a*****e
发帖数: 1700 | 1 专家做了调查分析：
iPad Usability: First Findings From User Testing
http://www.useit.com/alertbox/ipad.html
初期结论实际上比较负面。
间接映证了我的一个理论：当屏幕大到一定程度，使用 web UI 足够方便时，用户
其实不需要专门的 app。 |
a***y
发帖数: 19743 | 2 瞎调查。我在iPad上用的专门的app不要太方便。
比起网页。
Netflix的app基本上就是一个网页，用户反映很差。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 专家做了调查分析：
: iPad Usability: First Findings From User Testing
: http://www.useit.com/alertbox/ipad.html
: 初期结论实际上比较负面。
: 间接映证了我的一个理论：当屏幕大到一定程度，使用 web UI 足够方便时，用户
: 其实不需要专门的 app。
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a*****e
发帖数: 1700 | 3 你仔细读了么？人家好歹调查了三十多个app，写了九十多页的报告。
你的那个只是个例，凭什么质疑人家的专业程度？
我觉得写得挺有道理，因为大家没有什么标准，各做各的，实际效果
就是 app UI 就比 flash UI 友好度强点儿有限。认真下功夫做的比
web UI 强，但是大部分都要差。
【在 a***y 的大作中提到】
: 瞎调查。我在iPad上用的专门的app不要太方便。
: 比起网页。
: Netflix的app基本上就是一个网页，用户反映很差。
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m*****k
发帖数: 1864 | |
n****i
发帖数: 1772 | 5 七个用户就能写93页，绝对是灌水挖坑的高手专家。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你仔细读了么？人家好歹调查了三十多个app，写了九十多页的报告。
: 你的那个只是个例，凭什么质疑人家的专业程度？
: 我觉得写得挺有道理，因为大家没有什么标准，各做各的，实际效果
: 就是 app UI 就比 flash UI 友好度强点儿有限。认真下功夫做的比
: web UI 强，但是大部分都要差。
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a*****e
发帖数: 1700 | 6 说说？我从 02 年开始读他的专栏，大部分都比较认同。
【在 m*****k 的大作中提到】
: 我对Jakob Nielson有偏见。
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n****i
发帖数: 1772 | 7 5，6年前就过气了的专家。
【在 m*****k 的大作中提到】
: 我对Jakob Nielson有偏见。
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s*m
发帖数: 1896 | 8 比较好玩的是用户最初的两个反映："It looks like a giant iPhone," is the first
thing users say when asked to test an iPad. (Their second comment? "Wow,
it's heavy.")
看起来强壮的老美也觉得ipad重。。。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你仔细读了么？人家好歹调查了三十多个app，写了九十多页的报告。
: 你的那个只是个例，凭什么质疑人家的专业程度？
: 我觉得写得挺有道理，因为大家没有什么标准，各做各的，实际效果
: 就是 app UI 就比 flash UI 友好度强点儿有限。认真下功夫做的比
: web UI 强，但是大部分都要差。
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m*****k
发帖数: 1864 | 9 头发一丝不苟，笑容充满虚伪。他的经验多是在于工业设计和流程以及传统网页内容上
。很多新媒体下他似乎还是在重复套用以前的经验。
不过最关键的，还是他自己的网页还保持着1990的风格。看久了让人蛋疼。所以给我感
觉他属于Form follows function的旧世界。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 说说？我从 02 年开始读他的专栏，大部分都比较认同。
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a***y
发帖数: 19743 | 10 读了
没有觉得他的报告证明网页比app好。
现在app是各家有各家的设计风格。但是至少都还是基于API的设计。有些程序设计得好
，用户评价好，有些设计的差，用户评价低。这才一个月。过几个月大体的设计标准就
应该有公认的看法了。
而且只要你直到这个app怎么用，很多都比网页好用。
调查的比如marvel, GQ，报纸的app，没什么意义。Yahoo Entertainment设计的本来就
是一个joke。这些公司app做得差，不代表app就不如网页。网页设计经验多少年了？
iPad app才几个月，难道软工不需要时间学习吗？
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你仔细读了么？人家好歹调查了三十多个app，写了九十多页的报告。
: 你的那个只是个例，凭什么质疑人家的专业程度？
: 我觉得写得挺有道理，因为大家没有什么标准，各做各的，实际效果
: 就是 app UI 就比 flash UI 友好度强点儿有限。认真下功夫做的比
: web UI 强，但是大部分都要差。
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a*****e
发帖数: 1700 | 11 lol，你这是对他的 personal impression，不是对他的专业观点的看法。
的确，他一直把 function 放在 form 前面，因为是研究 usability 嘛，
反过来就是研究 design 了。我不认为这有什么不妥，虽然他经常用那种
非常 assertive 的语气写东西，可毕竟是一家之言，虽然姿态高，但是
