g**8
发帖数: 4951 | 1 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已是苹果成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。 |
l**t
发帖数: 6971 | 2 赞。记得你老一开始就预言Apple供应链依靠棒子没有好下场。三年以后Apple才终于醒
悟了。 |
M****e
发帖数: 3715 | 3 "后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香
港。"
should be Oct 19
【在 g**8 的大作中提到】
: 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
: 乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
: 只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
: 有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
: 说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已是苹果成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
: 说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
: 本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
: 今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
: 但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。
|
s******3
发帖数: 7297 | 4 说的简单哦 没技术没创新 可不就得在利益链的最低端吗？
非洲那些国家 想代工 还没得代呢
这种暴利行业 靠的不光是技术 而是地缘政治 |
g**8
发帖数: 4951 | 5 谢谢！而且我一直对富士康工人连续多起的跳楼自杀事件认为背后绝对有更深的隐情。。。
赞。记得你老一开始就预言Apple供应链依靠棒子没有好下场。三年以后Apple才终于醒悟了。
【在 l**t 的大作中提到】
: 赞。记得你老一开始就预言Apple供应链依靠棒子没有好下场。三年以后Apple才终于醒
: 悟了。
|
g**8
发帖数: 4951 | 6 谢谢指正。
【在 M****e 的大作中提到】
: "后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香
: 港。"
: should be Oct 19
|
g**8
发帖数: 4951 | 7 顺便贴一下我前面提到的台湾媒体上那个报道的全文，发表在昨天出版的台湾财讯杂志
上：
一支iPhone，台灣只分到○．五％利潤
2011-10-13 财讯杂志 第383期
根據柏克萊學者最新研究，一支iPhone，台灣僅分到○．五％的利潤，是南韓的九
之一；為數眾多的蘋果概念股，竟只能爭食這些微薄小利？為什麼「蘋果模式」讓台灣
電子業倒退十年？昨日Moto概念股的下場，是不是明日蘋果概念股的借鏡？
今年七月，美國加州大學柏克萊分校研究員及兩位爾灣分校教授聯合發表一篇論文：「
蘋果的iPad和iPhone誰分到最多價值？」（Capturing Value in Global Networks:
Apple iPad and iPhone?）。文中釐清一件事實，雖然眾所皆知，熱門的蘋果商品都是
在中國大陸製造，但最後依舊是品牌的宗主國──美國，分享到最多利益，在iPhone4
、iPad分到五八．五％、三○％的利潤。這數字之高，應該超乎多數人的預期。
