z*********e
发帖数: 10149 | 1 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
发信人: at2011518 (win7坏了，用回xp，顿觉天地间豁然开朗), 信区: Apple
标 题: 看完了苹果告唯冠案的民事判决书，写一下整件事的梗概
发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 17:49:13 2012), 站内
主要故事背景：
1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
人。
故事开始了：
ip公司向唯冠提出要买唯冠在全球所拥有的所有ipad商标权（其中也包括中国大陆
的商标权），唯冠表示同意，两家谈妥了价格3.5万英镑，ip公司和唯冠签好了商标权
转让协议（其中确实也包括了中国大陆的商标权）。
过了不久，苹果公司宣布要推出ipad，全球瞩目，这时唯冠深感后悔，虽然未必马
上就知道ip公司就是苹果公司的，但这单买卖绝对是卖亏了！怎么办呢？协议都签了。
嘿嘿，当初唯冠集团和IP签约的是台北唯冠，而中国大陆的ipad商标权却是深圳唯
冠的，两家虽然实际上是一家，但在法律上是两个法人，于是只把属于台北唯冠的商标
权按协议转给了ip公司，而属于深圳唯冠的中国大陆商标权就可以合法的赖着不给了，
能少亏一点算一点。于是就有了后来的这些官司：苹果告唯冠不遵守协议，唯冠告苹果
商标侵权等等。
苹果公司在这次购买商标权的交易中所犯的一个非常大的错误是：没有搞清楚那些
商标权到底属于哪个法人，所以也没有搞清楚到底应该和哪些法人签署协议，理所当然
地认为唯冠就是一家。
如果事先让唯冠公司出具商标权所有权证明，验明所有权之后和相关的法人签署转
让协议，就不会有后来这么多麻烦事了。
这件事在情理上来说：
1.唯冠公司确实耍赖了，它承诺将商标权卖给另外一家公司，最后却利用法律上的
一些手法赖掉了当初的一些承诺，实在是不具备一家世界级公司应有的信誉和风范，这
样的公司也难怪会面临最终破产倒闭的命运。
2.而苹果公司简直是个傻帽，作为一家不仅是世界级而且是全球数一数二的公司，
派出去做交易的相关人等竟然被人如此忽悠，个人对这家公司的未来也实在是不看好。
这件事从法理上来说：
深圳唯冠确实没有任何过错。而ip公司应该起诉的是台北唯冠，因为台北唯冠将一
些自己根本没有的东西卖给ip公司，这犯了诈骗罪，可以向它索赔，但据说台北唯冠已
经破产关闭了………………（不过我没查到，不知谁能给我提供一下相关信息？）
又或者苹果可以起诉自己的律师渎职给公司造成这么大的损失，要求赔偿。但问题
是从法律上来说，买ipad商标的是ip公司，然后ip再卖给苹果，所以要说渎职也是ip的
律师渎职，但没给ip公司造成什么损失。所以…………，这次苹果绝对是只能打落门牙
往肚子里咽了。哈哈
从另外一个方面来看，这件事实在是令人感到惊讶，美国是一个法律盛行、法制水
平超一流的国家，而苹果公司在美国是超一流的公司，怎么它派出的律师办事竟然出现
这么低级的错误，把事情办成这样。让一个法制水平很可笑的国家的公司用法律的手法
摆了一道，真是阴沟里翻了船啊。
附苹果告唯冠案的民事判决书：http://att.newsmth.net/att.php?p.26.1189850.258.pdf |
w********2
发帖数: 16371 | 2 这个是我觉得比较客观的一个评价，虽然是老贴转，我还是mark 一下
【在 z*********e 的大作中提到】
: 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
: 发信人: at2011518 (win7坏了，用回xp，顿觉天地间豁然开朗), 信区: Apple
: 标 题: 看完了苹果告唯冠案的民事判决书，写一下整件事的梗概
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 17:49:13 2012), 站内
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: 主要故事背景：
:
: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
:
: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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l**4
发帖数: 2989 | 3 律师这行水太深了，一不小心就是几千万的差别
【在 z*********e 的大作中提到】
: 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
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: 标 题: 看完了苹果告唯冠案的民事判决书，写一下整件事的梗概
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: 主要故事背景：
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: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
:
: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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a**u
