s***c
发帖数: 1926 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100paqz.html
美国艺术与科学院、国家科学院院士贾雷德·戴蒙德（Jared Diamond）教授在《崩溃
——社会如何选择成败兴亡》一书中，把一个社会崩溃的原因归结为五点因素，即生态
破坏、气候变更、强邻在侧、友邦援助的减少以及社会自身应对之道，并认为最后一点
是至为关键的（贾雷德·戴蒙德 2008）。
到目前为止，就陶寺社会的衰亡原因，考古学家还无法给出确切的答案。
数以万计的人口聚集一处，要衣食住行，并供养着一个奢侈享乐的统治阶层，社会繁荣
达300年之久。其间，上述每一个因素都可能发挥影响力，相互作用，使陶寺社会在最
后一个诱因的作用下，最终退出历史舞台。
“革命”虽然削去了陶寺社会金字塔的塔尖，但这个社会仍延续了百年左右才最后消失
。在这百年里，陶寺失去了作为权力中心的都邑地位吗？抑或从控制整个临汾盆地到仅
保有塔儿山以北的“半壁江山”（刘莉 2007）？它的社会上层在“革命”中仓皇出逃
、另择新都，因而导致陶寺的衰落？还是这处都邑接近无政府状态，在高度的阶层分化
后，社会归于“平等”， ... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 2 就是青铜晚一点，搞不懂，为什么中国人就不能独立发现。中国现在是山寨大国，不代
表老祖宗也穿开裆裤。
http://shoucang.dahe.cn/sczx/wbzl/t20101126_1834637.html
由于时代的局限性，对于这些古史传说中的记载，以往的研究者常常将其视为单纯的神
话传说，在探讨青铜器的起源上，没有予以足够的重视，这与长期以来未发现原始社会
的铜器是紧密相关的。近年来，随着中国文物考古事业的兴旺发展，在黄河流域上游的
甘肃、青海地区和黄河中、下游的河南、河北、山西、山东等地多次发现原始社会晚期
的铜制品或与冶铜有关的一些遗物和遗迹。这些发现为人瞩目，开拓了人们的思路和视
野，所发现的铜器内含红铜制品和青铜制品，从它们表现出的原始特点可以看出它们与
夏代青铜器在某些方面有着一定的连续性。
举例分析各地出土的原始社会铜器的主要特征如下：
仰韶文化铜制品：1956年在陕西西安半坡和1973年在陕西临潼姜寨仰韶文化遗
址内，各发现一个薄铜片。半坡的为长条状，姜寨的为圆形。有关方面对这两件铜片进
行了成分测定，前者为含镍20%的白铜，后... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 3 最近几年以来，“中国文明的起源”——或与此类似的题目——成为中国考古学、
古史学界热烈讨论的一个论题。开这个风气之先的是1985年在北京出版的夏鼐的《中
国文明的起源》的中文版（注：夏鼐《中国文明的起源》，北京，文物出版社1985年
。原日文版，《中国文明の起源》，东京，日本放送出版协会，1984年。）。随着次
年《光明日报》对辽宁牛河梁“女神庙”遗址发现的报道与这项发现将中国文明起源
时代提早的评论，引起了近五年来中国考古学界、古史学界对什么是“文明”、中国
最早的文明在何处起源以及中国文明到底是一元还是多元等等一系列老问题的争议。
在“中国文明起源”这个题目下参加讨论的学者很多，1987年可举安志敏（注：安志
敏《试论文明的起源》，《考古》1987年第5期。）、陈星灿（注：陈星灿《文明诸
因素的起源与文明时代》，《考古》1987年第5期。）和邹衡（注：邹衡《中国文明
的诞生》，《文物》1987年第12期。）为例，1988年可举蔡凤书（注：蔡凤书《中华
文明起源“新说”驳议》，《文史哲》1988年第4期。）、李先登（注：李先登《关
于中国古代文明起源的若干问题》，《天津师大学报》19... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 4 从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古”
文章来源：大樗树下 文章作者：吴光泳
1996年5月，“夏商周断代工程”（以下简称“工程”）正式启动，国家史无前例地
投入了几千万元的资金 ，让一向经费少得可怜的社科界瞠目结舌。5月16日在该“工程”
启动会议上，宣读了《超越疑古，走出迷茫》的官方发言，政府将“工程”定性为“凝聚
力工程” ，从此，有人自称于1992年“大胆”提出的“走出疑古时代”由一个私人口号
上升为官方口号。外国学者观察到：“‘走出疑古时代’正演变为国家的口号” 。提倡
者抓紧机会，马不停蹄地接待媒体采访，强调“工程”“将大大有利于中国文明的寻根探
索，提高中华民族的自尊自信，增强我们民族的凝聚力” ，这显然是在说：一贯鼓吹“
东周以上无史”的“疑古派”推翻战国以来三代同源、黄帝一元的古史框架，打消了中华
民族的自信心，瓦解了我们民族的凝聚力 ，不利于统战 ，副作用更加明显。“工程”结
束后又投入400多万元进行“中华文明探源预研究”，“走出疑古”的提倡者依然是领导
。这还是预备性研究，真要研究起来，还不知是何等规模。由于事态还在发展，“走出疑
古”的发展趋势还无法预... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 5 来源：南方周末