而台灣呢？雖然在國人認知裡，以鴻海為主的台商，該是蘋果家族之所以成功的背後推
手，因此分到的利益應該極為可觀吧？錯了，一支iPhone，台灣僅僅分到○．五％的利
潤；iPad稍多一點，二％。
南韓靠著三星、ＬＧ供應的記憶體、處理器等關鍵零組件，則分別在iPhone、iPad輕鬆
賺上四．七％、七％的利潤，分別是台灣的九倍、三．五倍。
以美國人的角度，這篇論文可以讓他們士氣大振；也足以駁斥近來「製造外移」將讓美
國國力下滑的主流言論。這篇在賈伯斯辭世前三個月問世的論文，也可視為他終身成就
的另一種肯定：雖然蘋果公司將所有「硬」工作都外包，讓給亞洲國家去做，「但真正
高附加價值的產品設計、軟體研發、產品管理，行銷，以及其他高薪工作都留在美國，
」柏克萊研究員林登（Greg Linden）寫著。
令人怵目驚心的數字 台灣科技業升級成空
但在台灣電子業看來，這些數字實在看來怵目驚心。經過三十年的努力，台灣電子業好
不容易在二○○○年初期從「ＯＥＭ」（組裝代工），升級到附加價值較高的「ＯＤＭ
」（設計代工）；形同從美國搶來不少產品開發、系統整合、機構設計等高薪工作，也
直接造就了「科技新貴」的榮景。
但東山再起的賈伯斯，卻讓台灣電子業過去十多年間的升級努力，一夕之間付諸流水。
蘋果產品超高品質的背後，就是牢牢控制住一切產品細節，幾乎所有的設計工作都掌握
在自己手中。一旦蘋果牌產品在手機、電腦市場鯨吞蠶食，電腦業過去自豪的「ＯＤＭ
」模式形同作廢。只能爭食蘋果「不屑做」的工作。
而且很明顯，當「蘋果奴」，比起當「惠普奴」、「戴爾奴」，能分到的好處要少得多
。因為蘋果雖然自己不設廠生產，卻不代表蘋果不懂製造。事實上，蘋果對整個生產過
程介入之深，對供應鏈掌握之透徹，可說遠勝之前的戴爾、摩托羅拉。
例如本刊曾於九月報導，台中近來異軍突起的二十多家攻牙機製造群聚，便是一例。攻
牙機是冷門的特殊生產設備，但因在蘋果產品製程大量使用，產能又被兩家日商壟斷。
蘋果的採購體系，竟然不透過主要代工廠，在四年前就到台中篩選合適廠商，扶植出日
本以外的攻牙機產能，確保供應鏈不會出差錯。
同樣道理，連工業界廣泛使用的ＣＮＣ加工機，因為蘋果產品需求的數量更為驚人。據
業者指出，現在蘋果已經是全球最大的ＣＮＣ機台採購主，連國防、航太業都瞠乎其後
。蘋果甚至已經包下世界最大工具機廠──發那科的產能。因此當英特爾拱出「
Ultrabook」聯軍，要挑戰蘋果的超薄筆電Macbook Air時，竟出現業者就算捧著現金飛
到日本，也搶不到ＣＮＣ機台產能的窘境。（本文節錄自383期《財訊雙週刊》） |
g**8
发帖数: 4951 | 8 冒昧说几句拽一点的话，是我长期以来对“历史”的一点理解。那就是在任何一个历史事件中，相对于“当时”的未来永远是解读那个历史事件真相的函数里隐含的一个变量和永远的缺省返回值。因为那个历史事件总会对未来留下影响，带来变化。而随着未来的展开，更多的事实会被发现，那个历史留给未来的影响会在很多地方折射出当时历史事实面貌的更多可参照的角度。特别是在当时很难在第一时间的一维里回避的“不识庐山真面目，只缘身在此山中”的局限。
我们来举一个具体的例子：2010年上半年的富士康员工跳楼事件。
这个事情的基本实史是这样的：2010年2月开始到5月的将近四个月里，在富士康位于深圳的代工工厂内发生了至少12起员工自杀事件。这就是2010年富士康员工系列跳楼事件。虽然之前之后富士康工厂在前后几年中也发生了员工自杀事件，但是作为比较的可统计数据是，在2007年到2009年年底的四年中，发生员工自杀事件五起。从2010年5月底之后迄今则比较明确为自杀的事件是一起。
其实如果大家还记得的话，在当时网上就有很多议论。我当时也发表了看法。那个时候我认为2010年头半年里突然高发的连续多起员工跳楼事件，肯定有其中内在的非自然和不正常的原因。我当时猜测的主要原因可能是：IPHONE4和IPAD的即将出台带来的巨大生产压力，还有一个就是当时苹果在湾区丢失了一台IPHONE4样机的事件（GIZMODO事件）导致苹果临时改变设计给工厂带来的巨大返工压力。
