l**t
发帖数: 6971 | 1 我老虽然是谷黑，但对Larry还是很看好的。Larry对手下大方，带动硅工工资上涨。现
在买了Moto，明显也是要转型到卖product。搞好了我老也可以入Google股票，实现谷
果双赢。
但三星就不一样了。三星不仅抢苹果的生意，还抢Broadcom的生意，还抢Qualcomm的生
意，还抢Marvel的生意，抢HP的生意，抢联想的生意，抢华为的生意。。。如果是联想
华为把美国公司生意抢了，老中硅工还可以海归。但你愿意去韩国企业干吗？就算在美
国开R&D，我也不干。
这些舔韩舔三星的人，到底是什么症状？ | d*****y
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标 题: Re: 中国家电产品被彻底封杀在米国市场之外的一个原因
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 17 07:56:21 2012, 美东)
今天有一条新闻，三星收购了一家企业的蓝牙和全球卫星定位芯片部门，加上此前三星
已经做出了他们自己的手机AP芯片，而最近还有一则消息居然说下一代苹果的IPHONE5
也要用三星的四核AP，加上现在的蓝牙和卫星定位芯片，三星现在的企图心都已经不是
打败苹果了，而是要打败他们最大的恩人和冤家：高通QCOM！所有手机
领域的芯片厂商们，都会面对这个巨大对手在每一个领域里的挑战。而如同苹果当年给
三星大量零配件单子时没想到的一样，高通估计也想不到，他们最近给三星的FOUNDRY
代工协议最终会给他们自己带来什么？ 或者这么说吧，简单点：湾区所有和三星有任
何什么生意往来的公司们，最终都会要么被他们搞去技术，要么搞去市场和客户，要么
BOTH，而且最终会反过来成为这些公司的正面同样生意的迎头对手。大家看吧。
而另外一个事情也是我几次三番要讲的，那就是其实韩国政府对三星的巨额资金补贴才
是对美国各个企业最大最不公正的贸易对手，三星这些企业才是真正的凶狠倾销企业，
才是抢去最多美国饭碗的原因。中国企业的无知和无能，没有能创造足够多的中国就业
，更没能抢走多少米国人的饭碗。
这里有一篇文章，大家看看。里面提到的不少事情和看法，其实大家在MITBBS上三四年
前就开始说了，终于，终于看到国内有媒体舆论也在这么说了。里面强调这个“原创”
那个“博客”，其实如果很多中文论坛如果国内也能看到，或许类似的话题更早就该出
现在大家的视野中了，呵呵。。。但是当时国内的韩流铺天盖地。
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http://finance.ifeng.com/news/tech/20120712/6750848.shtml
三星被指“不地道”：擅长模仿别人 再把对方宰掉
三星的强大与勤奋有目共睹。但三星几时能受到对手的尊敬呢？
这几天，国内媒体频频引用一则来自韩国《东亚日报》的报道：三星集团向旗下三星电
子、三星生命、三星物产等下达命令，要求全体员工提前上班时间至早6：30。希望借
此让员工认识到三星正在处于危机中，增强危机意识。没人会否认三星的勤奋，没人会
否认三星世界级大企业的地位，但是在通向成功的路上，三星采取的手段与作风，却多
有值得商榷之处。
这是一家把狼性精神放大到极致的韩国公司。对自己狠，对对手也狠。对自己员工狠，
别人管不着，那或是韩国文化的一部分。但是作为征战海外的国际级公司，却得适当注
意一下行业生态建设吧？
华硕董事长施崇棠一派儒雅风，但也曾直言：“三星擅长模仿别人，再把对方宰掉”。
三星在国际上首先被诟病的：是它与政府千丝万缕的联系。这也是韩国寡头公司的一大
特征。明基友达集团董事长李焜耀曾对媒体表示，能有这么大的品牌，国家支持度高是
主因。
由于在政府在后力挺，三星遂能大张旗鼓做一件事：倾销。在三星位居老大的DRAM、
NAND闪存等领域，美、日、台湾竞争对手已经不止一次地向本国或本地区法院提起诉讼
，要求对其征收惩罚性关税。它们认为，支撑三星可以打价格战的，正是韩国政府的无
限制低息贷款。
更早些时候，三星与政府之间关系还有一个更大污点：行贿。前三星法务长金勇澈出版
了《思考三星》一书，里面将三星誉为亚洲最腐败企业，例举了高层挪用巨款成立秘密
基金行贿政府官员、以换取各种政府扶植的事实。事实上，三星掌门李健熙本人及其父