发帖数: 8107 | 4 嗯，确实值得mark一下
个法
大陆
【在 w********2 的大作中提到】
: 这个是我觉得比较客观的一个评价，虽然是老贴转，我还是mark 一下
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c*******y
发帖数: 3529 | 5 之前的事件没有交代
比如苹果06年以商标闲置为由告了唯冠 |
f*******i
发帖数: 8492 | 6 ip公司3.5万英镑买了ipad这个商标，10英镑转手卖给apple
可否告ip公司律师给ip公司造成了34,990英镑的损失 LOL |
d********g
发帖数: 10550 | 7 “美国是一个法律盛行、法制水平超一流的国家”
是笑话吗
【在 z*********e 的大作中提到】
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: 主要故事背景：
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: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
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: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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p******e
发帖数: 4263 | 8 自作聪明，聪明反被聪明误
【在 z*********e 的大作中提到】
: 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
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: 主要故事背景：
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: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
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: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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l*******e
发帖数: 583 | 9 绝对要被Harvard写成case study的 |
i**h
发帖数: 424 | 10 果果当时想这么好的地偶才两万还不赶快下单。问东问西别人起疑心了怎么办。赶紧的
，签了合同拿东西走人回家偷着乐。于是没有仔细看。然后就杯具了。
当然如果合同上白纸黑字写了，台北唯冠也逃不掉。深圳无论给与不给，台北都要赔偿
果果的损失。说起来唯冠也冤，深圳唯冠是一家马上就破产的公司。母公司说了不算。
债主说了算。
果果要不就换中国的商标然后找台北赔钱。要不就从了深圳然后一头给钱一头要钱。后
者本来两家唯冠钱从一个口袋出一个口袋进好象什么事都没有。其实一分也进不了深圳
的口袋都要归了税务局和银行。最后其实就只有政府和债主赢。无论哪一种结果，果果
和唯冠铁定了双输。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
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: 标 题: 看完了苹果告唯冠案的民事判决书，写一下整件事的梗概
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 17:49:13 2012), 站内
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: 主要故事背景：
:
: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
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: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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s******s
发帖数: 13035 | 11 台北唯冠怎么赔？人家就赚了3万5，全赔给你又如何？
法官不可能判几十亿的连带损失的？再说，全世界其他地方
的ipad商标确实给苹果了，就差一个大陆的也就$2000刀到顶了
【在 i**h 的大作中提到】
: 果果当时想这么好的地偶才两万还不赶快下单。问东问西别人起疑心了怎么办。赶紧的
: ，签了合同拿东西走人回家偷着乐。于是没有仔细看。然后就杯具了。
: 当然如果合同上白纸黑字写了，台北唯冠也逃不掉。深圳无论给与不给，台北都要赔偿
: 果果的损失。说起来唯冠也冤，深圳唯冠是一家马上就破产的公司。母公司说了不算。
: 债主说了算。
: 果果要不就换中国的商标然后找台北赔钱。要不就从了深圳然后一头给钱一头要钱。后
: 者本来两家唯冠钱从一个口袋出一个口袋进好象什么事都没有。其实一分也进不了深圳