几个月后的2010年6月，IPHONE4发表。我当时看那个发表会的时候非常注意，就是在看和之前的那款丢失IPHONE是否有很大不同。结果好像没什么很大的不同，除了之前在那个丢失样机上好像没人提到有边框天线的设计。而后也因为乔布斯在台上演示出现问题，所以就说很可能那个边框天线两段短路了，呵呵。但是随之也忘了再去多想那个可能之前返工设计的问题了。现在看来，当时丢失的样机和后来实际发表的IPHONE4没什么不同，所以似乎没有返工。所以当时猜测的IPHONE4改变设计工厂不得不返工的原因可以排除。
然后再说说我当时猜测的另外一个原因：就是当时IPAD发表和断货带来的压力。现在看来，有关，但不是我当时猜测的简单生产压力原因。
IPAD的第一款发表时间，是2010年的4月，在头80天里卖了三百万台。有意思的是，我不知道为什么主要媒体官方报道里的统计，现在提到的都是这头80天。当然或许是巧合，但是，一个更大的巧合是：差不多80天后的2010年6月，三星发布了其GALAXY平板电脑。从外观到功能都和IPAD非常相像。那是苹果在同类产品里遇到的第一个也是最具威胁性的竞争对手。其他很多产品都晚了非常多的时间发表和上市。大家前些天都在抢HP的那个我称为神板的JUNK（sorry)，就更不知晚了多久了。
那么三星这么牛的原因又是什么呢？还是让随后的“未来”来说话。
时间又过去了很久。2011年，苹果对三星提出了专利起诉。起诉的对象，不是三星的手机，正是其2010年6月紧随IPAD之后发布的GALAXY。专利起诉的内容，是外观和使用方法方面的专利。大家很可能有不少人会觉得苹果是在仗势欺人，在不是事的事情上找碴。但是如果大家仔细想想的话，就应该理解。IPAD出来的时候，不是很多人都说，不就是一个大号的IPHONE吗？有什么神奇？确实，其最牛的地方，就是那个“概念”。别的厂商看到这个概念动手开始也做，可都只能在半年一年之后才出货了。这个概念其实就是比专利更牛的地方，或者说是商业秘密，也是很多公司甚至都不申请专利的内容。而三星在IPAD两个月之后就发布几乎完全相同外观和功能，更重要的是，是同样“概念”的产品，说明他们开始动手的时候，一定比苹果之外的其他所有厂商都早，更早就有了和苹果完全一样的相关产品概念。或者说，很有可能他们知道了在当时还是苹果商业秘密的产品设计。
说到这里，我估计大家肯定都明白了我的意思：2010年2月到5月期间富士康工厂的12起跳楼事件，确实更多的与IPAD的发表有关。但是不是简单的生产压力方面的原因，结合后来2010年6月随后马上发表的三星GALAXY平板，再结合苹果今年对三星GALAXY平板实在找不出其他诉讼而只能进行外观专利诉讼的行为，我们完全可以大胆推论：苹果和富士康当时发现了三星在对IPAD进行技术和概念方面的窃取，而且他们认为是通过富士康员工进行的，于是在富士康内部一定出现了很多别于其他时期的相关事件。但是苹果最终没有发现完全确凿的证据，又不甘心，所以只能在专利诉讼方面进行回应。
三四个月里12起自杀事件，有可能其内部某种“肃反”式的清查是按生产线车间在地毯式地进行，所以一个接一个地有人自杀。到最后连续自杀造成的社会舆论和压力导致这种肃反调查停止，但也导致最终调查毫无确证，只能在外观专利上诉讼。或者：说得更玄一点，甚至还可能是他杀。所以到今天苹果富士康一点确凿证据也没找到。。。那么他杀者是谁呢？还需要我再打汉字或者英文吗？呵呵。 |
c***y
发帖数: 560 | 9 三星的抄袭是不需要任何证据的，我一个韩国同事有个朋友在苹果工作，被三星挖回去
，所有东西全是照抄拷贝，最后抄袭拷贝完了那个朋友问三星，涉及到专利怎么办？韩
国人自都知道要等着买apple手机，这里一帮替棒子辩护的人真是可笑。
更搞笑的例子，三星的辩护律师10尺之外不能分辨法官手中举的ipad还是galaxy
Tablet
http://www.appleinsider.com/articles/11/10/14/samsung_lawyer_co
这个事实很清楚了，连律师都知道三星是靠拷贝来模仿苹果的
史事件中，相对于“当时”的未来永远是解读那个历史事件真相的函数里隐含的一个变