亲在(与政府当局过从甚密)这上面都吃过苦头、付出过代价。
打乱行业周期，利用资金耗死对手。另一个让竞争对手愤恨的是，除了常规倾销，三星
还携政府和大量自有资金，在特定产业的特定阶段，不惜进行“自杀性”行为以扰乱行
业周期，迫使比自己弱小的竞争对手垮台。
以DRAM存储芯片行业为例，今天韩国企业已经是这个行业绝对的老大，三星占据40%以
上的市场份额。不能否定，三星们在产品升级上的努力，但是如果了解他们的上位过程
，隐隐约约的“不地道”感便浮现上来。当时是2007年，微软推出Vista系统，业界普
遍认为Vista将会大卖从而拉动对DRAM的需求，于是新一轮的DRAM增产开始了，然而市
场对Vista的反应并不好，整个DRAM市场由于判断失误，供需失衡，价格从2.25美金一
路跌至1美金。按照经济理论，价格跌破成本，需要减产，让供求重新平衡。然而搅局
者三星就在此时跳出来了，凭借着手中的资金，打开了增产的闸门，致使DRAM价格一路
狂泻至0.31美元。
2009年1月底全球第二大DRAM公司德国奇梦达(Qimonda AG)因大幅亏损宣布破产保护。
仅一个月后，全球排名前十的DRAM厂商台湾茂德终体力不支宣布破产保护。同年4月，
美国计算机DRAM第一大厂美光科技 (Micron Technology) 公布连续第9季亏损。持续单
季亏损达7亿美元以上。先后宣布最多裁员达4850人并关闭旧工厂。当时半导体行业的
老大intel一个季度盈利才不过20多亿美元。而美光连其十分之一的规模都不到，可想
其亏损程度。
台湾方面，DRAM企业高管联合向政府求救。台湾政府出资出力出方案，但补给的钱只够
帮助暂时资金周转，企业无法进行大规模的研发投资。再看一组数据，三星2008年资本
支出11万亿韩元，而其中7万亿投入存储芯片业务，2007年全年利润是5.94万亿韩元，
也就是说，三星将2008年6成预算，2007年总利润的118%全砸进了DRAM业务，即便自己
同样深陷亏损，也要搅乱行业的周期，将处于休整期
的对手一一掐死，最终登顶。
“黑”过台湾对手，再“欺”大陆买家。
欧盟案一直被很多台湾的媒体称为三星打压台企的标志性案件。根据网易科技“郭台铭
为什么恨三星”的描述，在2010年的欧盟针对三星、LG、奇美、友达四大液晶面板生产
商的垄断调查中，三星在欧盟的“宽容告示”期举报了四家企业在2001年到2006年间多
次讨论如何操纵面板价格，导致最终郭台铭的奇美被罚3亿欧元。而更让郭不满的是，
三星这个曾经被欧盟以价格操纵之名罚款的惯犯，却因此次成为“污点证人”免去了罚
款。
除了告对手的状以保全自身，三星还干过囤货的工作，只不过这一次枪口对准的是大陆
的买家。2009年2月，正值大陆家电下乡，三星突然向友达、奇美等台湾面板企业抛出
了2008年8月以来最大规模的中小尺寸面板订单，令友达、奇美始料不及。看上去，三
星似乎是要向台湾厂商表达自己上一年因金融危机而大幅撤单的悔意。但蹊跷的是，同
期韩元是贬值的，韩国面板却并没有大幅出货，反而放慢了向中国大陆彩电企业出售面
板的速度。短短一个月，32英寸及以下面板均价上升2-5美金不等。
另外，根据报道，市场研究机构DisplaySearch 大中华区负责人谢勤益表示：“来自三
星的订单近年来一直占友达液晶面板销售的30%左右，占奇美的23%左右，这些台湾面板
商自然只能推后向大陆彩电企业交货。”囤货的目的很明显了：买光市面上的液晶面板
，让大陆厂商“无板可买”，唯找三星。康佳多媒体事业部总经理穆刚接受采访时说：
“三星电子目的就是通过控制液晶面板供应来打压中国，借机提高液晶面板销售价格，
造成中国大陆平板电视利润萎缩。”
一句话道尽中国制造的“悲催”真相：不具备上下游的垂直整合能力，成本主动权极大
受制于人。当此“人”不善时，中国厂商们哭都没处哭去。
如上种种——的三星。从一方面来看，这些都是很强的企业竞争能力，值得赞许。但是
，这些手段放大到一定程度，则对对手甚至行业产生极大损毁力。三星，从而被架到“
行业公敌”的位置。强大不一定会遭恨，但强大到不给别人留活路便“不地道”了。
然而，无论你多恨，“不地道”的三星也许还将一如既往地不地道下去。更可怕的是，
它从不懈怠、越来越勤奋，每天早上六点半，就开始干活了！
============== | l*******r
发帖数: 623 | 6 this one makes much sense. mark.