也不乏可取之处。
【在 m*****k 的大作中提到】
: 头发一丝不苟，笑容充满虚伪。他的经验多是在于工业设计和流程以及传统网页内容上
: 。很多新媒体下他似乎还是在重复套用以前的经验。
: 不过最关键的，还是他自己的网页还保持着1990的风格。看久了让人蛋疼。所以给我感
: 觉他属于Form follows function的旧世界。
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a*****e
发帖数: 1700 | 12 你这个观点可以直接把 app 替换成 flash，那么我们看看十几年下来，flash UI
在 usability 上可有实质性的长进？
我觉得根本的问题就是缺乏 standard 和 guideline，flash 如此，现在的 touch
app 也是如此。进一步讲，web standard 发展到 HTML5，我认为也很危险。看看
有多少 ajax 的东西破坏了 back button 就知道了。
我自己的网站就是 ajax，我到现在都不知道怎么把 back button 的支持做完整了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 读了
: 没有觉得他的报告证明网页比app好。
: 现在app是各家有各家的设计风格。但是至少都还是基于API的设计。有些程序设计得好
: ，用户评价好，有些设计的差，用户评价低。这才一个月。过几个月大体的设计标准就
: 应该有公认的看法了。
: 而且只要你直到这个app怎么用，很多都比网页好用。
: 调查的比如marvel, GQ，报纸的app，没什么意义。Yahoo Entertainment设计的本来就
: 是一个joke。这些公司app做得差，不代表app就不如网页。网页设计经验多少年了？
: iPad app才几个月，难道软工不需要时间学习吗？
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a***y
发帖数: 19743 | 13 review了的app里，我觉得做的还算好的
ABC
craigsphone
Epicurious
iBook
NPR
USA Today
Wolfram
而且即使是上面这些app，也有很多值得改进的地方。
但是iPad才出一个月，apps需要改进太自然不过了。
很多app需要用户去explorer才行，确实，从这个角度上来看，是还不够立即上手可用。
但是要知道早期iPad用户都是怀着什么心情去使用iPad的呢？事实上我认为用户在
explorer过程中发现一些小功能，事实上会对iPad产生更好的看法。而不是负面的。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 专家做了调查分析：
: iPad Usability: First Findings From User Testing
: http://www.useit.com/alertbox/ipad.html
: 初期结论实际上比较负面。
: 间接映证了我的一个理论：当屏幕大到一定程度，使用 web UI 足够方便时，用户
: 其实不需要专门的 app。
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a***y
发帖数: 19743 | 14 杞人忧天
SDK API比Flash要robust太多了。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你这个观点可以直接把 app 替换成 flash，那么我们看看十几年下来，flash UI
: 在 usability 上可有实质性的长进？
: 我觉得根本的问题就是缺乏 standard 和 guideline，flash 如此，现在的 touch
: app 也是如此。进一步讲，web standard 发展到 HTML5，我认为也很危险。看看
: 有多少 ajax 的东西破坏了 back button 就知道了。
: 我自己的网站就是 ajax，我到现在都不知道怎么把 back button 的支持做完整了。
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a*****e
发帖数: 1700 | 15 问你一个，看此文之前，你发现了 USA Today 的 logo 可以点出菜单么？
【在 a***y 的大作中提到】
: review了的app里，我觉得做的还算好的
: ABC
: craigsphone
: Epicurious
: iBook
: NPR
: USA Today
: Wolfram
: 而且即使是上面这些app，也有很多值得改进的地方。
: 但是iPad才出一个月，apps需要改进太自然不过了。
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a***y
发帖数: 19743 | 16 发现了。
当时我的心情是
这个好隐蔽
但是同时觉得很有趣。
iPad早期用户我认为更容易觉得这些小trick很有趣。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 问你一个，看此文之前，你发现了 USA Today 的 logo 可以点出菜单么？
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a*****e
发帖数: 1700 | 17 SDK 这是技术实现上的东西，我们这说的是对 usability 的设计方面。
【在 a***y 的大作中提到】
: 杞人忧天
: SDK API比Flash要robust太多了。
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a***y
发帖数: 19743 | 18 user interface design is part of Xcode
Apple also provided guidelines
当然开发者可以自己去建立一个完全全新的界面
但是如果不好用，app store自然会淘汰这些apps。
无需我们额外担心这个问题。
【在 a*****e 的大作中提到】
: SDK 这是技术实现上的东西，我们这说的是对 usability 的设计方面。
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a*****e
发帖数: 1700 | 19 如果是无关痛痒的小 trick，的确是觉得有趣。
但是主要功能太隐蔽了，我第一反应一定是 WTF??