量和永远的缺省返回值。因为那个历史事件总会对未来留下影响，带来变化。而随着未
来的展开，更多的事实会被
深圳的代工工厂内发生了至少12起员工自杀事件。这就是2010年富士康员工系列跳楼事
件。虽然之前之后富士康工厂在前后几年中也发生了员工自杀事件，但是作为比较的可
统计数据是，在2007年到20
候我认为2010年头半年里突然高发的连续多起员工跳楼事件，肯定有其中内在的非自然
和不正常的原因。我当时猜测的主要原因可能是：IPHONE4和IPAD的即将出台带来的巨
大生产压力，还有一个就是br />
表会的时候非常注意，就是在看和之前的那款丢失IPHONE是否有很大不同。结果当时丢
失的样机和后来实际发表的IPHONE4没什么不同，似乎没有返工。所以当时猜测的
IPHONE4改变设计工厂不得不返工的原因可以排除。
看来，有关，但不是我当时猜测的简单生产压力原因。
我不知道为什么主要媒体官方报道里的统计，现在提到的都是这头80天。当然或许是巧
合，但是，一个更大的巧合是：差不多80天后的2010年6月，三星发布了其GALAXY平板
电脑。从外观到功能都和IPAD
手机，正是其2010年6月紧随IPAD之后发布的GALAXY。专利起诉的内容，是外观和使用
方法方面的专利。大家很可能有不少人会觉得苹果是在仗势欺人，在不是事的事情上找
碴。但是如果大家仔细想想br />
2月到5月期间富士康工厂的12起跳楼事件，确实更多的与IPAD的发表有关。但是不是简
单的生产压力方面的原因，结合后来2010年6月随后马上发表的三星GALAXY平板，再结
合苹果今年对三星GALAXY平板实在找不出其他诉讼而只能br />
【在 g**8 的大作中提到】
: 冒昧说几句拽一点的话，是我长期以来对“历史”的一点理解。那就是在任何一个历史事件中，相对于“当时”的未来永远是解读那个历史事件真相的函数里隐含的一个变量和永远的缺省返回值。因为那个历史事件总会对未来留下影响，带来变化。而随着未来的展开，更多的事实会被发现，那个历史留给未来的影响会在很多地方折射出当时历史事实面貌的更多可参照的角度。特别是在当时很难在第一时间的一维里回避的“不识庐山真面目，只缘身在此山中”的局限。
: 我们来举一个具体的例子：2010年上半年的富士康员工跳楼事件。
: 这个事情的基本实史是这样的：2010年2月开始到5月的将近四个月里，在富士康位于深圳的代工工厂内发生了至少12起员工自杀事件。这就是2010年富士康员工系列跳楼事件。虽然之前之后富士康工厂在前后几年中也发生了员工自杀事件，但是作为比较的可统计数据是，在2007年到2009年年底的四年中，发生员工自杀事件五起。从2010年5月底之后迄今则比较明确为自杀的事件是一起。
: 其实如果大家还记得的话，在当时网上就有很多议论。我当时也发表了看法。那个时候我认为2010年头半年里突然高发的连续多起员工跳楼事件，肯定有其中内在的非自然和不正常的原因。我当时猜测的主要原因可能是：IPHONE4和IPAD的即将出台带来的巨大生产压力，还有一个就是当时苹果在湾区丢失了一台IPHONE4样机的事件（GIZMODO事件）导致苹果临时改变设计给工厂带来的巨大返工压力。
: 几个月后的2010年6月，IPHONE4发表。我当时看那个发表会的时候非常注意，就是在看和之前的那款丢失IPHONE是否有很大不同。结果好像没什么很大的不同，除了之前在那个丢失样机上好像没人提到有边框天线的设计。而后也因为乔布斯在台上演示出现问题，所以就说很可能那个边框天线两段短路了，呵呵。但是随之也忘了再去多想那个可能之前返工设计的问题了。现在看来，当时丢失的样机和后来实际发表的IPHONE4没什么不同，所以似乎没有返工。所以当时猜测的IPHONE4改变设计工厂不得不返工的原因可以排除。
: 然后再说说我当时猜测的另外一个原因：就是当时IPAD发表和断货带来的压力。现在看来，有关，但不是我当时猜测的简单生产压力原因。
