m**********e
发帖数: 12525 | 1 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁 | z*******3
发帖数: 13709 | 2 说到底就是码农们不愿意帮你们嘛
可怜你们学物理的
只好自己去写代码了
看看码农们自己的东西
eclipse不就是什么系统都能用？
谁在乎你用什么os，码农照用不误
至于其他行业的，比如学物理的
自己搞定啊
话说你们搞物理试验的还要倒腾visual studio？
展开说说用来做什么？也乐一乐 | m**********e
发帖数: 12525 | 3 唉,打滚了不是?
我只是说明下mac不适合科研而已
【在 z*******3 的大作中提到】
: 说到底就是码农们不愿意帮你们嘛
: 可怜你们学物理的
: 只好自己去写代码了
: 看看码农们自己的东西
: eclipse不就是什么系统都能用？
: 谁在乎你用什么os，码农照用不误
: 至于其他行业的，比如学物理的
: 自己搞定啊
: 话说你们搞物理试验的还要倒腾visual studio？
: 展开说说用来做什么？也乐一乐
| z*******3
发帖数: 13709 | 4 笑了
我只是很怀疑怎么你们搞科研还要依赖visual studio
这让我觉得很有趣
【在 m**********e 的大作中提到】
: 唉,打滚了不是?
: 我只是说明下mac不适合科研而已
| S*******w
发帖数: 24236 | 5 对 适合公司。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 唉,打滚了不是?
: 我只是说明下mac不适合科研而已
| r****y
发帖数: 26819 | 6 eclipse也是屌丝一族的。
如果你想学sublime text2或者别的配色方案，把底色做成暗的，就发现diff啥的配起来
屌丝了。
当然，这句话还是适用的：做eclipse的码农们不愿意帮忙。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 说到底就是码农们不愿意帮你们嘛
: 可怜你们学物理的
: 只好自己去写代码了
: 看看码农们自己的东西
: eclipse不就是什么系统都能用？
: 谁在乎你用什么os，码农照用不误
: 至于其他行业的，比如学物理的
: 自己搞定啊
: 话说你们搞物理试验的还要倒腾visual studio？
: 展开说说用来做什么？也乐一乐
| z*******3
发帖数: 13709 | 7 是啊
因为eclipse的屌丝们也没有钱
所以投奔到有钱的金主去了
屌丝给屌丝打工是很奇芭的事情
自己都吃不饱饭了，还去照顾其他吃不饱的？
我看没有人吃那么饱
起来
【在 r****y 的大作中提到】
: eclipse也是屌丝一族的。
: 如果你想学sublime text2或者别的配色方案，把底色做成暗的，就发现diff啥的配起来
: 屌丝了。
: 当然，这句话还是适用的：做eclipse的码农们不愿意帮忙。
| c*******9
发帖数: 9032 | 8 学物理要是总干这些就太惨了。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| a*******i
发帖数: 11664 | 9 Matlab可以连试验仪器采集处理数据，有专门的package和驱动
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| d***a
发帖数: 13752 | 10 不是有Eclipse吗? 用户群比VS的大得多。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| | | g****t
发帖数: 31659 | 11 没错.
而且我们这儿很多automation测试之类的软件活儿.
都外包给墨西哥印度中国.谁给你用Mac阿.
压根不可能.Mac的长处不在这儿.作应用软件的人可能喜欢Mac.因为开源支持
很强.
Windows在实验苦工叼丝机器这块上,市场很稳固.但这个市场我怀疑一多半都是盗版.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| d********u
发帖数: 5383 | 12 真是对“无知者无畏”的最好注解
【在 g****t 的大作中提到】
: 没错.
: 而且我们这儿很多automation测试之类的软件活儿.
: 都外包给墨西哥印度中国.谁给你用Mac阿.
: 压根不可能.Mac的长处不在这儿.作应用软件的人可能喜欢Mac.因为开源支持
: 很强.