作者： 钟鸣 最后更新：2009-06-11 12:14:20
标签三星堆甲骨文蝌蚪文打印小字体
大●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又在何
种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至在夏后
夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏后
，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆文
化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
图1
民间收藏的玉石铭文拓片（文字未破译）
图2
蝌蚪文龙玺印拓（文字未破译）尺寸：12×9.5厘米
图3
蝌蚪文龙玺 尺寸：通高121厘米 现藏于民间
图4
彝文 直译：鹰眼守家 意译：鹰眼守护疆域 彝族学者阿余铁日2009年4月15日所破译的
印文
图5
神龟负洛书玉雕尺寸：通高50厘米 现藏于民间
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星堆文
化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历史上
“中国”的说法很晚。这... 阅读全帖 |
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k***i
发帖数: 462 | 6 那时候还没所谓的汉人。但是国内论坛上有人说从马家窑墓葬所得的Y-DNA大多是O3，反
而龙山和仰韶Q比较多。汉人祖先的可能性比较大。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 7 神木石峁那个应该还是龙山一系的，绳纹鬲，玉璜特征还是比较明显的
其实在二里头之前中原以外地区的新石器末期文明的水平都是很高的 |
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y****e
发帖数: 1785 | 8 没错，是要靠考古，可也要按考古的事实来啊，你说的我都无力吐曹了，问题太多了
随便说说考古学支持下的历史重建吧，而希腊和中国正好可以对比起来看
研究上古历史往往是根据传世文献，传世文献一种是史书一种传说，其实早期的史书也
夹杂了不少传说，无
非是越早传说成分越多，越晚传说越少，但是虚构和符会也可能增多，比如春秋和三传。
如果按照文献，中国上古历史大概可以分为
三皇五帝时期(??)夏(bc1600??)商(bc1000?)西周(bc800)东周(bc200)秦汉
对照的希腊历史
英雄时期(??)黑暗时期(bc800?)古代时期(bc500)古典时期(bc300)希腊化时期(bc200)
罗马时期
中国和希腊的传世文献大都是东周和古典时期，对于bc800之前的记录不太详细
所以到了近代大家对于这之前的历史有疑问，认为希腊英雄时代＆黑暗时代和三皇五帝
＆夏商都是传说
有个德国商人却对荷马史诗的记录深信不疑，自费去希腊挖挖看，
这一挖就挖出了迈锡尼文化，也是现代考古学的开端
同样中国自己的考古学开端也是殷墟，下面是考古学在爱琴海和“中原”一带的序列
5000 3000 2000 ... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 9 没错，是要靠考古，可也要按考古的事实来啊，你说的我都无力吐曹了，问题太多了
随便说说考古学支持下的历史重建吧，而希腊和中国正好可以对比起来看
研究上古历史往往是根据传世文献，传世文献一种是史书一种传说，其实早期的史书也
夹杂了不少传说，无
非是越早传说成分越多，越晚传说越少，但是虚构和符会也可能增多，比如春秋和三传。
如果按照文献，中国上古历史大概可以分为
三皇五帝时期(??)夏(bc1600??)商(bc1000?)西周(bc800)东周(bc200)秦汉
对照的希腊历史
英雄时期(??)黑暗时期(bc800?)古代时期(bc500)古典时期(bc300)希腊化时期(bc200)
罗马时期
中国和希腊的传世文献大都是东周和古典时期，对于bc800之前的记录不太详细
所以到了近代大家对于这之前的历史有疑问，认为希腊英雄时代＆黑暗时代和三皇五帝
＆夏商都是传说
有个德国商人却对荷马史诗的记录深信不疑，自费去希腊挖挖看，
这一挖就挖出了迈锡尼文化，也是现代考古学的开端
同样中国自己的考古学开端也是殷墟，下面是考古学在爱琴海和“中原”一带的序列
5000 3000 2000 ... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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f*******2
发帖数: 410 | 12 东北、内蒙古地区三个古代人群分子遗传学研究/有删节
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作者 王海晶
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答辩日期 2007.06.10