: IPAD的第一款发表时间，是2010年的4月，在头80天里卖了三百万台。有意思的是，我不知道为什么主要媒体官方报道里的统计，现在提到的都是这头80天。当然或许是巧合，但是，一个更大的巧合是：差不多80天后的2010年6月，三星发布了其GALAXY平板电脑。从外观到功能都和IPAD非常相像。那是苹果在同类产品里遇到的第一个也是最具威胁性的竞争对手。其他很多产品都晚了非常多的时间发表和上市。大家前些天都在抢HP的那个我称为神板的JUNK（sorry)，就更不知晚了多久了。
: 那么三星这么牛的原因又是什么呢？还是让随后的“未来”来说话。
: 时间又过去了很久。2011年，苹果对三星提出了专利起诉。起诉的对象，不是三星的手机，正是其2010年6月紧随IPAD之后发布的GALAXY。专利起诉的内容，是外观和使用方法方面的专利。大家很可能有不少人会觉得苹果是在仗势欺人，在不是事的事情上找碴。但是如果大家仔细想想的话，就应该理解。IPAD出来的时候，不是很多人都说，不就是一个大号的IPHONE吗？有什么神奇？确实，其最牛的地方，就是那个“概念”。别的厂商看到这个概念动手开始也做，可都只能在半年一年之后才出货了。这个概念其实就是比专利更牛的地方，或者说是商业秘密，也是很多公司甚至都不申请专利的内容。而三星在IPAD两个月之后就发布几乎完全相同外观和功能，更重要的是，是同样“概念”的产品，说明他们开始动手的时候，一定比苹果之外的其他所有厂商都早，更早就有了和苹果完全一样的相关产品概念。或者说，很有可能他们知道了在当时还是苹果商业秘密的产品设计。
: 说到这里，我估计大家肯定都明白了我的意思：2010年2月到5月期间富士康工厂的12起跳楼事件，确实更多的与IPAD的发表有关。但是不是简单的生产压力方面的原因，结合后来2010年6月随后马上发表的三星GALAXY平板，再结合苹果今年对三星GALAXY平板实在找不出其他诉讼而只能进行外观专利诉讼的行为，我们完全可以大胆推论：苹果和富士康当时发现了三星在对IPAD进行技术和概念方面的窃取，而且他们认为是通过富士康员工进行的，于是在富士康内部一定出现了很多别于其他时期的相关事件。但是苹果最终没有发现完全确凿的证据，又不甘心，所以只能在专利诉讼方面进行回应。
|
g**8
发帖数: 4951 | 10 你说的很对，非常同意你的看法。。。
另外你给的那条新闻我看了一下，虽然说到法官的这个事情，但是另外几个事情让我倒
是突然觉得苹果要小心了：其一，该法官说她认为三星侵犯了苹果专利，但是！又跟了
句要进一步确认苹果专利是否“VALID”，咱不懂法律，专利法里面怎么叫一个专利还
是否“VALID”？是指在这个具体CASE里是否适用吗？这个转折一般来说在法庭上往往
就是最后非常不利的结局的开始。。。其二，大家注意这个法官的姓氏：KOH。。。如
果我的判断正确的话，这个法官是个韩裔，姓高。如果真的如此的话，此案结论我差
不多可以猜出个七八分了。。。
另外关于苹果和HTC的官司。苹果对HTC的专利诉讼，其实倒是真的非常弱，完全是一些
近乎公理一般的擦边外延广泛的内容，但是美国专利仲裁委员会却早早就拍板定案，我
之前也说过，确实就是对不同脾气的人的不同对待。。。HTC非常冤枉。
三星的抄袭是不需要任何证据的，我一个韩国同事有个朋友在苹果工作，被三星挖回去
，所有东西全是照抄拷贝，最后抄袭拷贝完了那个朋友问三星，涉及到专利怎么办？
韩国人自都知道要等着买apple手机，这里一帮替棒子辩护的人真是可笑。
更搞笑的例子，三星的辩护律师10尺之外不能分辨法官手中举的ipad还是galaxy
Tablet
http://www.appleinsider.com/articles/11/10/14/samsung_lawyer_co
这个事实很清楚了，连律师都知道三星是靠拷贝来模仿苹果的
【在 c***y 的大作中提到】
: 三星的抄袭是不需要任何证据的，我一个韩国同事有个朋友在苹果工作，被三星挖回去
: ，所有东西全是照抄拷贝，最后抄袭拷贝完了那个朋友问三星，涉及到专利怎么办？韩
: 国人自都知道要等着买apple手机，这里一帮替棒子辩护的人真是可笑。
: 更搞笑的例子，三星的辩护律师10尺之外不能分辨法官手中举的ipad还是galaxy
: Tablet