: Windows在实验苦工叼丝机器这块上,市场很稳固.但这个市场我怀疑一多半都是盗版.
| c*******y
发帖数: 3529 | 13 还是那句话，码农们不愿意帮，所以才造成了美国经济的危机。
否则华尔街可以招到码农，都用mac编程，到时候美国人民都可以
继续N代到几套房，不仅仅是两套房那么少。
就是因为码农们不愿意帮，华尔街大部分招来的都是物理数学系
只玩过visual studio几天的屌丝。还不如国内呢，招了一大批
文科生，虽然也不懂用mac编程，但是人家不乱来啊 | w********2
发帖数: 16371 | 14 搜索一下发现lz的帖子很逗，
do a simple search, "labview mac"
you coudl find:
"National Instruments first introduced LabVIEW graphical programming on the
Mac in 1986. "
check its wiki, the labview was first introduced on apple macintosh
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| a***n
发帖数: 1214 | 15 去java版看看就知道了
【在 c*******y 的大作中提到】
: 还是那句话，码农们不愿意帮，所以才造成了美国经济的危机。
: 否则华尔街可以招到码农，都用mac编程，到时候美国人民都可以
: 继续N代到几套房，不仅仅是两套房那么少。
: 就是因为码农们不愿意帮，华尔街大部分招来的都是物理数学系
: 只玩过visual studio几天的屌丝。还不如国内呢，招了一大批
: 文科生，虽然也不懂用mac编程，但是人家不乱来啊
| m*********r
发帖数: 4692 | 16 I really hope I can use iMac for my next experimental setup...
the
【在 w********2 的大作中提到】
: 搜索一下发现lz的帖子很逗，
: do a simple search, "labview mac"
: you coudl find:
: "National Instruments first introduced LabVIEW graphical programming on the
: Mac in 1986. "
: check its wiki, the labview was first introduced on apple macintosh
| r******y
发帖数: 3838 | 17 臭臭微软救火队的?
【在 d********u 的大作中提到】
: 真是对“无知者无畏”的最好注解
| c*******y
发帖数: 3529 | 18 LZ说的是mac上的laview没有windows的好用。
他没说过mac上没有，或者谁先的问题。
现在的labview跟以前已经很不一样了。而且laview有不向下兼容的问题，
比如7.0 很多vi不能在高版本run。从去年起，labview也开始面向对象了。
所以提谁先谁后意义不大。要说就说近10几年的情况。
其实只是翻翻wiki，跟真正弄过labview感受看法是很不一样的
the
【在 w********2 的大作中提到】
: 搜索一下发现lz的帖子很逗，
: do a simple search, "labview mac"
: you coudl find:
: "National Instruments first introduced LabVIEW graphical programming on the
: Mac in 1986. "
: check its wiki, the labview was first introduced on apple macintosh
| m**********e
发帖数: 12525 | 19 华尔街需要的是建模,需要招来的人了解鞅论,要达到这个层次数学功底起码
修炼到数学系研究生水平,这你们码农就不行了.
至于编程,这只是工具而已,看你给悲愤的.sandia核爆模拟还用f77呢,
是不是更让你难受了?
【在 c*******y 的大作中提到】
: 还是那句话，码农们不愿意帮，所以才造成了美国经济的危机。
: 否则华尔街可以招到码农，都用mac编程，到时候美国人民都可以
: 继续N代到几套房，不仅仅是两套房那么少。
: 就是因为码农们不愿意帮，华尔街大部分招来的都是物理数学系
: 只玩过visual studio几天的屌丝。还不如国内呢，招了一大批
: 文科生，虽然也不懂用mac编程，但是人家不乱来啊
| d*****l
发帖数: 8441 | 20 说实话，Labview也应该要进步进步了。
工业界也应当经历类似苹果在消费电子界发起的软硬结合的革命才对。
Labview号称是图形化编程，其实是迎合工业界一帮傻子工程师懒得写代码
搞出来的。既低效又封闭，别人都没法改进。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| | | a***n
发帖数: 1214 | 21 这话太对了
不管用什么系统，能够做好工作的才是好系统
比如说我2012年用win做了几个项目，赚了1万多的外快，这就是成绩
这个是没有办法在mac下做的
【在 m**********e 的大作中提到】
: 华尔街需要的是建模,需要招来的人了解鞅论,要达到这个层次数学功底起码
: 修炼到数学系研究生水平,这你们码农就不行了.