指导老师 周慧
本文对属于内蒙古长城地带，与畜牧/游牧有关的内蒙古朱开沟、饮牛沟古代人群样本
和辽西地区喇嘛洞古代人群样本进行了分子遗传学分析（线粒体），
在内蒙古我们采集了饮牛沟和朱开沟二批样本，均属于青铜到早期铁器时代遗存。结果
表明饮牛沟古代人群与东亚人群有着较近的亲缘关系。鄂尔多斯东部龙山时代晚期至夏
商时期的朱开沟遗址结果表明朱开沟古代人群与饮牛沟墓地古代人群及现代东亚人群遗
传关系最近。在考古学上已经证明了朱开沟古代居民是中国境内本土起源的最早的具有
畜牧文化特征的居民。这些古代居民在母系遗传上与其后的内蒙古饮牛沟古代居民及现
代东亚人群具有较近亲缘关系，表明从大约4000年前到现在，该地区居民在母系遗传上
具有一定的连续性。
鲜卑是汉、晋、南北朝时期活跃于中国东北部的一个古代民族，慕容鲜卑属于鲜卑非常
重要的一个分支，本文对辽宁省喇嘛洞三燕墓地慕容鲜卑遗骸进行了分... 阅读全帖 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
☆─────────────────────────────────────☆
yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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z****7
发帖数: 880 | 14 毛泽东高度评价刘邦：“一位高明的政治家。”，“是封建皇帝里边最厉害的一个”，
“‘豁达大度，从谏如流’的英雄人物。”
毛泽东对刘邦有不少评论，根据《毛泽东评点中国皇帝》一书，摘录如下：
项王非政冶家，汉王则是一位高明的政治家。
汉高祖刘邦比西楚霸王项羽强，他得天下一因决策对头，二因用人得当。
刘邦能够打败项羽，是因为刘邦和贵族出身的项羽不同，比较熟悉社会生活，了解人
民心理。
刘邦就是汉高祖，他比较能够采纳各种不同的意见。有个知识分子叫郦其食，去见
刘邦。初一报，说是读书人，孔夫子这一派的，回答说，现在军事时期，不见儒生。这
个郦其食就发了火，他向管门的人说，你给我滚进去报告，老子是高阳酒徒，不是儒生。
管门的人进去照样报告了一遍。好，请。请了进去。刘邦正在洗脚，连忙起来欢迎。
郦其食因为刘邦不见儒生的事，心中还有火，批评了刘邦一顿。他说，你究竟要不要取
天下，你为什么轻视长者！
这时候，郦其食已经六十多岁了，刘邦比他年轻，所以他自称长者。刘邦一听，向他
道歉，立即采纳了郦其食夺取陈留县的意见。此事见《史记·郦生陆贾列传》。
刘邦是在封建时代被史家称为“豁达大度，从谏如... 阅读全帖 |
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A*********d
发帖数: 115 | 15 徐州有个云龙山，基本上所有徐州人都知道那是龙脉。不过后来乾隆专门在上面打了个
井，破了龙脉。 |
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A*********d
发帖数: 115 | 16 徐州有个云龙山，基本上所有徐州人都知道那是龙脉。不过后来乾隆专门在上面打了个
井，破了龙脉。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 17 最近看了几集《兰陵王》的电视剧，拍得不错， 仔细查了一下，历史上的兰陵王还真
是够牛，历史上专门为一个人编曲子做歌，《兰陵王入阵曲》应该是第一个， 比《东
方红》《春天的故事》和《博西来之歌 》早了1400多年啊
高长恭（541－573年），名肃，一名孝瓘，字长恭，以字行，渤海蓨（今河北景县）人
；是北齐神武帝高欢之孙，北齐文襄帝高澄第三子，母亲姓氏不详。因曾受封兰陵郡王
，世称兰陵王。据传高长恭相貌柔美，为在战场上威吓敌人，而戴面具上阵。
行第：
北齐书》和《北史》的高长恭本传中，都称他是高澄第四子[1][2]。然而高长恭的墓碑
碑文中却称他是高澄第三子，这与《北齐书》、《北史》中高长恭受封兰陵王时记载的
行第一致[3][4]，马忠理据此推断高长恭实际是高澄的第三子[5]。关于高长恭行第存
在矛盾的情况，马忠理指出齐武成帝高湛的长子和次子同日而生，弘德李夫人所生高绰
比胡皇后所生高纬早两个时辰，但高湛以高绰之母不是嫡妻为由，将高绰贬为次子。高
澄第五子高延宗之母陈氏身为广阳王家妓都被史书记载，高长恭之母却没有记载姓氏，
高长恭之母肯定比李夫人甚至广阳王妓地位还低下，而生高孝琬的却是高... 阅读全帖 |
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a****l
发帖数: 8211 | 18 夏朝更多的是作为一个对手而定义的，先商时期（约前21世纪─约前17世纪）和夏朝（
约前21世纪─约前16世纪）基本重合，可以估计当时基本上是两个部落，以前是夏部落
占主导地位，后来商部落翻盘了，就这么简单，而且和历史故事的描述也差不多。夏的
朝代一说，恐怕不能等同于后面的商朝周朝，因为夏不是唯一的政权。龙山文化中国新
石器时代晚期的文化之一，存在于距今4900年至4100年前，基本上就可以认为夏之前就
是各种小部落的一种。所以说龙山的小部落要经过一千多年的发展才演变成周那样的全