: http://www.appleinsider.com/articles/11/10/14/samsung_lawyer_co
: 这个事实很清楚了，连律师都知道三星是靠拷贝来模仿苹果的
:
: 史事件中，相对于“当时”的未来永远是解读那个历史事件真相的函数里隐含的一个变
: 量和永远的缺省返回值。因为那个历史事件总会对未来留下影响，带来变化。而随着未
|
|
|
g**8
发帖数: 4951 | 11 靠，苹果和三星在美国的专利案子危矣！！！前面我说那个法官看名字像韩裔，刚刚查了一下该法官LUCKY KOH，确实是韩裔！。。。这案子苹果的律师如果不是失职就是缺心眼或者机械教条的政治傻正确了。。。或者像我之前说的，这棒子类似美韩FTA的”系统工程“玩法实在是到家，再说大声N遍:苹果和三星在美国的专利案子危矣！！！
该法官介绍：
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_H._Koh |
d*******i
发帖数: 1423 | |
g**8
发帖数: 4951 | 13 刚刚看到路透社对苹果和三星在美国专利案件最新的报道如下：
===================================
Apple must show patents valid in Samsung case-US judge
http://www.reuters.com/article/2011/10/14/apple-samsung-lawsuit
（段落）
SAN JOSE, Calif., Oct 13 (Reuters) - A U.S. judge said that Samsung
Electronic's Galaxy tablets infringe Apple Inc's iPad patents, but added
that Apple has a problem establishing the validity of its patents in the
latest courtroom face-off between the technology giants.
U.S. District Judge Lucy Koh made the comments in a court hearing on
Thursday, but has yet to rule on Apple's request to bar some Galaxy products
from being sold in the United States.
===================================
这里乍一看貌似这个法官说了三星侵犯了苹果专利，但是，我觉得这个法官随后的话确
已经埋下了之后的结局，她说苹果需要证明其专利有效（VALIDITY），反正我是看不懂
这法官前言后语之间的逻辑，估计法律人士，特别是专利律师方面的人士来解读一下，
既然已经说认为侵犯了苹果专利，怎么又对专利本身提出要求证明其有效呢？虽然不同
国家之间类似案例甚至相同案例的判决之间，应该不存在法律上前例参照的法律影响，
但是多个国家如荷兰德国澳大利亚等都在同一案子上已经判决苹果胜诉，从基本法理上
估计有相当的依据。现在就看是否这位苹果所在的北加州韩裔律师做出反例的判决了。
这个CASE在欧洲多个国家和澳大利亚已经有至少三个国家的专利法庭进行了判决，都是
苹果赢了。不知是否会在苹果总部的美国加州翻船在一个韩裔法官手里。。。我认为此
案会有更多好戏在后面，咱大家拭目以待。我不是果粉，事实上我从来都更偏向果黑。
我坚决反对苹果对HTC的无理诉讼，但是在苹果三星的专利纠纷上，我旗帜鲜明地支持
苹果。除了之前提到的可能的富士康十几条工人的人命原因之外，三星等韩国手机企业
最近的一些列行为实在确实是不地道：三星最近主动给微软交了ANDROID相关的专利费
，很多网友都说是三星认怂了。完全错了。他们那样做实际上是在威胁分化刚刚收购了
MOTO手机部门的谷歌和ANDROID阵营，他们开了一个非常恶劣的先例，完全置其他