【在 a***y 的大作中提到】
: 发现了。
: 当时我的心情是
: 这个好隐蔽
: 但是同时觉得很有趣。
: iPad早期用户我认为更容易觉得这些小trick很有趣。
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a*****e
发帖数: 1700 | 20 当然论不到我们这样的小虾米去担心，无非是对这个走向的批评和评论罢了。
【在 a***y 的大作中提到】
: user interface design is part of Xcode
: Apple also provided guidelines
: 当然开发者可以自己去建立一个完全全新的界面
: 但是如果不好用，app store自然会淘汰这些apps。
: 无需我们额外担心这个问题。
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a***y
发帖数: 19743 | 21 对于iPad新手而言，难道不应该充满好奇心的去点屏幕各个看起来可能点的东西吗？
如果没有这个好奇心，在一定程度上，我的以为是，你干嘛赶iPad这个风潮？
【在 a*****e 的大作中提到】
: 如果是无关痛痒的小 trick，的确是觉得有趣。
: 但是主要功能太隐蔽了，我第一反应一定是 WTF??
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a***y
发帖数: 19743 | 22 用户评价自然会使App设计走向正规。
比如Yahoo Entertainment我的感觉就是WTF
用户评价也很低。这个report对它的一些批评也是正确的。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 当然论不到我们这样的小虾米去担心，无非是对这个走向的批评和评论罢了。
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r**********0
发帖数: 3236 | 23 就是，看砖家的文章不如听阿提的逻辑。
【在 a***y 的大作中提到】
: 瞎调查。我在iPad上用的专门的app不要太方便。
: 比起网页。
: Netflix的app基本上就是一个网页，用户反映很差。
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a*****e
发帖数: 1700 | 24 lol, 你让我想起了我两岁的儿子上 starfalls.com. Sorry, no offense!
【在 a***y 的大作中提到】
: 对于iPad新手而言，难道不应该充满好奇心的去点屏幕各个看起来可能点的东西吗？
: 如果没有这个好奇心，在一定程度上，我的以为是，你干嘛赶iPad这个风潮？
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n****i
发帖数: 1772 | 25 你很厚道，我看他是个干了半辈子plumbing后觉得自己牛逼到了能设计马桶的老蓝领.
【在 m*****k 的大作中提到】
: 头发一丝不苟，笑容充满虚伪。他的经验多是在于工业设计和流程以及传统网页内容上
: 。很多新媒体下他似乎还是在重复套用以前的经验。
: 不过最关键的，还是他自己的网页还保持着1990的风格。看久了让人蛋疼。所以给我感
: 觉他属于Form follows function的旧世界。
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m*****k
发帖数: 1864 | 26 我倒没觉得他说的有什么问题。因为似乎他说的很多都是废话。
当然世界上不乏华而不实的产品，所以才使他的理念有用处，也让他看起来特别像一个
旧社会秩序的维护者。
如果你已经Get了他的Point，再看他的评论似乎很难看到新的闪光的观点。还是Tim
Brown甚至Don Norman的观点比较引人深思。
【在 a*****e 的大作中提到】
: lol，你这是对他的 personal impression，不是对他的专业观点的看法。
: 的确，他一直把 function 放在 form 前面，因为是研究 usability 嘛，
: 反过来就是研究 design 了。我不认为这有什么不妥，虽然他经常用那种
: 非常 assertive 的语气写东西，可毕竟是一家之言，虽然姿态高，但是
: 也不乏可取之处。
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m*****k
发帖数: 1864 | 27 每次我想看他的东西，到了他的主页我就吐了。所以也不敢妄下评价。
【在 n****i 的大作中提到】
: 你很厚道，我看他是个干了半辈子plumbing后觉得自己牛逼到了能设计马桶的老蓝领.
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