国统一性的政权，这种变化过程我看非常合理。
从龙山文化的性质上说，没有人会说这是一个统治全中国的政治中心，当时恐怕也不存
在这样的一个所谓的中心，历史学界也没有什么人认为当时存在这么一个中心，所以也
没有什么可以悲愤的。文明的存在是否必须有一个统治全领域的中心，这种学术架我们
就留给考古学家们去吵吧。反正作为一个有常识的人我们相信，一个文明是不可能某一
天凭空产生，一个地方千里的国家也是不可能某一天被某只猴子突然创造出来的，这一
定是一个逐渐演变的过程，这个过程中的哪一天要被划条线定义某个时代，这种东西只
对考... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 你太想当然了一些。
匈奴语里“撑犁”是古汉语"天"的音译外来语。匈奴语很多词来自古汉语。蒙古语的腾
格里也是古汉语"天"的音译，是蒙古语里的来自汉语的外来语。
“撑犁孤途”就是"天子"的音译。不过汉人不愿意有两个天子，所以故意用别的词来写
，和常凯申，或者洛克先生(骆家辉)一个模式来的。
古汉语的"天"也未必是现在普通话这个音，这是后来演化的结果。其它方言有不同发音
。当时天可能就和“撑犁”一个发音。
夏朝的事情是说不清。龙山是什么地位，首都?还是一个小镇，不知道。
商朝都是迁都n次的，最北到内蒙。盘庚之后才定下来。
我觉得，很多人对外国的历史了解太少，对游牧，定居，文明，国家，只有一些僵化的
概念。要理解中国历史，必须多读些外国历史，无比较则无理解。
我感觉，夏商的格局应该和两河流域的阿卡德王国时代类似，pastoralist 和定居农民
同时存在，都是一个社会的有机组成，彼此不敌对。pastoralists 随时可以进城贸易
，避难的。和后来的游牧民两回事。旧约的亚伯拉罕就是这样。
亚摩利人(Amorite)灭了阿卡德，大约和商灭夏，类似。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 21 我没去过陶寺，没有感性认识。不过在龙山博物馆，还真看到了关于文字起源的说明，
很厉害，推到了8000年前！不过最早的考古实物是4000年前，就是陶寺的“文字”：两
个孤立的符号。见下图。如果这算文字的话，不如把中华文字历史真的再上推到8000年
前得了。很多陶纹看起来确实象文字。
但是这样一来，我们就没脸笑话日本：日本有人把绳纹算作一种文字，这样日本的文字
历史有10000年！对，一万年，没多打一个零。
另外甲骨文里关于先商的事情不少，就是没有“夏”。你觉得如果夏“朝”存在，这样
真的正常吗？正常吗？正常吗？好像后金的庙堂里从来不提及明朝？辽代的占卜从来不
提及宋朝？ |
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G**8
发帖数: 1209 | 22 冶金我是外行。在台北故宫看过那里的介绍，好像铜有很多种，很多不同的颜色，黄铜
（？）之类很早就有了，但是只有青铜重要。为什么忘了。
另外，我在龙山没有看到任何和冶铜有关的东西。倒是陶窑有不少。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 23 这我倒不知道。龙山博物馆说中华文字历史有8000年，是按毛笔算的吗？古人画画用什
么笔？ |
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G**8
发帖数: 1209 | 24 龙山博物馆就建在城子崖，不管你瓦凉还是火热，都得去那个地方。而且博物馆说得很
明确：城子崖在当是算一个大城！！ |
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G**8
发帖数: 1209 | 25 看我前面贴的照片。龙山文化博物馆说城子崖在当时是个大城。我转贴照片而已。
说实在，去博物馆之前我只是看别人的文字，没有感性认识。到了龙山博物馆看了实物
，真的有透心凉的感觉：最拿得出手也不过是所谓黑陶、“蛋壳陶”。。。当然“瓦凉
”的感受确实不必要，只不过三代圣贤VS愚昧不开化的野人，反差一下子太大。
前面有人说陶寺很牛。我会再去看看，希望不是又一个泡沫。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 26 [ 作者：钟 鸣 日期：2012-1-14 来源：彝族人网 点击：1294 评论：0 ]
能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏
后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆
文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又
在何种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至
在夏后夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷
革夏后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三
