的，不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
---人类本身就违反了神的创造秩序。上帝要让人管理地球，人把地球给毁灭了。人是谁造的？上帝造人毁灭地球？同性恋古已有之，圣经出现以前就有了，连动物都有。连牧师都喜欢男童，何况同性恋者还不是恋童癖呢？上帝创造了一男一女是如何生出来现在这么多人的？近亲繁殖!这是多大的不道德啊。同性恋起码不是近亲繁殖或者不伦。再说了，上帝造人一定已经预见到会有同性恋，所以他这么做说明默许了。正如他默许人有自由意志的属性。
其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋，这个国家是
自取灭亡。一个家庭如果都是... 阅读全帖 |
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X*t
发帖数: 1746 | 21 你太小看上帝了，创造/默许/容忍地狱永火不是人类可以想象到的最恶毒邪恶的事物。
创造/默许/容忍地狱永火的同时，创造一个永生不死的天堂，让里面的人看着地狱里的
亲人朋友受折磨到永远，才是人类可以想象到的最恶毒邪恶的事物。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 22 总结：“人即便有了永生又如何呢？永远地跪下崇拜上帝，聆听地狱的哭泣吗？”
我为什么成不了基督徒？
沈中
我四岁的儿子一年前从中国大陆回到美国。在此之前，我答应我太太儿子一到便带他
每周参加教会活动。当时主要是觉得基督教保守的道德标准和价值观对孩子今后在美
国这样开放的环境中的成长将会起到积极的作用。在对基督教稍有了解之后，我很快
便想成为一个基督徒。但是我有一个基本问题始终无法找到一个能让我接受的答案，
这使我迟迟难以决志受洗。直到我参加教会活动几乎整整一年之际，一个偶然的原因
促使我反省思考，从而对基督教很多基本信仰产生极大的怀疑，并最终放弃了对它的
追求。
当初去教会这个决定也是我太太不断思想工作的结果。因为她见到的基督徒家庭个个
美满幸福。他们因为依靠主耶稣，不仅夫妻恩爱，家庭和睦，而且丝毫不用担心子女
的教育问题。他们生活上的问题只要依靠主耶稣总有办法应付，更何况还有永生的盼
望，也就是说死后可以进天堂。我参加了不少次查经活动，读了几本入门书，尤其是
里程著的《游子吟》一书，很快便从一个无神论者变成了一个不可知论者，也就是说
从认为神不存在到不知道神是否存在。因为我发现要想证明... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 23 总结：“人即便有了永生又如何呢？永远地跪下崇拜上帝，聆听地狱的哭泣吗？”
我为什么成不了基督徒？
沈中
我四岁的儿子一年前从中国大陆回到美国。在此之前，我答应我太太儿子一到便带他
每周参加教会活动。当时主要是觉得基督教保守的道德标准和价值观对孩子今后在美
国这样开放的环境中的成长将会起到积极的作用。在对基督教稍有了解之后，我很快
便想成为一个基督徒。但是我有一个基本问题始终无法找到一个能让我接受的答案，
这使我迟迟难以决志受洗。直到我参加教会活动几乎整整一年之际，一个偶然的原因
促使我反省思考，从而对基督教很多基本信仰产生极大的怀疑，并最终放弃了对它的
追求。
当初去教会这个决定也是我太太不断思想工作的结果。因为她见到的基督徒家庭个个
美满幸福。他们因为依靠主耶稣，不仅夫妻恩爱，家庭和睦，而且丝毫不用担心子女
的教育问题。他们生活上的问题只要依靠主耶稣总有办法应付，更何况还有永生的盼
望，也就是说死后可以进天堂。我参加了不少次查经活动，读了几本入门书，尤其是
里程著的《游子吟》一书，很快便从一个无神论者变成了一个不可知论者，也就是说
从认为神不存在到不知道神是否存在。因为我发现要想证明... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 24 呵呵，你自己前贴刚说“上帝是默许而不干预的。”
现在这个帖子里又说“上帝有的是默许的，有的是干预的”
