e*****m
发帖数: 30 | 1 看了＂我的审计经历-（三）四大，想说爱你不容易 （http://www.mitbbs.com/article_t/Accounting/31264567.html），
很想结合自己的经历说点什么。只求大家讨论，绝无挑衅之意。
lz说的有些道理，但不全对。你总结的那几点向上爬的基本素质，并非4大而已。哪哪
都是。然而，能受赏识的人这是一类，也还有一类不是这样。
在四大关键的是合伙人。他手下一群人，他要寻找他信任的，让他对risk有个把握。常
常去跟合伙人沟通的，能说会道的（不是说假话，而是把情况言简意赅说得很清楚的）
，让客户称赞的，把staff管好让他们好好干活的，就招公司喜欢。如果能给合伙人带
来客户带来商机的，他就更喜欢了，但是对于中国人来说比较难，没有人脉, 所以在4
大最后一般都是会走的，除非在纽约的所（我认识的一个在advisory做到director，一
个在tax做到partner，两个都是学英语专业后来改会计的，两个都在纽约）。话说回来
，不能言善辩做这行能行？你跟客户post adjustment很多时候是一个博弈，你不辩论
能说服客户能让他们心服口服么？在美国四大的审计还是比较正规，一板一眼的。特别
是审计那些大客户，出了审计责任，老板和签字的manager 都是要负责到底的。所以，
合伙人和manager还是想找靠谱的人，不然以后出审计责任了谁倒霉啊？至于怎么表现
才能让他们知道你是靠谱的人，就看各人人品了，也看合伙人和经理慧眼识珠的能力。
有些人品不好的天天到合伙人和经理面前瞎吹，糊弄人迷惑人而受重用了，或者领导迷
糊的，不是没有。不过哪儿不是这样呢？这是人类社会的一个司芬克斯之谜呀。在清闲
的单位上，比如你做内审，闲暇时间更多，那些个人就更有时间寻思怎么讨好上级了。
你去那理工科的版面看看，没技术没人品的人糊弄上级的，上级没水平重用小人的，不
也比比皆是？
我不知道你是哪个所的，但是我周围有很多同事是因为工作出色而受到重用的，而且审
计的思路也很慎密，让人学到很多东西。你的cash做了100个可能也没用，因为那肯本
就不是一个high risk area，你累死累活，人家可能还觉得你是没有发挥好staff的作
用让他们帮着你都做完了；而你可能就一篇分析product recall reserve的文章就能体
现出你言简意赅分析经济情况分析审计风险的能力。 你在下面沉默地做到临晨两点，
charge一堆时间没用；而你可能就因为客户一句某某思路很清晰，我们很喜欢，而受到
重用，因为客户是公司财源之本。我不知道你是哪个四大的，可是我们公司below
expectation的小孩确实是思维有问题。你看他平时做得吭哧吭哧的，人品也不错，可
问他个问题，他就是不知道怎么回答，非给你从芝麻大的细节讲起，就是不知道high
level，overall 地总结。还有吧，high risk的东西他不test，low risk的他over
test，documentation 一塌糊涂，这样的人再努力，你这个engagement能罩着他，他升
职了再上哪儿的engagement去呢（别的engagement你说了话也不算对不对）。
你说在什么样的客户工作，以后跳槽后往往会去什么级别的公司内部，我深以为然。再
加句，往往还会去相似行业的公司，比如，银行业，制药业，电子业。这正是因为相似
规模，相似行业的公司，经济行为相似，帐目设置相似，甚至会计软件也是相似的。更
进一步，甚至人事设置也是相似的。你若总与小的客户打交道，你可能看见它们的
controller 在review大多数的account reconciliation，cfo在负责了解重要的生产销
售活动对会计部门的impact，也就是说，你看到的controller更多是一个accounting
manager的作用。时间一长，你所见的方式方法就让你形成一种mindset，觉得会计部门
的划分就是这样。同样，你如果在大客户，它们的controller 可能就看少数几个
reconciliation。在这种客户呆惯了，去小单位反而还不能适应，可能还老嫌自己做的
事级别低了。所以，并非是不同层级不同行业的公司间互相排斥互相藐视，而是用人单
位想要使用你的背景，让你快点在新的单位上手。不过，我有做过大客户，就这会计部
门，竟人事关系复杂机关重重；我有做过小的客户，人很nice，环境很单纯。有得必有
失。实在没有必要这山望着那山高，兀自叹惜。
上面写这些，并非我觉得四大多完美，审计多好。恰恰，是你若能了解它不完美的原因
，你也就不会那么感概。审计，不是什么神秘的技术性多高的行当。只要你掌握借贷法
则，在工作中更多的是对商业风险，审计风险的把握，和客户的沟通，对staff的管理
，与合伙人（或你的经理）的沟通包括formal documentation（ie 让他知道risky area 你有没有cover，审计工作进展
怎样需不
