t**********r
发帖数: 182 | 1 我一同学，会计phd毕业，去一blanced学校教书，九个月160K，外加1/9。这叫卑贱? |
m**y
发帖数: 191 | 2 You should do the supply-demand analysis. On this discussion board, how many
people want to jump in accounting industry? Then you understand why a
accounting PhD is so hot. But for students, what would be the situation
after they graduate? Do the analysis again, you will know it is really a low
-pay career. |
v********e
发帖数: 378 | 3 How low is a low pay career? |
p********m
发帖数: 217 | 4 Many accts earn minimum wage in CHINATOWN!!! |
l*******2
发帖数: 791 | 5 会计还是要比金融卑贱一点，有时候真的像LABOR一样，想反驳的请re。可是眼下会计
还是相对好找工作，因为是做实事的有市场需求，不像MBA就靠说,RIGHT?不过做SALES
甚至做CEO要去求客户也挺卑贱的。我现在头都乱了。要生存都挺卑贱的。 |
v********e
发帖数: 378 | 6 I know manager can genearlly make over 100k and senior manager over 150k in
big four provided your performance has been consistently rated "exceeding
expectation" in big 4. Also as you know, you can expect to be promoted to
manager in 4~5 years and senior manager in 7~8 years if you are a good
performer.
There is also possibility to be admitted as a partner or promoted as a
director. Generally you are looking at above 250k upon such admission.
These seem to be nothing compared to investment ban
【在 p********m 的大作中提到】
: Many accts earn minimum wage in CHINATOWN!!!
|
m**y
发帖数: 191 | 7 What a wonderful career path for an auditor/accountant! Let me give one too.
Go back to big four in China,climb up to partner. Express your audit opinion
for companies that are ready to IPO. Ask for some stocks from them, sell
stocks when the timing is right. After you becomes worldwide partner, you
also can share global bonus. Then,you can prepare to retire. You smile when
you see new staff work hard for your retirement plan.
I think being a partner in our own country would be much fun. Isn
【在 v********e 的大作中提到】
: I know manager can genearlly make over 100k and senior manager over 150k in
: big four provided your performance has been consistently rated "exceeding
: expectation" in big 4. Also as you know, you can expect to be promoted to
: manager in 4~5 years and senior manager in 7~8 years if you are a good
: performer.
: There is also possibility to be admitted as a partner or promoted as a
: director. Generally you are looking at above 250k upon such admission.
: These seem to be nothing compared to investment ban
|
v********e
发帖数: 378 | 8 Not for me.
I understand i am working hard to finance current or prior parnters
retirment. it is a ponzy scheme. but it is same with every other industry.
If you do not like accounting, then quit it and go to do investment banking
or even work in MCD or BK. Maybe the pay there is better than the minimum
wage accoutant can make. (plus, probably some free fries too).
Anyway, the point is that "行行出状元". If you hate your job so much, then
just switch your career.
too.
opinion
when
【在 m**y 的大作中提到】
: What a wonderful career path for an auditor/accountant! Let me give one too.
: Go back to big four in China,climb up to partner. Express your audit opinion
: for companies that are ready to IPO. Ask for some stocks from them, sell
: stocks when the timing is right. After you becomes worldwide partner, you
: also can share global bonus. Then,you can prepare to retire. You smile when
: you see new staff work hard for your retirement plan.
: I think being a partner in our own country would be much fun. Isn
|
p*****y
发帖数: 133 | 9 professor is not accountant |
h******h
发帖数: 655 | 10 不可能吧，你有没有做过assuance？这个完全不independent呀。也许在中国可以钻空
子，但是不可能这么赤裸裸的呀。
too.
opinion
when
【在 m**y 的大作中提到】
: What a wonderful career path for an auditor/accountant! Let me give one too.
: Go back to big four in China,climb up to partner. Express your audit opinion
: for companies that are ready to IPO. Ask for some stocks from them, sell
: stocks when the timing is right. After you becomes worldwide partner, you
: also can share global bonus. Then,you can prepare to retire. You smile when
: you see new staff work hard for your retirement plan.