星堆文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星
堆文化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历
史上“中国”的说法很晚。这点他是对的。
《礼记·中庸》“洋溢乎中国”，《汉书》“统天下，理中国”……，都指的是
中原黄河流域... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 黄帝是类似出圣经的埃及记，士师记那样的传说，不是确定的历史。
而且文明史也不是用人物传记和征战外交的历史来计算的。就算黄帝炎帝蚩尤全是真的
，谁知道其文明程度如何呢? 为何不是如成吉思汗大战扎木哈那样的事? 或者一群非
洲酋长在盘肠大战? 这样的战斗肯定很多很多。
仰韶文化是公元前5000的，所谓的彩陶文化，后来的龙山在陶器技术和艺术上是古文明
的颠峰，所谓的eggshell porcelain，具体有什么社会什么国家说不清楚，但是已经可
以和两河流域类比了
夏朝即使不存在，也只是说不存在大一统帝国，但是希腊文明一直是城邦，从来没有大
帝国。两河流域第一次完全统一是波斯，也只是波斯帝国第一次达到商朝的疆域规模。
抄一本比较有名的著作: (Lee, 1982): A history of Far Eastern art
说:
彩陶文化与黑陶文化，painted pottery(黄河上游，黄土高原), black pottery（山东
，浙江），1953年在西安附近发现的半坡遗址，被西方学者称为type-site of Chinese
Neolithic culture，为公元前5000... 阅读全帖 |
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k**a
发帖数: 1181 | 28 明、朝联军内部矛盾[编辑]
之后日军于2月约2万兵力转攻京城西北方的幸州山城，朝鲜城将权栗以少数兵力大败日
军，日将石田三成、吉川广家等负伤。2月，李如松改变策略，于3月初焚烧日军于龙山
的粮仓粟数十万，逼使其撤退。4月19日，日军因为缺粮，被逼由汉城（今首尔）撤退
。5月四川参将刘铤率军五千赶赴援朝，并被任命为副总兵。日军撤退至釜山，此后陆
战皆集中在朝鲜南部四道，并以朝鲜勤王军与倭军的战斗为主。日军于6月中旬又攻打
朝鲜南部的晋州城，为第二次晋州城攻略战，日军加藤清正、黑田长政以部下饭田直景
、庄林一心、后藤基次以龟甲车破坏城壁，大部日军涌入晋州城而攻陷，城将金千镒战
死。
明、朝官员龃龉[编辑]
明派遣大军援朝后，两国在进军速度、战力补充、情报、战功等问题上多所争执：朝鲜
官员复土心切，一再催促明军进兵，明军将领多半言明粮食欠缺，天候不佳，进兵有所
疑虑。同时明军因为将南兵留在平壤，在前线的反而多是北兵，北兵以骑兵为多，根据
当时将领所言，明军损失战马多达12,000匹，造成骑兵战力的严重匮乏。此外明军也碰
到逃兵问题，尤其以辽东兵最为严重，而南兵因为家乡遥远，反而不会脱逃，为了... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 29 原始周人说单音节还是多音节语言，不是个大问题。把二里头乃至龙山硬和“夏”联系
起来，是一切烦恼的根源。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 30 秦在列国里面格外野蛮，保留了大量殉葬的风俗，我估计和秦出自东夷有关系。出自东
夷的国家，民族，不少都是喜欢殉葬格外野蛮的。比如，商，秦等等。夏我估计也不会
有多高明，也就是还没挖出多少夏代君主的墓葬而已。考古上面，大汶口，龙山这一脉
下来，都挖出不少殉人的墓葬，对应的应该都是东夷的这种传统。当然到商代就登峰造
极了。
周虽然理论上也出自东夷，但是在西边发生了文明上的变异，比自己的同出东夷的兄弟
们要文明得多。
周公忽悠归忽悠，重视人命的保民思想，非常非常先进。所以西周人殉比商代还是少多
了，而且不少有人殉的墓据说也和商遗民有些关系。“周监于二代，郁郁乎文哉，吾从
周”，我看孔子之所以做出这种选择，和周的这种重视人的思想是直接相关的。
对了，说到人殉，我倒是想起你的刻骨冷故事了！ |
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c********i
发帖数: 695 | 31 齐白石，1864年1月1日（清同治三年癸亥冬月廿二）出生在湖南湘石铺杏子坞。他是家
里的长子，派名纯芝，号渭清，又号兰亭。1889年，他又取名璜，号濒生，别号白石山
人。世人最为熟知的是齐白石这个名字。
除此之外，齐白石还有齐大、木人、木居士、红豆生、星塘老屋后人、借山翁、借山吟
馆主者、寄园、萍翁、寄萍堂主人、龙山社长、三百石印富翁、百树梨花主人等大量笔
名与自号。（这老头原来这么爱起名字呀，如果活在当代，微博小号不得一大堆呀，呵
呵。）1957年9月16日（丁酉年八月廿三），齐老病逝于北京，享年九十三岁。
草根是怎样逆袭的
1864年阳历元旦这一天，在湖南湘潭杏子坞，一代大师齐白石随着新年的到来出生了。
8岁的时候齐白石就上学了，但因家境贫困，不到一年又辍学。之后家人想让其学门手
艺，虽然不能保证致富发家，但却是个营生，饿不着。于是齐白石的父亲就让他跟着本