你先想清楚了再好好重新说一遍，到底干预不干预。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 25 我对你的原始问题已经回答了，神的道路高于人的道路，希望你没有无视。
你若纠缠自由意志这个概念，就多说几句：
自由意志是指人有选择的权利。
我给出你原罪的解释中已经说明，上帝默许了人作恶的可能 －这是自由的代价。
上帝对人类有默许的，有干预的，这你也是看到的。
希望人能认罪悔改，爱神爱人，从根本上弃恶从善。
人的自由意志不能拿来解释一切，却抛开上帝的参与。
另外自由意志作为一个哲学来的词汇，基督教内部也有争议。
达尔文认为堕落的人没有自由意志，只有堕落的意志即“罪性”－自动作恶的倾向。
这又回到我对原罪的解释。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 26 “上帝默许了人作恶的可能 －这是自由的代价。”
----- 不该默许。为了坏人的自由，要以别人被坏人侵害的痛苦为代价，不值得，代价
太大。还不如不给坏人犯罪的自由。这样别人享有有不被侵害的自由。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 27 呵呵，你自己前贴刚说“上帝是默许而不干预的。”
现在这个帖子里又说“上帝有的是默许的，有的是干预的”
你先想清楚了再好好重新说一遍，到底干预不干预。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 28 我对你的原始问题已经回答了，神的道路高于人的道路，希望你没有无视。
你若纠缠自由意志这个概念，就多说几句：
自由意志是指人有选择的权利。
我给出你原罪的解释中已经说明，上帝默许了人作恶的可能 －这是自由的代价。
上帝对人类有默许的，有干预的，这你也是看到的。
希望人能认罪悔改，爱神爱人，从根本上弃恶从善。
人的自由意志不能拿来解释一切，却抛开上帝的参与。
另外自由意志作为一个哲学来的词汇，基督教内部也有争议。
达尔文认为堕落的人没有自由意志，只有堕落的意志即“罪性”－自动作恶的倾向。
这又回到我对原罪的解释。 |
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b********g
发帖数: 1562 | 29 “上帝默许了人作恶的可能 －这是自由的代价。”
----- 不该默许。为了坏人的自由，要以别人被坏人侵害的痛苦为代价，不值得，代价
太大。还不如不给坏人犯罪的自由。这样别人享有有不被侵害的自由。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 30 我认为很多事是人的罪恶太深了，而神给予人自由意志，才会造成这样的惨剧。但是如
果神不让人有意识的自由，那人就成了人偶了。如果说南京大屠杀残，那么投日本原子
弹不是更惨？有很多人认为自己的生活也很惨，有人认为自己会死就埋怨神。问题是如
果你相信神十好的公正的，那么久没必要质疑神。因为我们不理解神。我们也无法判断
神。
世界上的事都是神默许的。但是神默许不代表神喜欢这些事。圣经中说神对恶人的死也
不感到高兴。
以西结书 17
32 主耶和华说，‘我断不喜欢任何人死亡，你们要悔改，以便存活。’” |
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J*******g
发帖数: 8775 | 31 上帝没有直接创造资本主义。
通常说的进化是生物进化。当然资本主义也可以算是进化。但是基督徒也认为这种进化
史神默许的。神默许不代表神喜欢这种进化。但是神给人自由选择的权利。人们选择了
资本主义。 |
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P******l
发帖数: 1648 | 32 《境界》独立出品【亲子时间】
文| 雨娃妈妈
关于打游戏这个问题，很多家长也很无奈。据说学校里男孩子的话题主要是关于游戏，
没有打过游戏的男孩子甚至插不上话，觉得没面子，这也成了打游戏的“同辈压力”的