: I think being a partner in our own country would be much fun. Isn
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h******h
发帖数: 655 | 11 会计也不是记账算帐报税。在big 4做auditor，在industry做financial reporting 或
者congtroller，比其他行业有前途多了。也许起薪低，但是空间大。做到manager基本
上including bonus就是100k，做到director或者controller的，会有150K的。而且走
big 4的路，5-6年就到manager，或者更快，跟entry level的工资翻番。试问哪个IT界
的4-5年能翻番的？ |
h******h
发帖数: 655 | 12 大城市大概这个水平。一般城市会少点，做audit的manager可能会不到90K，tax不止
90K。好多firm都没有bonus。
in
shots
【在 v********e 的大作中提到】
: I know manager can genearlly make over 100k and senior manager over 150k in
: big four provided your performance has been consistently rated "exceeding
: expectation" in big 4. Also as you know, you can expect to be promoted to
: manager in 4~5 years and senior manager in 7~8 years if you are a good
: performer.
: There is also possibility to be admitted as a partner or promoted as a
: director. Generally you are looking at above 250k upon such admission.
: These seem to be nothing compared to investment ban
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m****t
发帖数: 555 | 13 做到manager加上bonus才100K？ 这就是高工资？
做IT的普通工程师基本工资过100K就太多了，更不要说manager,director，再加上股票
，还要比吗？
【在 h******h 的大作中提到】
: 会计也不是记账算帐报税。在big 4做auditor，在industry做financial reporting 或
: 者congtroller，比其他行业有前途多了。也许起薪低，但是空间大。做到manager基本
: 上including bonus就是100k，做到director或者controller的，会有150K的。而且走
: big 4的路，5-6年就到manager，或者更快，跟entry level的工资翻番。试问哪个IT界
: 的4-5年能翻番的？
|
h******h
发帖数: 655 | 14 我没有说100K是高工资。做IT的到google也要PhD的entry level才100K吧，而且多数中
国人当不了manager，或者不可能BS/MS水平的在4-5年内能做manager。另外你如何判断
在corporate做accounting manager的没有股票呢？
【在 m****t 的大作中提到】
: 做到manager加上bonus才100K？ 这就是高工资？
: 做IT的普通工程师基本工资过100K就太多了，更不要说manager,director，再加上股票
: ，还要比吗？
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m****t
发帖数: 555 | 15 从你的话来看，做acc的做到manager收入才和做IT的一般工程师差不多，这还比个什么
劲啊？
【在 h******h 的大作中提到】
: 我没有说100K是高工资。做IT的到google也要PhD的entry level才100K吧，而且多数中
: 国人当不了manager，或者不可能BS/MS水平的在4-5年内能做manager。另外你如何判断
: 在corporate做accounting manager的没有股票呢？
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h******h
发帖数: 655 | 16 我不知道你怎么定义IT一般工程师。就算横向比较吧，我做auditor的时候client的
payroll上，一般IT工程师也就是80K，我身边认识的IT工程师工作6.7年也有还拿不到
100K的，entry level的也有60K的。而且做到了你说的一般IT工程师100K，往上升的几
率也并不是太大。我要说会计好就是发展空间大，提升速度快。
【在 m****t 的大作中提到】
: 从你的话来看，做acc的做到manager收入才和做IT的一般工程师差不多，这还比个什么
: 劲啊？
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m****t
发帖数: 555 | 17 同一级别比的话，entry level的会计收入有多少？收入不到3万的我都见过，真的和
labor差不多。
说到往上升，就更可笑了。是不是是个会计都能升生成经理？ 这世界经理太多了吧。
【在 h******h 的大作中提到】
: 我不知道你怎么定义IT一般工程师。就算横向比较吧，我做auditor的时候client的
: payroll上，一般IT工程师也就是80K，我身边认识的IT工程师工作6.7年也有还拿不到
: 100K的，entry level的也有60K的。而且做到了你说的一般IT工程师100K，往上升的几
: 率也并不是太大。我要说会计好就是发展空间大，提升速度快。
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m****t
发帖数: 555 | 18 本来也不能说会计是个什么贱卑的职业，不过不顾实际情况的夸大，就让人觉得可笑了。
什么人学会计的最多？基本上是国内学文的，来美国学其他又没那个能力的，就学会计
吧。这样的人我见得太多了。学完后找的工作，收入多数都很低，跟labor真的差不太
多。 |
m**y
发帖数: 191 | 19 Nothing is impossible. When making this deal, you should get your attorney
ready. Of course, risk-return should be taken into account. Look at how Wall
Street play the game. You won't be surprised that CPA is part of the circle.