需要增加人手，需不需要去跟客户谈让他们多帮帮咱们，即，给合伙人＂宽心＂）。所
以，人，人，还是人。会计审计起源于人的经济活动，目标在于规范和制约人的经济活
动，那它就避免不了地充满了人为的因素。正是经济活动的琐碎性，倘若没有一种简洁
的语言，便不能统一简明地反应经济的活动，这是会计产生的母体。正是因为人利益所
趋的本性，倘若没有规范，经济活动便不再正常，这是审计产生的母体。既然会计是以
沟通为目的产生的行业，你要在这里寻找沉默是金的净土，可能么？既然审计是一个以
遏制人的利益驱动为目的而产生的行业，它就注定涉及很多的冲突。在以人为主导的行
业，你要在此寻找绝对纯净的人际关系，绝对公平的环境，无异于南辕北辙。 |
y********e
发帖数: 8315 | 2 赞
同意
4
【在 e*****m 的大作中提到】
: 看了＂我的审计经历-（三）四大，想说爱你不容易 （http://www.mitbbs.com/article_t/Accounting/31264567.html），
: 很想结合自己的经历说点什么。只求大家讨论，绝无挑衅之意。
: lz说的有些道理，但不全对。你总结的那几点向上爬的基本素质，并非4大而已。哪哪
: 都是。然而，能受赏识的人这是一类，也还有一类不是这样。
: 在四大关键的是合伙人。他手下一群人，他要寻找他信任的，让他对risk有个把握。常
: 常去跟合伙人沟通的，能说会道的（不是说假话，而是把情况言简意赅说得很清楚的）
: ，让客户称赞的，把staff管好让他们好好干活的，就招公司喜欢。如果能给合伙人带
: 来客户带来商机的，他就更喜欢了，但是对于中国人来说比较难，没有人脉, 所以在4
: 大最后一般都是会走的，除非在纽约的所（我认识的一个在advisory做到director，一
: 个在tax做到partner，两个都是学英语专业后来改会计的，两个都在纽约）。话说回来
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d*****y
发帖数: 1073 | 3 经理有经理的难处，staff有staff的难处。我不觉得她一定要追求纯净的人际关系，但
是遇上个JP部门，整天勾心斗角的，工作环境恶劣，不仅仅是追求“理想主义”了。
能找到自己合适的就行，你觉得事业做成重要，我还觉得按时回家找男朋友更重要呢。 |
b**********e
发帖数: 100 | 4 很少见到的这么好的文章！！楼主思路清晰，文笔简练。我深表赞同。 |
s****h
发帖数: 770 | 5 最近来会计版真是获益良多。谢谢LZMM的心得分享！ |
f******n
发帖数: 649 | |
f******g
发帖数: 70 | 7 楼主写得很好。在哪个领域都是这样，要想继续往上爬，就得学会独挡一面，上能让老
板放心，少操心，下能让下属折服，敬佩，受益匪浅。而表达能力至关重要。我现在就
希望自己的表达能力能比现在强上万倍。 |
c****9
发帖数: 266 | 8 我一直想再写个后续，主要是因为我觉得在前面的文章中，我把四大或者会计事务所的
残酷和不公平的一面突出的太多，可能对初来者会有一定的消极作用。而这些感受与我
个人特定的经历关系很大，但是每一个人的机遇或者境遇是不可复制的，所以说每个人
的结果也会不同，非常感谢楼主的文章从另一个角度，从积极的角度，谈到这个问题。
我希望听到更多的不同的声音，特别是牛鸟级的，集思广益，可以开启我或者其菜鸟的
思路。：-）
四大的经历马上对我就是俱往矣了。但我衷心地希望，每一个在四大的，或者努力向四
大奋斗的兄弟姐妹，都做的比我成功。
4
【在 e*****m 的大作中提到】
: 看了＂我的审计经历-（三）四大，想说爱你不容易 （http://www.mitbbs.com/article_t/Accounting/31264567.html），
: 很想结合自己的经历说点什么。只求大家讨论，绝无挑衅之意。
: lz说的有些道理，但不全对。你总结的那几点向上爬的基本素质，并非4大而已。哪哪
: 都是。然而，能受赏识的人这是一类，也还有一类不是这样。
: 在四大关键的是合伙人。他手下一群人，他要寻找他信任的，让他对risk有个把握。常
: 常去跟合伙人沟通的，能说会道的（不是说假话，而是把情况言简意赅说得很清楚的）
: ，让客户称赞的，把staff管好让他们好好干活的，就招公司喜欢。如果能给合伙人带
: 来客户带来商机的，他就更喜欢了，但是对于中国人来说比较难，没有人脉, 所以在4
: 大最后一般都是会走的，除非在纽约的所（我认识的一个在advisory做到director，一
: 个在tax做到partner，两个都是学英语专业后来改会计的，两个都在纽约）。话说回来
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l****z
发帖数: 29846 | 9 要看具体情况了,有时候不是那样的.