理由。即使很多优秀的学生，也是学习之外更愿意把时间花在打游戏上。
为了美女青睐，众人瞩目的沉溺
对今天这个时代的男孩子而言，诱惑最大的，可能当属网络游戏。
只要留意这一两个月媒体的新闻报道，就会发现这样的悲剧总是频频发生：
广西，一9岁男孩，每天凌晨2点，趁父亲熟睡，登录4399小游戏网站，沉溺于一款叫“
火线精英”的游戏，还偷偷用父亲的微信和银行卡支付功能买了近2万元的游戏装备。
浙江，一13岁男孩，因为痴迷用手机打《王者荣耀》，和父亲发生口角，一言不合，居
然从四楼一跃而下，导致骨折，孩子醒来后继续要挟父亲：“把手机拿来，我要登录游
戏账号。”
四川，一14岁男孩，放暑假期间和同学们进了一个王者荣耀的玩家QQ群，QQ群里有人拉
他们去直播平台，说是看高手怎么玩王者荣耀。就这样，男孩认识了一个女主播“大乃
敌”，他给自己取了个网名叫“独宠大乃敌”，网红女主播说，只要打赏的钱多，就能
让... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 缘起法是不是佛教的核心？佛教正觉同修会已有多篇论文评述。本文仅从一位学佛
者的观点，以短文来辨正释印顺说“佛教的核心是缘起”，到底对不对？
释印顺在《唯识学探源》说：
《解深密经》的以缘起因果为依他起，作为染净迷悟的所依。这些大乘经，都是以缘
起为宗要的。大乘论方面，也大抵如此。特别是龙树菩萨的开示性空的缘起，反覆的
赞扬缘起，说它是佛法的究竟心要。《中观论》的八不颂是如此，《六十如理论》
也说
：“为应以何法，能断诸生灭？敬礼释迦尊，宣说诸缘起”！
《七十空论》也说：“以诸法性空，故佛说诸法，皆从因缘起，胜义唯如是”。
从三乘圣者的自证方面看，从佛陀的言教方面看，从大乘论典方面看，处处都足以证
实缘起是佛法的心要。所以我说原始佛教的核心，是缘起。１
学佛者都会去探讨：所依是什么？如儿女之所依是父母，父母之所依是祖父母，再
往上推就是曾祖、高祖、天袓、烈袓、太祖，七祖想完了只有远祖、鼻祖，再往前推，
那就是人类的祖先从何而来了，这可是伤脑筋的事！所有的宗教除了佛教以外，其实没
有人搞清楚人类是怎样出生而有的。从前科技不发达是如此，现在科技发达了也是如此
，千年万年后还是会如此。... 阅读全帖 |
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j*****a
发帖数: 658 | 34 在校内上看到一篇文章，觉得说的有点道理，原帖在这里
源地址：http://blog.renren.com/GetEntry.do?id=871117418&owner=229449658
钓鱼岛假象一直在忽悠你
2012-09-15 01:14 | (分类:默认分类)
其实钓鱼岛这个事件，表面看起来是日本皮痒了。实际上整件事前前后后，都有着人为
掩盖过的痕迹。只是大家只关注国恨家仇，没有心情去仔细思考罢了。
我没多少时间，我就简短的写两句，就当抛砖引玉。钓鱼岛不是大家想的那个样子。居
然还有搞时评的跟着大伙情绪在那推波助澜的~搞时评的职业道德就是大伙脑子热的时
候，你脑子不能热，要冷静思考~~
先从东亚自贸区说起。这是整件事的核心。中日韩三国已签署了东北亚自贸区的协定。
中日也已实现了双边贸易的货币互认。
我得说的是，中国为了达到今天的这份合约，努力了至少10年。一个国家努力的方向和
长期发展的政策，才是国家真正的目标和目的。
什么目标和目的呢？你看看东亚自贸区主要是干啥的，就知道了。对，就是互减关税。
然后，又签了货币互认是干嘛的呢？对，就是为了把美元踢出东亚。
大家可以看看，美国如... 阅读全帖 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 35 发信人: KGB (人民公敌), 信区: News
标 题: 说点不一样的声音4
发信站: 华南网木棉站 (Mon May 10 17:03:59 1999), 转信
这次活动为什么能够如此的激昂的进行下去呢
我们不如冷静的分析一下
虽然也许不太有意义
在纪念南京大屠杀30周年，争取收回钓鱼岛，拯救印尼华侨的事件上
中国政府一直保持了极度的低调