As for the independence and integrity, just think about your salary comes
from audit fee. The conflict of interest won't go away. This rule applies to
those rating agency, like S&P; Moody. Fitch.
【在 h******h 的大作中提到】
: 不可能吧，你有没有做过assuance？这个完全不independent呀。也许在中国可以钻空
: 子，但是不可能这么赤裸裸的呀。
:
: too.
: opinion
: when
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c****z
发帖数: 146 | 20 oracle master entry level就95k了。
我没有说100K是高工资。做IT的到google也要PhD的entry level才100K吧，而且多数中
国人当不了manager，或者不可能BS/MS水平的在4-5年内能做manager。另外你如何判断
在corporate做accounting manager的没有股票呢？
【在 h******h 的大作中提到】
: 我没有说100K是高工资。做IT的到google也要PhD的entry level才100K吧，而且多数中
: 国人当不了manager，或者不可能BS/MS水平的在4-5年内能做manager。另外你如何判断
: 在corporate做accounting manager的没有股票呢？
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h******h
发帖数: 655 | 21 我朋友三年前进oracle也就80K。好学校的MS
【在 c****z 的大作中提到】
: oracle master entry level就95k了。
:
: 我没有说100K是高工资。做IT的到google也要PhD的entry level才100K吧，而且多数中
: 国人当不了manager，或者不可能BS/MS水平的在4-5年内能做manager。另外你如何判断
: 在corporate做accounting manager的没有股票呢？
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m****t
发帖数: 555 | 22 这个最可笑了。
我不想和你再费什么口舌了，去网上查查会计和IT的中位收入就知道差多远了。
IT本科进高科技公司的，7，8万的很常见；会计本科毕业的，3，4万很常见，这就是差
别。
就一个破四大，吹得跟神似的，其实说穿了，就是奴工，真的是把人当畜牲使。看看网
上有多少四大的血泪经历，要不要我找一片贴出来？
吗? |
h******h
发帖数: 655 | 23 你要举收入不到3万的例子，那我就举IT 做helpdesk的例子，entry level是按hour算
的，14-16一个小时不等，估计素质和学位跟那些会计收入不到三万的差不多吧。
我承认会计entry level工资少的事实。我在的城市5年前去四大会计是45K到50K左右，
跟当时一般有BS/MS的学计算机的工资比是要少不少。但是5年后就不一样了，如果做得
好，5年后做会计的工资就会翻番，超过那个做计算机的。
我也承认有很多你说的那种出来学会计就拿来谋生而已的，也许就一辈子做journal
entry当个一般的accountant。毕竟中国人没有身份能进四大的不多，后来能成功的也
不多，但是你不要把会计这个行业给劈死。我去参加一些conference遇到的大陆出来的
做上director的大有人在。有些事情你没有听说过不要就一概觉得“可笑”。
【在 m****t 的大作中提到】
: 同一级别比的话，entry level的会计收入有多少？收入不到3万的我都见过，真的和
: labor差不多。
: 说到往上升，就更可笑了。是不是是个会计都能升生成经理？ 这世界经理太多了吧。
|
h******h
发帖数: 655 | 24 你跟四大有仇啊。还是吃不到葡萄说葡萄酸？
你就知道当奴工使，真这样为什么那么多人削尖了脑袋要去四大？我们这种被剥削了的
人都没有说什么，你渲染得那么恐怖什么意思？本来有苦就有甜，很多人都是奔着
training和experience去的。读会计的，要想有好的career path，就是该有四大的
background。
【在 m****t 的大作中提到】
: 这个最可笑了。
: 我不想和你再费什么口舌了，去网上查查会计和IT的中位收入就知道差多远了。
: IT本科进高科技公司的，7，8万的很常见；会计本科毕业的，3，4万很常见，这就是差
: 别。
: 就一个破四大，吹得跟神似的，其实说穿了，就是奴工，真的是把人当畜牲使。看看网
: 上有多少四大的血泪经历，要不要我找一片贴出来？
:
: 吗?