: 的口袋都要归了税务局和银行。最后其实就只有政府和债主赢。无论哪一种结果，果果
: 和唯冠铁定了双输。
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m****t
发帖数: 2684 | 12 这个狠，那就找苹果当年派出去办IP公司的人，让他赔。看来果子不出点血是搞不定了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 台北唯冠怎么赔？人家就赚了3万5，全赔给你又如何？
: 法官不可能判几十亿的连带损失的？再说，全世界其他地方
: 的ipad商标确实给苹果了，就差一个大陆的也就$2000刀到顶了
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s******s
发帖数: 13035 | 13 教主在的时候，果果的legal team很强势，比如到处打官司，禁售三星pad
等等，这个其实过火了。欧美电子产品专利实在太多，没有公司能够不侵犯其他
人的专利，一般专利默认不是这样玩的，而用专利换专利换其他专利或者好处。
教主的做法就好像跑1000米，开始就来个100米冲刺，爽是爽了，后面要back
fire的。也就欺负三星，顺带google，真的微软等专利大厂进入pad市场，果果
还这样搞会被对手联手告死的
了。
【在 m****t 的大作中提到】
: 这个狠，那就找苹果当年派出去办IP公司的人，让他赔。看来果子不出点血是搞不定了。
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i**h
发帖数: 424 | 14 只赔卖价？你当是超市打瓶酱油啊？
就算是打酱油，你开个超市misrepresent产品把过期酱油改标签卖。买家食物中毒死你
想就赔三块五？你卖个旧车明知故骗买家说刹车没问题，买家开车上路刹不住全家死你
想就赔三千五？要是车其它地方确实没有问题，恐怕你还想只出三十五赔两个刹车片吧。
【在 s******s 的大作中提到】
: 教主在的时候，果果的legal team很强势，比如到处打官司，禁售三星pad
: 等等，这个其实过火了。欧美电子产品专利实在太多，没有公司能够不侵犯其他
: 人的专利，一般专利默认不是这样玩的，而用专利换专利换其他专利或者好处。
: 教主的做法就好像跑1000米，开始就来个100米冲刺，爽是爽了，后面要back
: fire的。也就欺负三星，顺带google，真的微软等专利大厂进入pad市场，果果
: 还这样搞会被对手联手告死的
:
: 了。
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x****u
发帖数: 12955 | 15
No, setting up yourself as an aggressive defender of patent rights will
allow you to have stronger position in patent licensing negotiations.
Nobody will talk to a company that doesn't defend its patent about a cross
licensing deal. They will just infringe until actually sued. But, everyone
will think twice actually violating one of Apple's patent.
【在 s******s 的大作中提到】
: 教主在的时候，果果的legal team很强势，比如到处打官司，禁售三星pad
: 等等，这个其实过火了。欧美电子产品专利实在太多，没有公司能够不侵犯其他
: 人的专利，一般专利默认不是这样玩的，而用专利换专利换其他专利或者好处。
: 教主的做法就好像跑1000米，开始就来个100米冲刺，爽是爽了，后面要back
: fire的。也就欺负三星，顺带google，真的微软等专利大厂进入pad市场，果果
: 还这样搞会被对手联手告死的
:
: 了。
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h*******i
发帖数: 1626 | 16 不懂法就不要出来闹笑话了。先别说一般商业合同上都会说不赔consequential damage
的，就算没有写这条，一般法院也不会判赔这种unforseeable consequential damage
的。
吧。
【在 i**h 的大作中提到】
: 只赔卖价？你当是超市打瓶酱油啊？
: 就算是打酱油，你开个超市misrepresent产品把过期酱油改标签卖。买家食物中毒死你
: 想就赔三块五？你卖个旧车明知故骗买家说刹车没问题，买家开车上路刹不住全家死你
: 想就赔三千五？要是车其它地方确实没有问题，恐怕你还想只出三十五赔两个刹车片吧。
|
h******i
发帖数: 36 | 17 huminchai是学法律的吗，真为你的法律知识感到遗憾。第一，苹果和台湾冠唯即使签
有你说的限制赔偿条款，怎么能够约束深圳冠唯这个非合同当事方和真正的商标所有权
人。第二，国内商标侵权的诉讼，赔偿标准可以按照侵权产品销售的利润一定比例来计
算的，苹国在国内的利润，怎么都高过3.5万了。
damage
damage
【在 h*******i 的大作中提到】
: 不懂法就不要出来闹笑话了。先别说一般商业合同上都会说不赔consequential damage