你有本事能让老板放心少操心.有的老板反而担心会不会被你干掉了,说不定要干掉你.
有的下属看到你能干,觉得自己怎么做也不如你,说不定也想把你干掉呢.
4大的一个好处是底层的可以经常往上升,但升到一定级别没法升了,那就是要开搞了. 4大以外的公司通常没有什么机会一直升迁,所以政治斗争是大大的.
【在 f******g 的大作中提到】
: 楼主写得很好。在哪个领域都是这样，要想继续往上爬，就得学会独挡一面，上能让老
: 板放心，少操心，下能让下属折服，敬佩，受益匪浅。而表达能力至关重要。我现在就
: 希望自己的表达能力能比现在强上万倍。
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k*******y
发帖数: 798 | 10 Re,thanks for sharing! 牛牛们要多来发言阿!
【在 s****h 的大作中提到】
: 最近来会计版真是获益良多。谢谢LZMM的心得分享！
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d*****y
发帖数: 1073 | 11 还有啊，就是老板走了，跳槽了肿么办？哈哈。
【在 l****z 的大作中提到】
: 要看具体情况了,有时候不是那样的.
: 你有本事能让老板放心少操心.有的老板反而担心会不会被你干掉了,说不定要干掉你.
: 有的下属看到你能干,觉得自己怎么做也不如你,说不定也想把你干掉呢.
: 4大的一个好处是底层的可以经常往上升,但升到一定级别没法升了,那就是要开搞了. 4大以外的公司通常没有什么机会一直升迁,所以政治斗争是大大的.
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w*******p
发帖数: 372 | 12 Well said. Great to see more and more professional post here. Thanks |
p*********7
发帖数: 365 | 13 写的真好。我的感觉，越大的office越正规，因为机会多，大家不用特别的你争我抢，
也能升到一定级别（比如manager)。但是小office就很难讲了，因为就那么点儿机会，
都摆在那里。
但是不论在哪里，能说会道，讨人欢心的人都是有发展前途的。我刚刚client处有个
national firm做内审的第二年senior被client挖过去了，pay6位数。那个白人小孩儿
是做事又认真又讨人喜欢又会说又是白人又是男的，这种人无论做什么在哪里做，混得
都不会太差。 |
l****z
发帖数: 29846 | 14 这个要看这个老板人怎么样了. 真正好的老板会把你带走的. 差劲一点的就死人都不管
了.
【在 d*****y 的大作中提到】
: 还有啊，就是老板走了，跳槽了肿么办？哈哈。
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l****z
发帖数: 29846 | 15 请教firm里面做内审和普通公司里面的内审有什么不一样嘛?
【在 p*********7 的大作中提到】
: 写的真好。我的感觉，越大的office越正规，因为机会多，大家不用特别的你争我抢，
: 也能升到一定级别（比如manager)。但是小office就很难讲了，因为就那么点儿机会，
: 都摆在那里。
: 但是不论在哪里，能说会道，讨人欢心的人都是有发展前途的。我刚刚client处有个
: national firm做内审的第二年senior被client挖过去了，pay6位数。那个白人小孩儿
: 是做事又认真又讨人喜欢又会说又是白人又是男的，这种人无论做什么在哪里做，混得
: 都不会太差。
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