|
m****t
发帖数: 555 | 25 你先去网上看看IT公司招人需要的学历是什么再来说好不好？基本上只要本科学历。
本科去IT公司的不要太多，起薪至少6万，像一些大公司，我认识的一个本科学历去微
软做测试都有8万多，更不要说微软工资比yahoo, google要低了。
会计本科毕业去公司干收入有多少？ 说穿了，就会计那点活，基本上是是人就能干，
不要啥智商的。就这，还升值空间大？
firm
IT |
h******h
发帖数: 655 | 26 也没跟你比entry level，承认entry level差别大。说的就是上升空间的问题。
【在 m****t 的大作中提到】
: 这个最可笑了。
: 我不想和你再费什么口舌了，去网上查查会计和IT的中位收入就知道差多远了。
: IT本科进高科技公司的，7，8万的很常见；会计本科毕业的，3，4万很常见，这就是差
: 别。
: 就一个破四大，吹得跟神似的，其实说穿了，就是奴工，真的是把人当畜牲使。看看网
: 上有多少四大的血泪经历，要不要我找一片贴出来？
:
: 吗?
|
m****t
发帖数: 555 | 27 哈哈。四大是什么，你以为我不知道啊。无非一个血汗工厂，无休止的加班，把人当畜
牲使。干上几年，基本上身体都垮掉了。
这个葡萄可真酸啊，我是吃不到。
【在 h******h 的大作中提到】
: 你跟四大有仇啊。还是吃不到葡萄说葡萄酸？
: 你就知道当奴工使，真这样为什么那么多人削尖了脑袋要去四大？我们这种被剥削了的
: 人都没有说什么，你渲染得那么恐怖什么意思？本来有苦就有甜，很多人都是奔着
: training和experience去的。读会计的，要想有好的career path，就是该有四大的
: background。
|
h******h
发帖数: 655 | 28 你还是不了解会计，你可能就只知道debit and credit。Hedge and derivative
accounting 听说过吗？最普通的revenue recognition都会很tricky。 你所知道的会
计干的那点事，我可以拿来跟helpdesk的IT specialist 干的事来比，都没有什么技术
含量。
【在 m****t 的大作中提到】
: 你先去网上看看IT公司招人需要的学历是什么再来说好不好？基本上只要本科学历。
: 本科去IT公司的不要太多，起薪至少6万，像一些大公司，我认识的一个本科学历去微
: 软做测试都有8万多，更不要说微软工资比yahoo, google要低了。
: 会计本科毕业去公司干收入有多少？ 说穿了，就会计那点活，基本上是是人就能干，
: 不要啥智商的。就这，还升值空间大？
:
: firm
: IT
|
m****t
发帖数: 555 | 29 注意，我说的是职位的中位收入，这个不代表entry level.
这个基本上两种不同职业的平均收入了。这个比较已经包括了上升空间。
【在 h******h 的大作中提到】
: 也没跟你比entry level，承认entry level差别大。说的就是上升空间的问题。
|
h******h
发帖数: 655 | 30 都是employment at will，被剥削可以走啊。很多人干两三年就走了呀。很多firm的
office工作时间都比较reasonable的。最怕就是这种道听途说的。
【在 m****t 的大作中提到】
: 哈哈。四大是什么，你以为我不知道啊。无非一个血汗工厂，无休止的加班，把人当畜
: 牲使。干上几年，基本上身体都垮掉了。
: 这个葡萄可真酸啊，我是吃不到。
|
|
|
v********e
发帖数: 378 | 31 无非一个血汗工厂，无休止的加班，把人当畜牲使。干上几年，基本上身体都垮掉了。
--- that is true in some practices. and it is getting worse in this economy
. On the other hand, I know lots of IT proefssionals also work long hours
too.