IPHONE5
FOUNDRY
【在 g**8 的大作中提到】
: 发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
: 标 题: Re: 中国家电产品被彻底封杀在米国市场之外的一个原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 17 07:56:21 2012, 美东)
: 今天有一条新闻，三星收购了一家企业的蓝牙和全球卫星定位芯片部门，加上此前三星
: 已经做出了他们自己的手机AP芯片，而最近还有一则消息居然说下一代苹果的IPHONE5
: 也要用三星的四核AP，加上现在的蓝牙和卫星定位芯片，三星现在的企图心都已经不是
: 打败苹果了，而是要打败他们最大的恩人和冤家：高通QCOM！所有手机
: 领域的芯片厂商们，都会面对这个巨大对手在每一个领域里的挑战。而如同苹果当年给
: 三星大量零配件单子时没想到的一样，高通估计也想不到，他们最近给三星的FOUNDRY
: 代工协议最终会给他们自己带来什么？ 或者这么说吧，简单点：湾区所有和三星有任
| g**8
发帖数: 4951 | 7 发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 三星是老中硅工的死敌
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 26 02:05:52 2012, 美东)
首先，你说：I have to say you know nothing about mobile industry
不才，混得不好让你觉得我没知识，但是我恰巧就在MOBILE INDUSTRY。
其次你特别介绍CSR/SIRF，貌似是说我连那个都不知道，还议论什么。我在我的贴里面
没有提起他们的名字绝非是我不知道那个新闻的基本事实，恰恰相反，我不但知道那家
公司而且还颇有些了解。事实上那个公司名字在新闻里面到处都是，我实在没必要不知
道：-）
你继续说：
It's uncommon for semiconductor vendor to build complete solutions - GPS/BP/
AP.
我想你是想说：
It's NOT uncommon for semiconductor vendor to build complete solutions - GPS
/BP/AP.
真是这样吗？这样做的企业除了高通和博通，你还能举出其它别的吗？INTL？NVDA？
MRVL？答案全部都是NO。即使高通，如你所说，也是去年ACCQUIRE了ATHEROS才做到的
。我的确知道不多，我只知道这二家。另外三星最近还收购了一家WIFI芯片厂商，AP+
BASEBAND MODEM+GPS+BLUETOOTH+WIFI，而且还要和TSMC抢FOUNDRY的生意，作为了解手
机行业的专业人士，如果您没有点他们（三星）到底要干什么的警觉，我实在不需要说
太多了，除非您就是三星公司北米研发中心的。：）听起来你对SIRF非常了解，貌似是
现在被三星收购了所以在三星了。
你向我介绍苹果A5的来历和背景，FINE。谢谢。但是我说“最近还有一则消息居然说下
一代苹果的IPHONE5也要用三星的四核AP”，绝不是指苹果简单要用三星做FOUNDRY而已
，而是指下面这条新闻“RUMOR”，你可以看看我说的有没有错：
iPhone 5 Getting Samsung Exynos-Based Quad Core A6 Processor
http://www.mobilemag.com/2012/07/06/iphone-5-getting-samsung-ex
（说明：三星EXYNOS QUAD CORE A6 Processor就是GALAXY S3里的AP）
当然这只是RUMOR，我并不全相信。我在那个前贴里面提到，只是想提醒大家现在三星
猖狂的程度。至于您介绍的QCOM赢利模式，我也当然知道。IN FACT WHO DIDN‘T?:-)
您说那些意思是我说三星将来要以QCOM为对手是不可能的，不是在同一个战场，事实上
三星现在已经是QCOM的竞争对手了：
http://www.negrielectronics.com/blog/news-updates/latest-news/s
Samsung and Qualcomm are competitors of each other in mobile silicon, but
the interesting new is that Samsung is going to produce the 28nm Snapdragon
S4 Chip for its rival.
而且这里提到的，是三星居然还抢了TSMC的28纳米的FOUNDRY生意。我不知道国内西安
政府又是出钱出地的三星项目是否与此有关。。。
总之，您大可可以认为我什么都不懂，我无所谓，不争这个面子，算我无知。但是我还
是想指出如上事实，大家自己判断。关于三星是否早晚会和QCOM翻脸大规模对着竞争，
MARK MY WORDS，大家等着看吧。
附：
三星收购Wifi芯片商Nanoradio
http://tech.sina.com.cn/mobile/n/2012-06-04/05282153363.shtml
I have to say you know nothing about mobile industry. Samsung acquired
semiconductor arm of CSR, which is referred in your post. It's uncommon for
semiconductor vendor to build complete solutions - GPS/BP/AP. Qcom's
acquisition of Atheros was another example. As a matter of fact, CSR
acquired Sirf for same reason. Sirf once was largest GPS chip vendor.Apple
acquired a design firm called Intrisity to design AP. This company designed
AP for iphone and Galaxy S. For iPhone 5, apple probably uses Samsung to fab
the AP chipsets, not buys chipsets from Samsung.
As for Qualcomm, one of its biggest revenue streams is royalty. All
manufactures have to pay Qualcomm pretty penny for its wireless technology |
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