让人感受到了我们外交上的异常软弱
北京的高校BBS因此而封网
禁止人们讨论
这又是为什么
极端显然的，没有上层的领导和默许，学生是什么也做不出来的
至于上层为什么要默许和鼓励这样做
就稍后再讨论了
在这一点上
我反而认为在争取钓鱼岛，纪念屠杀这样的实质性活动上
学生该有所活动
你活动不起来，有人禁你
你更该想办法活动，问一问为什么
我们不能爱国了么 |
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w*****x
发帖数: 421 | 36 作者: 苏为群
爱情是现实生活和文艺作品的永恒主题。
对于文化水平较高，情感体验较为丰富的大学生们来说，校园爱
情是他们大学生
活中重要的一幕，谈恋爱的经历是他们体验人生不可缺少的一课。他
们中的许多人，
在数年大学生活里苦苦寻觅，或终无所获，或与爱情失之交臂；另一
部分人，幸运地
找到了未来的终身伴侣，从此比翼齐飞；还有些人，几经沧海，梦断
校园，变得玩世
不恭，游戏人生。一所大学就是一个社会舞台，上面有各式各样的人
物，演绎着光怪
陆离的故事。回首中国改革开放二十年大学生们的心路历程，可以发
现，他们的情感
世界同样丰富而复杂。
校园恋爱：从禁止到默许
80年代初，各大学的学生守则中几乎都规定大学生不许谈恋爱。
但从一开始，这
条规定就从没有被遵守过。出双入对的青年学生永远是校园里的动人
风景线。那时针
对大学生谈恋爱的问题传媒还组织了几场讨论，讨论集中在大学生应
不应该恋爱，应
树立什么样的人生观等，今天看起来着实是很朴素幼稚的问题。而至
90年代，连中学
生谈恋爱都不少见，更遑论大学生，谈恋爱早已为高校所默许，为社
会所接受，为亲
朋好友所鼓励。传媒和社会关注的问题也已涉及到诸 |
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p********n
发帖数: 57 | 37 男性恋爱要诀
一、她第一次向你表示爱，总是默许的，这时你应该自满，因为你该懂
得默许胜过“明示”的道理 。
二、当她告诉你，周围没有人时，你应该领会她是在向你表示爱了。
三、她如果求你帮助她做事，你切不可说“等 一等，还有明天呢！”
四、当你写情书给你的爱人--她时，最不可以随随便便地用些纸张，定
要用规范的信纸，以表 示郑重其事。
五、鄙俗的语言最不可向你的情人说，因为她会疑心，你是习惯说下流
语言的。
六、恋爱是一种无止息 的赛跑，你切勿来一个中途暂息。
七、你说自己不可以说得太多，因为说多了，反而会使她不明白你。
八、你不要自 鸣得意，你在利用她的美貌时，要知道，你自己早就被她
处处利用，做她的“马前卒”呢。
九、在你狂吻她时，有恨不得 一口吞她下去的痴态，可她却没有你那般情
急，但在她两眼紧闭的陶醉中，你却早已被她吞下去了。 |
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H******i
发帖数: 4704 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MnSOD (eugene), 信区: Military
标 题: 周恩来的忏悔
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 24 11:57:33 2012, 美东)
“战争时期陕北人民用小米哺育了我们，全国解放二十多年了，一些群众生活还这样困
难，我心里非常难过，我们的工作没做好对不起老区人民……”
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中国的改革开始于农村，农村经济在十数年内为城市的改革作出了很大的牺牲和贡献。
最初拉开农村改革序幕的三位封疆大吏：万里，赵紫阳，周惠。
从太行山中走出来的人民日报记者李克林，“文革”中回到山西左权采访，战争年
代她的女儿就寄养在当地农民家。在县里，她听熟了干部嘴边的官话，什么农业生产发
展、农民生活改善啊;只有到了女儿的奶娘家，才听到老人家悄悄诉苦说：
“现在的生活还不如八路军总部在这里的时候!”