From a future perspetive, i would think accounting offers good reward. Not
sure about IT, but the likelihood of being admitted to partnership or
promoted to a director (or even CFO, VP Tax etc in private companies) is
higher than someone getting promoted to CFO in an IT company. |
v********e
发帖数: 378 | 32 CTO.. Sorry.
economy
【在 v********e 的大作中提到】
: 无非一个血汗工厂，无休止的加班，把人当畜牲使。干上几年，基本上身体都垮掉了。
: --- that is true in some practices. and it is getting worse in this economy
: . On the other hand, I know lots of IT proefssionals also work long hours
: too.
: From a future perspetive, i would think accounting offers good reward. Not
: sure about IT, but the likelihood of being admitted to partnership or
: promoted to a director (or even CFO, VP Tax etc in private companies) is
: higher than someone getting promoted to CFO in an IT company.
|
v********e
发帖数: 378 | 33 we are not trying to 吹成一朵花. we are just trying to say accounting is not
a
最卑贱的职业. Instead it is a rewarding 职业.
Just imagine investment bankers someday show up and tell you that IT is a 最
卑贱的职业 because their entry level jobs pay more than CS masters.
成为四大 partner 的小概率事件来说。
我们这些过来人也能理解.
Labor Certificate-> 140 -> 485 -> green card, 这样一步一步下来的，你们的吹还
能有点说服力。
是在学校教书的accounting PHD毕业生，不要搞错了，两者在劳工部的职业分类属于完
全不同的职业类别。 |
y******1
发帖数: 369 | 34 会计工作和IT工作好不好，和在中国的情况不是也差不多吗，需要这么吵吗。
同学们，每个行业都有利有弊，觉得会计轻松又挣钱的，就在家偷偷数钱吧，细水长流
，开心就
好了，每个人能力不一样，搞IT也要有那个脑子，学会计的女孩子比较适合，老公IT，
老婆会计
不一直都是中国人的黄金组合吗，IT更新快，会计稳定清闲，各人分工不同，有什么好
争的。 |
g********a
发帖数: 149 | 35 同意～～
“男IT女会计”是移民家庭的经典工作组合，呵呵。男生适合做IT（特喜欢数钱理财沟
通能力强的男士做会计日后做到管理层、合伙人也一样能赚很多钱），女生做IT时间久
了真容易"恐龙”，更不要说不停要学习更新。IT核心的业务女生很难做久（即使智商
高有时体力也跟不上），非核心的又有外包的风险（虽然会计事务所部分审计业务也有
外包），总之，IT会计都不容易，但找准适合自己的、做好了也都有钱途（其实钱够花
了就行了，不要太逼自己了，人生苦短，要及时享受生活～～）
【在 y******1 的大作中提到】
: 会计工作和IT工作好不好，和在中国的情况不是也差不多吗，需要这么吵吗。
: 同学们，每个行业都有利有弊，觉得会计轻松又挣钱的，就在家偷偷数钱吧，细水长流
: ，开心就
: 好了，每个人能力不一样，搞IT也要有那个脑子，学会计的女孩子比较适合，老公IT，
: 老婆会计
: 不一直都是中国人的黄金组合吗，IT更新快，会计稳定清闲，各人分工不同，有什么好
: 争的。
|
m**y
发帖数: 191 | 36 读会计的，要想有好的career path，就是该有四大的 background。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You may free up your way of thinking. Having a beancounter mindset won't do
any good in business world. You just want to show off. You should not be
blamed because you live in a BIG 4 WORLD. It's BIG FOURS' fault.