ANDROID阵营的厂商不顾。并且，由此他们还更强化了和微软在WINDOWS PHONE系统方面
乃至整体软件开放方面的合作。脚踩两只船当然没什么，商业上什么做法更没什么，但
是这说明他们是怎样一直在算计着“系统工程”。HTC最近比较郁闷，不但新闻里面完
全被三星抢了风头，而且还遭到黑客点出他们安全漏洞。。。虽然三星实际上狠狠捅了
谷歌ANDORID阵营一刀，但是谷歌最近和三星还是要合作发表产品，一来之前安排好的
，二来谷歌这样的现在看来就是只会仇恨欺负老实的中国人。
事实上现在三星和KT（韩国电信）还有整个韩国国内产经规划部门，在进行下一轮他们
产业的规划，这次重点就是两个字：软件。韩国会整合三星LG等厂商和KT等运营商推出
他们自己的手机开放平台，三星已经有了自己的。而且不仅是手机软件，他们放眼的号
称是FACEBOOK那样的众多世界级软件大公司和软件产业。这个就看了，除非又是中港台
华人世界的用户们冲出来当白给的用户抬升他们的地位。 |
f*******5
发帖数: 10321 | 14 表面解释是苹果专利现在以确立，所以三星是违反了，但是三星同时也在寻求让该专利
无效。
背后是各大电话运营商不希望禁卖三星手机，尤其马上holiday season了。
【在 g**8 的大作中提到】
: 刚刚看到路透社对苹果和三星在美国专利案件最新的报道如下：
: ===================================
: Apple must show patents valid in Samsung case-US judge
: http://www.reuters.com/article/2011/10/14/apple-samsung-lawsuit
: （段落）
: SAN JOSE, Calif., Oct 13 (Reuters) - A U.S. judge said that Samsung
: Electronic's Galaxy tablets infringe Apple Inc's iPad patents, but added
: that Apple has a problem establishing the validity of its patents in the
: latest courtroom face-off between the technology giants.
: U.S. District Judge Lucy Koh made the comments in a court hearing on
|
c********l
发帖数: 8138 | 15 你的判断是正确的
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_H._Koh
"the first District Court Judge of Korean descent
in the United States"
【在 g**8 的大作中提到】
: 刚刚看到路透社对苹果和三星在美国专利案件最新的报道如下：
: ===================================
: Apple must show patents valid in Samsung case-US judge
: http://www.reuters.com/article/2011/10/14/apple-samsung-lawsuit
: （段落）
: SAN JOSE, Calif., Oct 13 (Reuters) - A U.S. judge said that Samsung
: Electronic's Galaxy tablets infringe Apple Inc's iPad patents, but added
: that Apple has a problem establishing the validity of its patents in the
: latest courtroom face-off between the technology giants.