: 至于编程,这只是工具而已,看你给悲愤的.sandia核爆模拟还用f77呢,
: 是不是更让你难受了?
| d******e
发帖数: 7844 | 22 http://www.ni.com/mac/labview.htm
http://www.ni.com/mac/
lol. LZ起码应该先google一下再来黑
the
【在 w********2 的大作中提到】
: 搜索一下发现lz的帖子很逗，
: do a simple search, "labview mac"
: you coudl find:
: "National Instruments first introduced LabVIEW graphical programming on the
: Mac in 1986. "
: check its wiki, the labview was first introduced on apple macintosh
| m**********e
发帖数: 12525 | 23 唉,这个问题前面已经有人提过了,翻上去看看别人怎么回答的.
【在 d******e 的大作中提到】
: http://www.ni.com/mac/labview.htm
: http://www.ni.com/mac/
: lol. LZ起码应该先google一下再来黑
:
: the
| m**********e
发帖数: 12525 | 24 产品支持不是一个层次的,
比如市场上的数字示波器,随机光盘里面都有labview接口,从来没听说过有谁
提供matlab接口
【在 a*******i 的大作中提到】
: Matlab可以连试验仪器采集处理数据，有专门的package和驱动
| c*******y
发帖数: 3529 | 25 matlab和labview混合编程。
比如，在labview里放个复杂的公式，可直接嵌入matlab代码
还有matlab有很多成熟的模块，底层数据采集可以用labview，
两者结合非常好
【在 m**********e 的大作中提到】
: 产品支持不是一个层次的,
: 比如市场上的数字示波器,随机光盘里面都有labview接口,从来没听说过有谁
: 提供matlab接口
| h********3
发帖数: 2075 | 26 xcode从一开始就跟visual studio不是一个吨位的东西。
visual studio自从把borland打败之后，已经处于独孤求败很多年了，以至于从visual
studio 2003之后都不求上进了。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| d***a
发帖数: 13752 | 27 Visual studio在Unix/Linux环境下无用吧。
visual
【在 h********3 的大作中提到】
: xcode从一开始就跟visual studio不是一个吨位的东西。
: visual studio自从把borland打败之后，已经处于独孤求败很多年了，以至于从visual
: studio 2003之后都不求上进了。
| c*******9
发帖数: 9032 | 28 你用挣钱来衡量? 我见过ios的烂app挣10万＋的。
【在 a***n 的大作中提到】
: 这话太对了
: 不管用什么系统，能够做好工作的才是好系统
: 比如说我2012年用win做了几个项目，赚了1万多的外快，这就是成绩
: 这个是没有办法在mac下做的
| s***g
发帖数: 495 | 29 paralles一统江湖。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| c*******y
发帖数: 3529 | 30 所以我说过，如果只是做一般的计算（比如几个小时），
还是visual studio最方便。它的调试功能实在是没有对手。
而且c和Fortran混合编程，vs上优势很明显。
而且，大多数搞研究的人没有时间折腾计算机的，怎么方便怎么来。
当然大型计算还只能是linux/unix
【在 d***a 的大作中提到】
: Visual studio在Unix/Linux环境下无用吧。
:
: visual
| | | p******9
发帖数: 7130 | 31 visual studio这样方便的环境，我笑了
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| c*******9
发帖数: 9032 | 32 搞科研的也不是人人都有功夫学那些调试功能。简单print还是用的最多。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 所以我说过，如果只是做一般的计算（比如几个小时），