在抗日战争最艰苦的岁月里，八路军总部就驻扎在左权。不仅仅是左权，众多革命
老区曾经以并不富饶的水土养育了一支... 阅读全帖 |
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a*******s
发帖数: 1539 | 39 河南襄城国土局大楼耗资8千万 办公面积被指超标
2011年08月09日 12:45 来源：中国新闻网 参与互动(217) 【字体：↑大 ↓小】
河南襄城国土局大楼耗资8千万办公面积被指超标
【点击查看其它图片】
中新网许昌8月9日电(记者 齐永)近日，有群众反映，河南许昌市襄城县国土资源
局斥资约8000万元建造的豪华办公楼，普通职员人均办公面积就达20多平米，被指奢华
浪费，对此，该局办公室一负责人在接受记者采访时称，耗资8000多万元建楼是经过国
家默许的，我们国土资源局18年搬15次家，如今终于住上自己的办公楼，这也有问题么？
国土局办公楼堪比星级酒店
记者来到襄城县首山大道，远远就看到一栋奢华气派的9层高大楼映入眼帘，大楼
外观灰色瓷砖，印着“襄城县国土资源局”几个红色大字，旁边建筑物相形见绌。
走进大楼，宽绰的装修颇具现代元素，首先映入眼帘的是一个大屏风，屏风背后就
是通往办公室的的电梯，大厅深而广，宽宽绰绰，纯静面灰白色地板干净透明，豪华程
度不亚于星级酒店。
据称，整个大楼建筑面积大约有一万多平方米，外加一个地下室，共10层，楼内设
有两部电梯，两个步梯。记者在国土局楼... 阅读全帖 |
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j*****a
发帖数: 658 | 40 在校内上看到一篇文章，觉得说的有点道理，原帖在这里
源地址：http://blog.renren.com/GetEntry.do?id=871117418&owner=229449658
钓鱼岛假象一直在忽悠你
2012-09-15 01:14 | (分类:默认分类)
其实钓鱼岛这个事件，表面看起来是日本皮痒了。实际上整件事前前后后，都有着人为
掩盖过的痕迹。只是大家只关注国恨家仇，没有心情去仔细思考罢了。
我没多少时间，我就简短的写两句，就当抛砖引玉。钓鱼岛不是大家想的那个样子。居
然还有搞时评的跟着大伙情绪在那推波助澜的~搞时评的职业道德就是大伙脑子热的时
候，你脑子不能热，要冷静思考~~
先从东亚自贸区说起。这是整件事的核心。中日韩三国已签署了东北亚自贸区的协定。
中日也已实现了双边贸易的货币互认。
我得说的是，中国为了达到今天的这份合约，努力了至少10年。一个国家努力的方向和
长期发展的政策，才是国家真正的目标和目的。
什么目标和目的呢？你看看东亚自贸区主要是干啥的，就知道了。对，就是互减关税。
然后，又签了货币互认是干嘛的呢？对，就是为了把美元踢出东亚。
大家可以看看，美国如... 阅读全帖 |
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c*****t
发帖数: 520 | 41 在浙大数学中心官网上发文章的，是浙大的工作人员。
在北大未名BBS 上发帖的人员，大多数不能被认为是北大的工作人员。
如果北大未名BBS 上的某个帖子被保留了数年，那么我们基本可以认为这个帖子的内容
，是在北大未名BBS 站务许可的范围内的。
如果北大未名BBS 上的某个帖子发了不久，就被站务删掉了。那么站务对这个帖子的内
容，算不上同意或默许。
如果北大未名BBS 上的某个帖子是站务发的且被保留了数年，那么我们基本可以认为北
大领导层同意或者默许这个帖子的内容。 |
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k**********n
发帖数: 438 | 42 上次说了两句，关于面试吹牛要实事求是的，居然没有被拍。没人反对就是默许，默许
就是赞同。俺被夸了，就顺嘴再胡说几句，各位看我说的不对的地方还是要多多批评指
正哈。
这个面试，对于AMG或者Caribbean的毕业生来说，就是聊天。因为人家对于临床常规都
非常熟悉，语言又没有障碍，干活一般肯定没啥问题，所以不用聊临床。我们CMG，人