家的一位叔祖学木匠手艺。
身单力薄的齐白石或许天生是个当艺术家的命，干不动木匠这个体力活。尽管身为本家
叔祖，但他还是把齐白石打发回家了。齐白石是个很有上进心的人，不甘服输，他16岁
时，又拜师周其美学雕花木艺。齐白石对此很感兴... 阅读全帖 |
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t**g
发帖数: 784 | 32 【专家说陶寺】王巍：陶寺遗址是中华文明的重要标志
发布时间：2015-06-18 文章出处：中国考古网 作者：本站记者 点击率：
535
为了更好地宣传陶寺遗址的研究成果，让公众更全面地了解陶寺文化，2015年6月
18日，由中国社会科学院和中共山西省委宣传部主办，中国社会科学院考古研究所、山
西省文物局、临汾市人民政府等单位承办的“山西临汾陶寺遗址考古成果新闻发布会”
在北京召开。中国考古网记者第一时间对中华文明探源工程首席专家、中国社会科学院
考古研究所所长王巍研究员做了专访。
本站记者：王所长，您好！首先感谢您接受中国考古网的专访，作为中华文明探源
工程的首席专家，您能介绍下当初将陶寺遗址列入中华文明探源工程的背景吗？是出于
怎样的思考？
王巍：中华文明探源工程从2004年正式启动，第一阶段首先关注的是黄河中游地区
的文明进程。陶寺遗址自1978年开始发掘，1983年对若干座大型墓地进行清理，显示出
十分明显的社会分化的证据。在研究文明起源过程中这个材料是必不可少的，更重要的
是1999年以来，在陶寺遗址发现了大型的城址，其规模达到了近300万平方米。而且这
个... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 33 有截流的，人心如此，最近刚判了一起赤峰考古队里面技工私自截流龙山玉器的，博物
馆馆长协助销赃。
不过这算是极少数，中国考古的开山人李济定下的规矩，考古人不搞收藏，所以考古界
这种事很少很少，比什么收藏人士不知道多天上地下，马某等人也配来质疑考古。至于
造假附会某些地方或者民族主义风潮的，有自然是有，毕竟文保的经费是人家拨的，不
过考古的缺环本身就很多，直接附会即可，用不着造假，哈哈。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 34 “赤峰考古队里面技工私自截流龙山玉器”？
你是说“红山玉器”吧？ |
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my
发帖数: 104 | 35 昨日在论坛上见一“奇文”《金庸的那点龌龊事儿》（下称《金》）悚然宣称金庸是
不承认自己是旗人的旗人。和所有网络的谣言贴一样，该贴捏造事实，毫无逻辑，偏偏
有个别无知的网友却信以为真，欣欣然据此大谈什么“事实”和“历史”。在下抽闲徐
功夫，掰一掰该文中的历史和事实，看一看真正龌龊的到底是谁？
一、海宁查氏和少数民族有无关系？
《中国姓氏·三百大姓 群体遗传和人口分布》 中考证，查姓源起有三支第一支出自姬
姓，第二支出自姜姓，第三支出自芈性。海宁查氏源自姬姓一支，其年谱、志传皆采此
说。如查继佐在《罪惟录·自序》中所说“查氏原系姬姓，鲁侯伯禽之苗裔”。《乾隆
海宁查氏族谱》记载：“新安统宗世谱云：姬姓，号永安公，周惠王时封于查，子爵，
后以封地为氏。凡新安迁派诸谱，奉为始封得姓之祖。”
姬支查姓始居于山东，其后子孙开始迁徙。就海宁查氏而言，它属于新安统宗，据《
查氏宗谱》所载，该宗嗣祖三七世查义祖由高邮迁歙州篁墩（今安徽东南部）为查姓新
安统嗣祖。五十世查文征则移居婺源。而海宁的查氏正是从歙州迁来元至正十七年，来
自婺源的查瑜偕妻儿由朋友介绍到海宁园花里(今海宁市袁花镇)祝家任西席(家... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 36 转自许宏：最早的铜器是从西北一点一点扩展开来，西边地中海东岸那一带最早出现铜
器，一点一
点向全球扩散，当然有的地方是一点都没有青铜器。从龙山到殷墟时代，除了青铜之外
，什么东西催生了“中国”？小麦、绵羊、黄牛、车、马……甚至甲骨文。甲骨文还没
有找到源自当地的线索，二里头没有线索，二里冈可能发现几个字，作为甲骨文的前身
，还是让人感觉突兀。甲骨文是怎么出来的，我们需要继续探究。如果把外来的东西刨
去，那么什么是“中国”？“中国”的形成离不开外来文明的刺激和影响。
A |
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d**n
发帖数: 3172 | 37 转自许宏：最早的铜器是从西北一点一点扩展开来，西边地中海东岸那一带最早出现铜
器，一点一
点向全球扩散，当然有的地方是一点都没有青铜器。从龙山到殷墟时代，除了青铜之外
，什么东西催生了“中国”？小麦、绵羊、黄牛、车、马……甚至甲骨文。甲骨文还没
有找到源自当地的线索，二里头没有线索，二里冈可能发现几个字，作为甲骨文的前身
，还是让人感觉突兀。甲骨文是怎么出来的，我们需要继续探究。如果把外来的东西刨
去，那么什么是“中国”？“中国”的形成离不开外来文明的刺激和影响。
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s*******w