: 还是visual studio最方便。它的调试功能实在是没有对手。
: 而且c和Fortran混合编程，vs上优势很明显。
: 而且，大多数搞研究的人没有时间折腾计算机的，怎么方便怎么来。
: 当然大型计算还只能是linux/unix
| c*******y
发帖数: 3529 | 33 你前半句说对了，后半句我有不同的看法。
vs的调试几乎不需要学的，也比print容易的多。
你只需要在某一行设个断点（把光标移到那一行，按个f9即可），
然后一运行，停到这一行上，用鼠标放在你要观察的参数上面，自动显示当前值。
方便程度不是print能比的。而且基本没有learning curve
更不用提c里面printf很tricky, %f，%lf, %d, %ld会把新手搞的死死的，
打印出来的东西非常不可靠。
就算你很熟悉printf， 敲那么多字不累吗?（vs调试只需要按一下F9）
而且调试完了，还要删除printf(VS只需要再按一下f9，断点立马消失）。
不要告诉我用宏来控制，那不是那些没功夫学调试的人能学的会的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 搞科研的也不是人人都有功夫学那些调试功能。简单print还是用的最多。
| s******r
发帖数: 350 | 34 VS debug mode is very straightforward. No need to use "print" at all. | w********2
发帖数: 16371 | 35 设立breakpoint是visual studio特有的么？好像很普遍呀
【在 c*******y 的大作中提到】
: 你前半句说对了，后半句我有不同的看法。
: vs的调试几乎不需要学的，也比print容易的多。
: 你只需要在某一行设个断点（把光标移到那一行，按个f9即可），
: 然后一运行，停到这一行上，用鼠标放在你要观察的参数上面，自动显示当前值。
: 方便程度不是print能比的。而且基本没有learning curve
: 更不用提c里面printf很tricky, %f，%lf, %d, %ld会把新手搞的死死的，
: 打印出来的东西非常不可靠。
: 就算你很熟悉printf， 敲那么多字不累吗?（vs调试只需要按一下F9）
: 而且调试完了，还要删除printf(VS只需要再按一下f9，断点立马消失）。
: 不要告诉我用宏来控制，那不是那些没功夫学调试的人能学的会的。
| d***a
发帖数: 13752 | 36 只有初学者才会这样在Unix/Linux下用printf。:-) 你说的source-level
debugging，在Unix/Linux上用已经很多年了。
MS最让人不满的，就是自己的创意很少。MS-DOS，Windows, Word, Excel,
IE, VS，这些东西的想法都是别人做出来后MS去copycat（MS-DOS是买来改
牌的），再通过抢占市场的方式把最开始的创新者打倒。MS靠的是用低价吸引
大妈级用户，反正大妈级用户也不懂技术，没有参照。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 你前半句说对了，后半句我有不同的看法。
: vs的调试几乎不需要学的，也比print容易的多。
: 你只需要在某一行设个断点（把光标移到那一行，按个f9即可），
: 然后一运行，停到这一行上，用鼠标放在你要观察的参数上面，自动显示当前值。
: 方便程度不是print能比的。而且基本没有learning curve
: 更不用提c里面printf很tricky, %f，%lf, %d, %ld会把新手搞的死死的，
: 打印出来的东西非常不可靠。
: 就算你很熟悉printf， 敲那么多字不累吗?（vs调试只需要按一下F9）
: 而且调试完了，还要删除printf(VS只需要再按一下f9，断点立马消失）。
: 不要告诉我用宏来控制，那不是那些没功夫学调试的人能学的会的。
| c*******y
发帖数: 3529 | 37 我当然知道，我只是针对别人说用print就可以了，谈谈一下debug。
两边的系统我都用过，包括linux的一些图形IDE的调试功能。
当年还在DOS下用debug裸奔过汇编，用int 3设置过断点调试。
用了这么多，还是vs的调试方便太多。
现在python诸多的ide环境，有很多都要声称有类vs的调试功能，这个也成为
IDE推荐的指标之一。
【在 d***a 的大作中提到】
: 只有初学者才会这样在Unix/Linux下用printf。:-) 你说的source-level
: debugging，在Unix/Linux上用已经很多年了。