: U.S. District Judge Lucy Koh made the comments in a court hearing on
|
c********l
发帖数: 8138 | 16 请go88分析一下
既然韩国人在美国势力如此大，甚至连apple的审判的法官都是韩裔，那么为什么
三星著名的机皇，galaxy s2，在闻世半年后才被允许在美国出售？ |
g**8
发帖数: 4951 | 17 咱不敢当，我分析不出来。至少两方争斗总会有回合，不过现在两方势力已经相当，特别考虑到本来三星还是外国企业外来势力。做到今天这种局面，三星他们确实算计够狠，系统工程玩得很好了。更应该比较的是HTC，一上去就被第一个定为输掉官司，而且让人拿来祭了旗。
【在 c********l 的大作中提到】
: 请go88分析一下
: 既然韩国人在美国势力如此大，甚至连apple的审判的法官都是韩裔，那么为什么
: 三星著名的机皇，galaxy s2，在闻世半年后才被允许在美国出售？
|
g**8
发帖数: 4951 | 18 还有，我也不是说一定棒子就是收买了谁让个韩裔法官审这个案子。但是有几点可以估
计得到，第一，如果他们看到北加州相应法庭在比如某些审理期内的法官是那个韩裔主
持，他们完全可以在应诉地点，应诉时间上做法律允许范围内的拖延或者提前，不同意
地点要求在北加等等这样的手脚。第二，这个韩裔法官对三星来说绝对是有利。现在的
案子发展看，第一天的新闻就可以看出来了。第三，苹果的律师没能在时间地点上避开
这个法庭，这位法官，没能意识到一个韩裔法官的含义，如果真的最后败了，只能说这
些天真的美国人甚至美国政客他们根本就不了解日韩人等和文化，而专门针对仇恨中国
人，就更是无比的可耻和混蛋愚蠢。如果是个二代华裔法官审假如说华为的话，哈哈，
倒是华为死定了。韩裔法官绝不会有所谓避嫌的做法，这个官司苹果真的危险了。
有网友指出，这个法官这种专业案子的审理套路很常见，我以前不知道，学习了。这样
的套路往往会让案子拖很长时间，这样一来，就算最后案子定案，比如三星GALAXY美国
禁售，let's say，也是三年之后三星早就清空那一款，改了设计了。
总之这个韩裔法官来者不善，现在的这个套路对苹果这个官司看起来很不利。
【在 c********l 的大作中提到】
: 请go88分析一下
: 既然韩国人在美国势力如此大，甚至连apple的审判的法官都是韩裔，那么为什么
: 三星著名的机皇，galaxy s2，在闻世半年后才被允许在美国出售？
|
g****t
发帖数: 31659 | 19 韩国一个美国的殖民地,企业凭毛跟美国企业势力相当啊.
关键还是GOOG.
特别考虑到本来三星还是外国企业外来势力。做到今天这种局面，三星他们确实算计够
狠，系统工程玩得很好了。更应该比较的是HTC，一上去就被第一个定为输掉官司，而
且让人拿来祭了旗。
【在 g**8 的大作中提到】
: 咱不敢当，我分析不出来。至少两方争斗总会有回合，不过现在两方势力已经相当，特别考虑到本来三星还是外国企业外来势力。做到今天这种局面，三星他们确实算计够狠，系统工程玩得很好了。更应该比较的是HTC，一上去就被第一个定为输掉官司，而且让人拿来祭了旗。
|
g****t
发帖数: 31659 | 20 官司如果输了.那就是管理层的责任.
AAPL不会那么无能的.
【在 g**8 的大作中提到】
: 还有，我也不是说一定棒子就是收买了谁让个韩裔法官审这个案子。但是有几点可以估
: 计得到，第一，如果他们看到北加州相应法庭在比如某些审理期内的法官是那个韩裔主
: 持，他们完全可以在应诉地点，应诉时间上做法律允许范围内的拖延或者提前，不同意
: 地点要求在北加等等这样的手脚。第二，这个韩裔法官对三星来说绝对是有利。现在的
: 案子发展看，第一天的新闻就可以看出来了。第三，苹果的律师没能在时间地点上避开
: 这个法庭，这位法官，没能意识到一个韩裔法官的含义，如果真的最后败了，只能说这
: 些天真的美国人甚至美国政客他们根本就不了解日韩人等和文化，而专门针对仇恨中国
: 人，就更是无比的可耻和混蛋愚蠢。如果是个二代华裔法官审假如说华为的话，哈哈，
: 倒是华为死定了。韩裔法官绝不会有所谓避嫌的做法，这个官司苹果真的危险了。
: 有网友指出，这个法官这种专业案子的审理套路很常见，我以前不知道，学习了。这样
|