家对我们的系统不大了解，就忍不住好奇会问两句。如果我们能够在三言两语中取得人
家的信任(口语流利地道，对美国医疗系统很熟悉)，那么话题自然就会转移了。这时候
只要你比较放松，展现出一个性格开朗，容易相处，但又不顺嘴胡说的人，那么基本
上您已经在rank list上的前20%了。您可能会说，咋就这容易，呵呵，啊那就这容易。
因为外国人面试大多有些口音，口语不是很地道(包括印巴同学)，又比较拘谨，您能够
做到这些，已经是上上人选了。
不过话说回来了，我们面试经常还是那三板斧。
Tell me about yourself/why this program/why switch back to clinical medicine
基本原则是不能说自己的短处。您看网 |
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R*****G
发帖数: 1665 | 43 帖主这个帖，入情入理阿。请邢老大认真考虑一下。
我再从大的方面说，ccp对同性恋相关问题一向采取不表态，皆因此问题和天安门事
件这种，性质迥异，是不会伤害其统治的；而对之的默许和纵容，却可以讨好到世
界各人权组织。所以，ccp近年来不断默许福特基金，世界银行之类的组织，对中国
的此类问题和组织进行研究和资助。所以，mitBBS开此版，深合圣意。
从小的方面说，同志平权运动需要这个板块，在美国政坛，彰显华裔同性恋者的力
量. 反同人士也需要这样一个板块以宣泄自己对同性恋者的不满鄙夷等等。相信开版后，
这两方势力都会认真捧场，斗到酣处，定能招来有关人的天性/人类历史/性心理/法
律/文化/等等的大讨论，深度和广度都令人期待。
所以, 开这个版实在是非常之有利于mitBBS的。请邢老大尽快批准。 |
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c*******o
发帖数: 27734 | 44 没有默许不是joke是人之常情，有默许才是joke，你离开joke太久了，切了吧，嘿嘿。 |
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u****d
发帖数: 23938 | 45 【 以下文字转载自 WmGame 讨论区 】
发信人: upload (我怕漏斗), 信区: WmGame
标 题: 致老邢及其砖缝们
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 15 10:46:32 2015, 美东)
如果你们要想繁荣游戏版，壮大为名空间，那就拿出具体可行的正常人能接受的措施来
，放任自流，靠默许任意骂人、吵架来博眼球、赚流量是极其不齿的行为，后果是失去
大批的游戏版几年来所聚集的人气超高的优秀文艺青年。正是由于你们的不作为、甚至
默许纵容，很多喜爱本版的ID，优秀ID，能写能灌的ID已经视本版为垃圾，厕所，绕道
而行。
一个健康向上，风趣幽默的版面，还是辱骂攻击，庸俗低级的一两个2B青年充斥的版面，
决定权在你们手上。 |
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r*******r
发帖数: 2554 | 46 这个理解不对头。不管怎么说，一码归一码。有人PA，就应该有所管理。作为站长管理
的一个版面，却默许和放任一个版面对我进行如此严重的攻击而不作为，怎么也说不过
去。而且，当时moneybull/bullmoney还明确指出，钻风是默许他这么做的，所以他才会
变本加厉。这同时也纵容和鼓励了其它的ID进行同样的行为。所以，钻风这样的处理方
式，完全不能解决问题，而只是促使矛盾加剧，并同时给出了一个很糟糕的暗示，那就
是：如果我不喜欢你，那么我就可以随便处理你。既然是这样，大家投诉个P阿。 |
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f**********0
发帖数: 576 | 47 不知道你之前有没有看过我发钓鳟鱼的经验贴
事实证明,我的方法还是很管用的
偶尔钓一个limit不难
不过如果能连续钓limit的就很难了
你有看过那个贴嘛?