: MS最让人不满的，就是自己的创意很少。MS-DOS，Windows, Word, Excel,
: IE, VS，这些东西的想法都是别人做出来后MS去copycat（MS-DOS是买来改
: 牌的），再通过抢占市场的方式把最开始的创新者打倒。MS靠的是用低价吸引
: 大妈级用户，反正大妈级用户也不懂技术，没有参照。
| c*******y
发帖数: 3529 | 38 是个语言都可以设断点，包括汇编，价格int 3就行了。
你一般用什么语言编程？如果有啥好用的调试界面给我也推荐推荐
【在 w********2 的大作中提到】
: 设立breakpoint是visual studio特有的么？好像很普遍呀
| p******9
发帖数: 7130 | 39 笑死了，你老不装B能死？示波器还需要matlab接口？非得被人把脸打肿才算完？哥玩
遥控示波器的时候，你还在玩泥巴呢。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 产品支持不是一个层次的,
: 比如市场上的数字示波器,随机光盘里面都有labview接口,从来没听说过有谁
: 提供matlab接口
| m**********e
发帖数: 12525 | 40 乡巴佬没见过？给你看看
http://www.mathworks.com/matlabcentral/fileexchange/24771-matla
喜欢“哥”啊“哥”的都是些嘴边毛都没长全的主
【在 p******9 的大作中提到】
: 笑死了，你老不装B能死？示波器还需要matlab接口？非得被人把脸打肿才算完？哥玩
: 遥控示波器的时候，你还在玩泥巴呢。
| | | p******9
发帖数: 7130 | 41 扑哧，求您了，别现眼了。这货也好意思叫DSO？100M sampling rate 200刀的地摊货
您拿来测心跳的？？
听说过IEEE 488.2 interface嘛？ 没交学费，哥不负责给你扫盲。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 乡巴佬没见过？给你看看
: http://www.mathworks.com/matlabcentral/fileexchange/24771-matla
: 喜欢“哥”啊“哥”的都是些嘴边毛都没长全的主
| m**********e
发帖数: 12525 | 42 我觉得你脑子有点不好使。matlab是数据处理，跟你具体物理接口有啥关系？
100m只是网上公开的，举个例子怕你看不明白
http://www.home.agilent.com/en/pd-1559383/matlab-data-analysis-
【在 p******9 的大作中提到】
: 扑哧，求您了，别现眼了。这货也好意思叫DSO？100M sampling rate 200刀的地摊货
: 您拿来测心跳的？？
: 听说过IEEE 488.2 interface嘛？ 没交学费，哥不负责给你扫盲。
| S**I
发帖数: 15689 | 43 看来你在程序调试上只能说是入门；设置断点、检查变量值之类是调试工具的基本功能
，*nix上的调试工具（譬如GDB）怎么会没有？Xcode也有这类功能。另外，应用程序调
试可以用printf，内核调试是不能用这个的。
VS的长处是界面很友好，简单易学，容易上手，而且对C++ STL调试的支持很好。GDB一
直到7.x才支持对C++ STL的内部变量检查，而且还得结合python用pretty printer实现
，比VS麻烦多了。
不过Windows上最强大的调试工具不是VS，而是WinDbg；VS强大的地方是作为一个集成
开发环境基本上是无敌的，但2010以前的VS在程序调试能力方面和WinDbg相比就是渣；
一直到2012才勉强能和WinDbg匹敌。不过WinDbg的学习曲线过于陡峭，非初学者能轻易
掌握。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 你前半句说对了，后半句我有不同的看法。
: vs的调试几乎不需要学的，也比print容易的多。
: 你只需要在某一行设个断点（把光标移到那一行，按个f9即可），
: 然后一运行，停到这一行上，用鼠标放在你要观察的参数上面，自动显示当前值。
: 方便程度不是print能比的。而且基本没有learning curve
: 更不用提c里面printf很tricky, %f，%lf, %d, %ld会把新手搞的死死的，
: 打印出来的东西非常不可靠。
: 就算你很熟悉printf， 敲那么多字不累吗?（vs调试只需要按一下F9）
: 而且调试完了，还要删除printf(VS只需要再按一下f9，断点立马消失）。
: 不要告诉我用宏来控制，那不是那些没功夫学调试的人能学的会的。