: 的，就算没有写这条，一般法院也不会判赔这种unforseeable consequential damage
: 的。
:
: 吧。
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t*****g
发帖数: 7455 | 18 唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上三个法人。
三个法人怎么能算一个公司？ |
N***Y
发帖数: 2407 | 19 有什么好说的，苹果付钱。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
: 发信人: at2011518 (win7坏了，用回xp，顿觉天地间豁然开朗), 信区: Apple
: 标 题: 看完了苹果告唯冠案的民事判决书，写一下整件事的梗概
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 17:49:13 2012), 站内
:
: 主要故事背景：
:
: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
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: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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h*******i
发帖数: 1626 | 20 你看懂了我们在说什么吗？我为你的阅读理解能力感到遗憾。
给你个提示，你以为你站在我的对立面，事实上你的帖子表明你跟我站在同一面。
【在 h******i 的大作中提到】
: huminchai是学法律的吗，真为你的法律知识感到遗憾。第一，苹果和台湾冠唯即使签
: 有你说的限制赔偿条款，怎么能够约束深圳冠唯这个非合同当事方和真正的商标所有权
: 人。第二，国内商标侵权的诉讼，赔偿标准可以按照侵权产品销售的利润一定比例来计
: 算的，苹国在国内的利润，怎么都高过3.5万了。
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: damage
: damage
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j****l
发帖数: 687 | 21 什么逻辑？把商标纠纷和人身伤害等同起来？
假如由于航班延误导致你损失了一个一千万的合同，你去打官司让航空公司赔你一千万
？可能吗？最多退你一张机票钱。
吧。
【在 i**h 的大作中提到】
: 只赔卖价？你当是超市打瓶酱油啊？
: 就算是打酱油，你开个超市misrepresent产品把过期酱油改标签卖。买家食物中毒死你
: 想就赔三块五？你卖个旧车明知故骗买家说刹车没问题，买家开车上路刹不住全家死你
: 想就赔三千五？要是车其它地方确实没有问题，恐怕你还想只出三十五赔两个刹车片吧。
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y*****n
发帖数: 11251 | 22 觉得他们够格了，抓到了引领潮流的现金流最大的律师事务所的把柄。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 看了这个摘要有感，真是牛逼啊，一环扣一环都可以写部小说了
: 发信人: at2011518 (win7坏了，用回xp，顿觉天地间豁然开朗), 信区: Apple
: 标 题: 看完了苹果告唯冠案的民事判决书，写一下整件事的梗概
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 17:49:13 2012), 站内
:
: 主要故事背景：
:
: 1.苹果想买ipad这个商标权，又不想打草惊蛇，于是搞了个叫做ip的公司作为掩体。
:
: 2.唯冠国际、台北唯冠、深圳唯冠实际是一家的，属于唯冠集团，但在法律上是三个法
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i**h
发帖数: 424 | 23 人身伤害与财产伤害在赔偿上没有实质区别。人身伤害也是量化成金钱的。精神伤害特
别一点具体量化方式看具体案例。其它的象刑事部分则与赔偿无关。
航班延误是合同履行问题，受合同限制。每张机票都有无数条合同条款。合同怎么规定
就怎么赔。合同如果规定连带损害无限责任那一千万还是一亿都要赔。当然航空公司不
会傻到这么出合同。
我举的两个例子和果标纠纷类似是属于基于合同的商业欺诈。对方不是不履行或无法履
行，而是用虚假或伪劣产品代替真实产品欺骗受害方。对造成的伤害应负无限责任。除
非对方能证明他们事先不知道商标所有权不属于自己。基于台北proview CEO同时也是
国内商标所有者公司的法人代表的事实，我觉得台北很难开脱说自已当时不知道(就算
它当时真的不知道）。当前果果还在和第三方深圳proview纠缠商标所有权，如果果果
输，转过头来就可以以UK公司的身份告台北proview欺诈和财产伤害。
【在 j****l 的大作中提到】
: 什么逻辑？把商标纠纷和人身伤害等同起来？
: 假如由于航班延误导致你损失了一个一千万的合同，你去打官司让航空公司赔你一千万
: ？可能吗？最多退你一张机票钱。
:
: 吧。
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