发帖数: 2257 | 38 九子皆才俊：梁启超的教子秘诀是什么
2016-05-26 18:30:15
一点即通
一点即通海纳百川，有容乃大。壁立千仞，无欲则刚
为了鼓励子女，梁启超与子女有密切的书信联系，上图为梁启超写给次女梁思庄的
家信。
眼下，由国家图书馆、江门市政府主办的“一门三院士”图片展，正在国家图书馆
展出。展览以图片的形式介绍了梁启超的良好家教及家风对子女产生的影响，并展示了
三个儿子梁思成、梁思永、梁思礼的成长、学习、工作和生活历程。
梁启超育有九个子女，除长子梁思成、次子梁思永、五子梁思礼分别是建筑学家、
考古学家和火箭控制系统专家外，其他五个子女也是人中龙凤。其中，长女梁思顺是诗
词研究专家；三子梁思忠毕业于西点军校，并参与了淞沪抗战；次女梁思庄是著名图书
馆学家；四子梁思达是经济学家；三女梁思懿是著名社会活动家；四女梁思宁就读南开
大学，后奔赴新四军参加革命。
毫无疑问，梁启超不仅自身取得了极大成绩，他的家庭教育和对子女的培养也十分
成功，谱写出“九子皆才俊”的佳话。
梁启超：每天给孩子们讲历史
梁启超是清末民初的政治家、思想家、文学家。他是百日维新的领袖之一，出任过
北洋政府的司法总长，... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 39 这个是怎么推出来的？
红山和仰韶文化的消失和饿死三千万有关系吗？ |
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v**e
发帖数: 8422 | 41 陕西神木发现我国史前最大城址，史书中尚未找到针对性的文字记载。
目前，学术界基本认可夏代始于公元前2100年左右，石峁古城早期的碳十四测年约为公
元前2300年前后。所以，该城年代只与五帝晚期接近。
2011年，陕西省考古研究院对石峁遗址开始了前期调查，发现遗址由皇城台核心区、内
城和外城三部分构成，总面积超过400万平方米。2012年，经重新测量，确定石峁遗址
在500万平方米以上，故成为全国目前发现的最大史前古遗址。
东门发掘“石破天惊” 或为古国联盟高层驻地
2012年，石峁遗址开始发掘，专家们选中了石峁外城墙的东门作为第一个重点发掘
点。没想到这个发掘“石破天惊”，使石峁一下子名扬天下。外东门整个城门呈S形，
由城门、马面、瓮城、城阙、角楼等组成。北京大学教授、著名考古学家闫文明说：“
它是中国城门的老祖宗，后世城门的所有要素它都有了。”令专家们兴奋的不仅是城门
，还有城门内墙壁上的大型壁画，据说它的发现将把中国壁画史向前推进数百年。此外
，城门内外发现的两个祭祀坑内各有24 颗成年人头骨，可想当年祭祀场面的惨烈。在
不到100米的延伸发掘中，考古人员从墙体中发现了五块玉牙璋，... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 42 要打暴这个diaowai 就是分分钟。
《中国社会科学报》：
龙山时期最为壮观的石雕人面像流行于我国新疆地区和南西伯利亚的奥库涅夫文化，而
在中国东部的史前文化中非常罕见。石峁遗址发现的这些石雕人面像，是否可以让我们
重新审视黄河流域陕北地区同南西伯利亚以及欧亚草原地区的文化关系？
郭物：雕凿、使用石雕人面像在中国东部地区的史前文化中非常罕见，而在欧亚草原西
部则源远流长。考古发现，黑海北岸地区颜那亚文化之前的密卡洛伏喀下层文化和凯米
—奥巴文化都使用石雕人面像。这种石雕人面像在安那托利亚和意大利也有发现，而南
西伯利亚和新疆地区使用石雕人面像则是一个突出的文化现象，比如阿凡纳谢沃文化比
奥库涅夫文化早一个阶段，无论是体质人类学特征和基因，还是文化特点都被认为和欧
亚草原西部的文化关系密切，但却没有发现使用石雕人面像的迹象。南西伯利亚和新疆
地区使用石雕人面像大约是从公元前2500年左右的奥库涅夫文化和切木尔切克文化开始
的，石峁遗址发现的这些石雕人像，确实可以让我们重新审视黄河流域陕北地区同新疆
、南西伯利亚以及欧亚草原的文化关系。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 占卜文化并非商独有。龙山时期多地遗址发现被钻孔、烧灼的动物肩胛骨和龟甲。占卜
文化在中国源远流长。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 45 http://news.sohu.com/20100609/n272661057.shtml
朝鲜女学生网上炫耀豪华住房 批韩国高房价
据韩国《朝鲜日报》6月8日报道，近日，一位朝鲜美貌女大学生夸耀自己住房的视频成
为韩国网上的焦
点话题。
视频里的这位朝鲜女大学生介绍刚搬进的新家说：“过去的房子也不错，但是我家
人口多，国家又免
费分给我们更好的房子。”接着，她举出韩国的高房价，批评韩国的制度说：“有的人
住在板房和窝棚受
尽苦难，甚至自杀。”
接着，她一边让大家看着韩国“龙山惨案”现场和棚户区场景，一边宣传社会主义
体制，她说：“在社
会主义体制下，每家窗前都传出幸福的笑声。如果没有亲爱的祖国，就没有我们家今天
的幸福。”
报道分析称，这段视频看起来是作为对韩宣传而制作，You Tube上显示的登载日期
为2009年3月
31日。（记者宋伟钢） (来源：人民网-《环球时报》) |