| c*******y
发帖数: 3529 | 44 好吧，我在你面前确实是个新手，以后要多多指教。
不过大家都好像误解我原帖的意思。有人说用print调试方便，
我只是指出debug最基本的功能比print方便无脑100倍而已。
而且后面的回帖我也说了，*nix的调试我也用过不少。
估计你老没注意到。
不过也没关系了，还能学到点东西，谢谢
【在 S**I 的大作中提到】
: 看来你在程序调试上只能说是入门；设置断点、检查变量值之类是调试工具的基本功能
: ，*nix上的调试工具（譬如GDB）怎么会没有？Xcode也有这类功能。另外，应用程序调
: 试可以用printf，内核调试是不能用这个的。
: VS的长处是界面很友好，简单易学，容易上手，而且对C++ STL调试的支持很好。GDB一
: 直到7.x才支持对C++ STL的内部变量检查，而且还得结合python用pretty printer实现
: ，比VS麻烦多了。
: 不过Windows上最强大的调试工具不是VS，而是WinDbg；VS强大的地方是作为一个集成
: 开发环境基本上是无敌的，但2010以前的VS在程序调试能力方面和WinDbg相比就是渣；
: 一直到2012才勉强能和WinDbg匹敌。不过WinDbg的学习曲线过于陡峭，非初学者能轻易
: 掌握。
| t*********h
发帖数: 941 | 45 you dont know xcode? pretty convenient.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 和软件生态,虽然apple这几年试图建立xcode软件生态系统.但是比
: vs广泛的软件和硬件支持还是差太远了
: 这导致许多mac上涉及硬件的软件开发困难,比如屁民实验室干活的
: 看家软件labview,至今都不能在mac上达到可以与windows相比拟的
: 完全彻底的支持,所以你要搞个实验探测器,临时自己要写个usb驱动
: 再把data实时画出来,你用mac的话就完蛋了,等着天天挨老板骂吧
: 记住,干活的时候最重要的是尽快交差,让唠叨个没完的老板闭上嘴,
: mac好多东西正如你们这些粉丝所说的,也能干,但是效率不高,人家
: 三个月干完,你丫的要一年,妈的,一年funding都完蛋了,你还干个屁
| c*******y
发帖数: 3529 | 46 memory leak检查有啥推荐吗？我最近在用vld
【在 S**I 的大作中提到】
: 看来你在程序调试上只能说是入门；设置断点、检查变量值之类是调试工具的基本功能
: ，*nix上的调试工具（譬如GDB）怎么会没有？Xcode也有这类功能。另外，应用程序调
: 试可以用printf，内核调试是不能用这个的。
: VS的长处是界面很友好，简单易学，容易上手，而且对C++ STL调试的支持很好。GDB一
: 直到7.x才支持对C++ STL的内部变量检查，而且还得结合python用pretty printer实现
: ，比VS麻烦多了。
: 不过Windows上最强大的调试工具不是VS，而是WinDbg；VS强大的地方是作为一个集成
: 开发环境基本上是无敌的，但2010以前的VS在程序调试能力方面和WinDbg相比就是渣；
: 一直到2012才勉强能和WinDbg匹敌。不过WinDbg的学习曲线过于陡峭，非初学者能轻易
: 掌握。
| l******t
发帖数: 12659 | 47 赞大气
【在 c*******y 的大作中提到】
: 好吧，我在你面前确实是个新手，以后要多多指教。
: 不过大家都好像误解我原帖的意思。有人说用print调试方便，
: 我只是指出debug最基本的功能比print方便无脑100倍而已。
: 而且后面的回帖我也说了，*nix的调试我也用过不少。
: 估计你老没注意到。
: 不过也没关系了，还能学到点东西，谢谢
| d******k
发帖数: 4295 | 48 不清楚现在Xcode 设置svn方便吗？？记得以前很麻烦，很容易出问题。 | S**I
发帖数: 15689 | 49 俺一般用WinDbg + Application Verifier。
【在 c*******y 的大作中提到】
: memory leak检查有啥推荐吗？我最近在用vld
| w********2
发帖数: 16371 | 50 hehe. I think printf could work well for memory leak stuff.
功能
序调
GDB一
实现
集成
渣；
轻易
【在 c*******y 的大作中提到】
: memory leak检查有啥推荐吗？我最近在用vld
| | | c*******y
发帖数: 3529 | 51 How to use printf to do that?