Business means making the deal rather than performing audit/financial
reporting. Put it in another way, if there is no "accounting" in today's
world, will our "business system" collap
【在 h******h 的大作中提到】
: 你跟四大有仇啊。还是吃不到葡萄说葡萄酸？
: 你就知道当奴工使，真这样为什么那么多人削尖了脑袋要去四大？我们这种被剥削了的
: 人都没有说什么，你渲染得那么恐怖什么意思？本来有苦就有甜，很多人都是奔着
: training和experience去的。读会计的，要想有好的career path，就是该有四大的
: background。
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h******h
发帖数: 655 | 37 嗯，我那样说可能offend了不少没有big 4经历的人。当然肯定有不去big 4也很成功的
accountant。而且你去看survey data和一些study都说明有big 4
经历的人会更容易成功。
如果在这个版上说自己是big 4就是show off的话，那证明你心里还是recognize big 4
的经历不错啊，要不然big 4这么shaddy的话怎么来的show off呢？
我也知道有不少优秀的人选择不去big 4，选择把工作就当成一个job，不是career。我
就认为有career ambition的学会计的人会把进入big 4 当成目标的。
“Business means making the deal rather than performing audit/financial
reporting. Put it in another way, if there is no "accounting" in today's
world, will our "business system" collapse?" All Big Four's business co
【在 m**y 的大作中提到】
: 读会计的，要想有好的career path，就是该有四大的 background。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: You may free up your way of thinking. Having a beancounter mindset won't do
: any good in business world. You just want to show off. You should not be
: blamed because you live in a BIG 4 WORLD. It's BIG FOURS' fault.
: Business means making the deal rather than performing audit/financial
: reporting. Put it in another way, if there is no "accounting" in today's
: world, will our "business system" collap
|
g********a
发帖数: 149 | 38 国内的四大强度大（劳动法执行问题，被迫超时加班没人管，后来北京上海普华永道还
罢工了）。听几个在这边四大的同学说也就是有小孩的女同胞做审计常出差不方便，其
他的比国内轻松。
我在国内北京普华永道的男同学干了几年背都有点驼了，眼镜也戴上了，据说经常干到
半夜，凌晨四点回家的也有，他还不是审计是做税（老跑工商局）。原先可精神的一个
帅小伙啊～～好在他后来跳到industry了，从此解放过上幸福生活。
不知现在国内四大如何了，希望在劳动者福利上能和国际接轨。 |
d******o
发帖数: 25 | 39 lili写了好好玩
【在 g********a 的大作中提到】
: 国内的四大强度大（劳动法执行问题，被迫超时加班没人管，后来北京上海普华永道还
: 罢工了）。听几个在这边四大的同学说也就是有小孩的女同胞做审计常出差不方便，其
: 他的比国内轻松。
: 我在国内北京普华永道的男同学干了几年背都有点驼了，眼镜也戴上了，据说经常干到
: 半夜，凌晨四点回家的也有，他还不是审计是做税（老跑工商局）。原先可精神的一个
: 帅小伙啊～～好在他后来跳到industry了，从此解放过上幸福生活。
: 不知现在国内四大如何了，希望在劳动者福利上能和国际接轨。
|
c******7
发帖数: 2586 | 40 Not to disagree with you on your main idea, but part of your logic is flawed
are useless if there's no law. This simply will never happen.
do
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m*******r
发帖数: 3635 | |
O****v
发帖数: 383 | 42 I agree accounting job is chicken rib, but at least it keeps alot of
families fed. There's a point in time, when one has so many obligations, he/
she can not change careers easily. |
m**y
发帖数: 191 | 43 Think about SOX regulation. CPA firms make money because of this new
regulation. Without SOX, business still can operate without incurring
additional cost. Think about more and more FASB bulletins. How much money
CPA firms benefits from the them?
You do not need a lawyer when you defend yourself in the court/when you file
your green card application.
flawed
【在 c******7 的大作中提到】
: Not to disagree with you on your main idea, but part of your logic is flawed
: are useless if there's no law. This simply will never happen.
: do
:
|