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b*****d
发帖数: 61690 | 46 各国元首吃工作餐 第一夫人享宫廷宴
http://www.sina.com.cn 2010年11月12日 07:15 大洋网-广州日报
G20首尔峰会现场直击
以“超越危机，共享增长”为主题的第五次G20峰会11日晚在首尔拉开了帷幕。当
晚6时，各国首脑和国际机构代表依次进入韩国国立中央博物馆，参加东道国总统李明
博的欢迎招待会和工作晚宴，为期两天的本次峰会正式开始。
本报韩国首尔电(特派记者 李明波、蒋林)为提高工作效率，首尔峰会的开幕晚宴
以“工作餐”的形式进行。
工作晚宴非常简单
主办方将晚宴举办地选在了首尔的龙山国立中央博物馆。由中央博物馆选定的11件
韩国国宝级文物在走廊内向各国元首展示。
中国国家主席胡锦涛、美国总统奥巴马、日本首相菅直人、俄罗斯总统梅德韦杰夫
等G20首脑以及受邀参加的西班牙首相萨帕特罗等5个国家的领导人、国际机构的7名代
表出席了欢迎招待会。
在随后的致词中，韩国总统李明博呼吁各国领导人珍惜本次峰会的机会，力争最终
达成一项有实质意义的协议，为复苏中的世界经济指名道路。
记者拿到的晚宴菜单显示，各国元首们的晚餐非常简单，仅有三道热菜、一份点心
和一份... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 47
走向远东的两个现代人种
李辉
黄种人的北伐也是分两条路线进行的。东部的沿海支进入浙江、江苏、山东，形成了河姆渡—崧泽—良渚的先越文化和大汶口—龙山的先夷文化。这一支人群与南下的沿海支黄种人遗传上比较接近，所以古人类学家观察到大汶口文化的人种体质上与玻利尼西亚的南岛民族极为相似（注15）。夷越类群在沿海一带的发展相当快，东北的红山文化也可能与这一类群有关。农业、新石器、玉器和早期的中国哲学思想都可能先产生于这一族群中。
西部内陆支的先濮民族也几乎同时北上，他们是通过云南、贵州、四川这条路线北上的，并且至少分出了两支。一支沿着长江往下走，到了三峡地区和洞庭湖平原，发展出了城背溪—大溪—青龙泉的先蛮文化，形成以后的苗瑶民族(Hmong-Mien)。另一支沿着四川的几条大河北上，来到了黄河上游地区，发展出了半坡—仰韶的先羌文化，形成了以后的羌华民族(Sino-Tibetan)。我们计算北方的O型的年代时，基本上都得到一万年左右的数值。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 48 民国33年（1944年）10月，龙山县县长魏逸群贴出布告："本年全县田土不准有一
株烟苗发现，如有故犯，一经察觉，无论情节轻重，株数多寡，一律处死。本县长言出
法随，决不姑息"。这位"言出法随"的县长，在龙山禁了三年烟，刮了三年地皮子。卸
任时，仅鸦片烟担子就有数十挑。
民国36年（1947年）10月，龙山县警察局局长谭子林率警赴隆头乡第六保查铲烟苗
，乘机勒索钱财，吊死无辜，激起公愤，农民持枪反抗。当场一农民被警察枪杀，乡长
黄兰秋和一名警士亦在混战中死于非命。之后，警察将第六保的牲畜、粮食、衣服等财
物洗劫一空，一把火烧了18栋民房。
同年6月，龙山县县长向阳召开县政府会议决定偷卖应上缴的鸦片，所得款项用来
修建县府大楼。
明禁暗纵，寓禁于征，禁民不禁官，禁下不禁上，借禁烟之名，行搜刮之实。如此
禁政，禁出了林立的烟馆，遍地的"烟鬼"，一片瘴气乌烟。
民国24～29年，湖南省推行六年禁政期间，据官方不完全统计，湘西10县共处理烟
毒犯172人，其中处决34人，判处无期徒刑1人，有期徒刑54人，拘役83人。然而，湖南
省宣布六年禁政完成之日，却正是湘西烟毒愈演愈烈之时。
到1949年... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 49 靠，祖英不是土家族，戴秉国是
土家族名人
沈从文：中國現代著名作家，生于湘西凤凰，他身上有一半的土家血统。
戴秉国：生于贵州印江，曾任中共中央对外联络部部长、外交部常務副部长、現任
国务委员。
向达：中国著名的敦煌学家、中外交通史家，湖南溆浦人。
向警予：中国妇女运动的先驱，中国共产党早期著名的妇女运动领导人之一，湖南
溆浦人。
廖汉生：中国共产党重要人物，中国人民解放军高级将领，湖南省桑植县人。
杨正午：生于湖南龙山，曾长期担任中共湖南省委书记、省長。
刘仁：曾任中共北京市市委第二书记，北京市副市长，重庆酉阳人。
黄永玉：著名画家，生于湖南凤凰，沈从文系其表叔。
冉云飞：中国当代著名自由主义作家，生于重庆，现居四川成都。
相单程：中国东汉时期南部边境上的一个部落首领。
彭司勋：中国工程院院士，药物化学专家。
李正天：广州著名当代艺术作家。
許晴：中国女演员。
阿朵：中国女歌手。
邓玉娇：湖北省恩施州巴东县野三关镇木龙垭村人，野三关镇“雄风”宾馆服务员
。因基于自卫目... 阅读全帖 |
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y*h
发帖数: 25423 | 50
发源地难道不是大汶口？龙山？曲阜也比济南早吧 |
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