Please give me an example. thx
【在 w********2 的大作中提到】
: hehe. I think printf could work well for memory leak stuff.
:
: 功能
: 序调
: GDB一
: 实现
: 集成
: 渣；
: 轻易
| w********2
发帖数: 16371 | 52 when you allocate memory, you do a logging and then when you free it up you
do another loging
and then you could analyze the log.
this is a very basic way to do memory leak detection many many years ago..
of course you could avoid using print, but record in other way, like in a
defined buffer,you could even record over network.
besides the leak, you may see problems like double free from this kinda
analysis (if you are lucky to get there before random crash)
i didn't do any of these for a long time, so there could be a lot of better
ways
【在 c*******y 的大作中提到】
: How to use printf to do that?
: Please give me an example. thx
| r****y
发帖数: 26819 | 53 作为windows下c/c++编程的首选，VS很不错了。
WinDbg是破解专用的，确实不是一般编程人用的工具。用那谁的话来说，更多是用来“
搞破坏的”，哈哈
【在 S**I 的大作中提到】
: 看来你在程序调试上只能说是入门；设置断点、检查变量值之类是调试工具的基本功能
: ，*nix上的调试工具（譬如GDB）怎么会没有？Xcode也有这类功能。另外，应用程序调
: 试可以用printf，内核调试是不能用这个的。
: VS的长处是界面很友好，简单易学，容易上手，而且对C++ STL调试的支持很好。GDB一
: 直到7.x才支持对C++ STL的内部变量检查，而且还得结合python用pretty printer实现
: ，比VS麻烦多了。
: 不过Windows上最强大的调试工具不是VS，而是WinDbg；VS强大的地方是作为一个集成
: 开发环境基本上是无敌的，但2010以前的VS在程序调试能力方面和WinDbg相比就是渣；
: 一直到2012才勉强能和WinDbg匹敌。不过WinDbg的学习曲线过于陡峭，非初学者能轻易
: 掌握。
| w********2
发帖数: 16371 | 54 我认识的一个windows 编程高手之高高手的用vc 写code，调试的时候似乎是要用
windbg
一般不会说运行的实际机器上要去装个vc 吧？
但时常需要做类似分析coredump 这类的东东。
功能
序调
GDB一
实现
集成
渣；
轻易
【在 r****y 的大作中提到】
: 作为windows下c/c++编程的首选，VS很不错了。
: WinDbg是破解专用的，确实不是一般编程人用的工具。用那谁的话来说，更多是用来“
: 搞破坏的”，哈哈
| r****y
发帖数: 26819 | 55 没错，windbg相当于runtime的debugger。所以能脱壳。程序员的一般做的还是编程环境
下的调试。
【在 w********2 的大作中提到】
: 我认识的一个windows 编程高手之高高手的用vc 写code，调试的时候似乎是要用
: windbg
: 一般不会说运行的实际机器上要去装个vc 吧？
: 但时常需要做类似分析coredump 这类的东东。
:
: 功能
: 序调
: GDB一
: 实现
: 集成
| S**I
发帖数: 15689 | 56 在VS2012出来以前，Windows内核层面上的调试只能用WinDbg（或者相应的纯命令行工具
KD）。即使是有了VS2012以后，大部分时候测试和运行环境下的调试WinDbg还是首选。
WinDbg的安装文件不到20MB，安装连一分钟都不用，比VS2012的便携性要好多了，且不
说VS还不是免费的。
【在 w********2 的大作中提到】
: 我认识的一个windows 编程高手之高高手的用vc 写code，调试的时候似乎是要用
: windbg
: 一般不会说运行的实际机器上要去装个vc 吧？
: 但时常需要做类似分析coredump 这类的东东。
:
: 功能
: 序调
: GDB一
: 实现
: 集成
| w********2
发帖数: 16371 | 57 编程下调的应该都是简单的问题。
实际的情况下出现的才是需要调的，也就是更需要好的调试工具的。
环境
【在 r****y 的大作中提到】
: 没错，windbg相当于runtime的debugger。所以能脱壳。程序员的一般做的还是编程环境
: 下的调试。
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