我大公无私地分享,换来什么了?
就是版主默许,甚至带头辱骂
说什么我方法不好,侮辱,讽刺,围攻的
你说,我还能分享嘛?
我猜想钓鱼新方法,还没猜想,就在版主的默许之下,又遭到了围攻
你教我,我该怎么再继续分享,怎么再继续研究钓鱼? |
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m****s
发帖数: 18160 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
TurboCode (好风频借力) 于 (Sun Aug 28 20:44:46 2011, 美东) 提到:
看了猴妈下面的贴子，觉得“让旧人温故而知新”是件有很意义的事情，所以我也仿照
猴妈的做法在中新版顶了一些我认为质量很高的贴子（对于我来说是新贴），结果惨遭
猴妈封杀。
原来同样的事情，猴妈做就是言之有物，我做就要被猴妈封？！
发信人: Mythesis (almost done！), 信区: ChinaNews
标 题: Re: booker真不要脸！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 12:12:50 2011, 美东)
xu老不要刻舟求剑，对你来说是坟贴，对我来说是新帖，而且都是质量很高的新帖。
mark了的帖子不就是方便新人读的？不就是让旧人温故而知新的？怎么就刷贴了？我每
个帖子都言之有物，他们删贴，不过就是怕人家看见我言之有物，怕无法莫须有给我贴
上刷版的罪名。
xu老也要心正。没有版规规定不能讨论旧帖子吧。我不用马甲，用什么？主id被封，难
道就不可以用马... 阅读全帖 |
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k******d
发帖数: 1636 | 49 chessqueensh的文章在版面上挂了好久，版主不闻不问，任凭chessqueensh在版面胡闹
，整个版面已经被这个人闹得乌烟瘴气。
因为看的chessqueensh屡次胡闹版主不予封禁，所以认为版主会默许这种行为，但是事
实上版主却袒护chessqueensh的行为，chessqueensh骂人horseking认为不是骂人，但
是同样的话，别人说出来就是骂人，这种行为极大偏袒了chessqueensh，更严重的是导
致整个版面陷入一片混乱。chessqueensh这种版面胡闹行为得到版主默许是horseking
最大的失职渎职，要求严惩这种行为，撤销horseking版主职位 |
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m****s
发帖数: 18160 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
Inspiration (剑胆琴心) 于 (Sun Mar 27 21:24:51 2011, 美东) 提到:
投诉人(ID):
Inspiration
投诉对象及职务(限版主）:
Fleamarket版版主dragonman
投诉标题:
dragonman包庇纵容板斧yugan2005，不能主持公道，不能胜任版主一职。
投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
以dragonman为首的版务组集体下课
投诉理由及证据:
板斧yugan2005先后两次擅自修改网友的贴子，第二次改的是我的帖子，我发现后改了
过来，之后yugan2005死不承认，还对改动帖子的内容撒谎。版主dragonman从始至终没
有跟我联系过，没做过任何核实，听信yugan2005一面之辞，发了如下明显包庇和稀泥
的帖子并置顶，现在依然保留。
http://www.mitbbs.com/article1/FleaMarket/32283565_0_1.html
yugan2005擅自修改的帖子原文：
htt... 阅读全帖 |
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