l****z
发帖数: 29846 | 1 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: keystone0504 (金牛), 信区: Stock
标 题: 蛋炒饭
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 22:02:39 2013, 美东)
韩战结束60年后，帝都，夜半，一个身着军装的魁梧身材在客厅里来回踱步
他右手夹着雪茄，左手叉腰，不时发出一声叹息 唉，这么多年了，他总是隐藏自己那
直追先人的雄奇书法，装作小学生写字；一直掩盖自己惊人的智慧，以免卷入日益激烈
的内部争斗
但是…… 但是他不甘心一生这样过下去呀！
他时常扼腕上天的不公：同样是三代，同样是胖子，同样长得像傻子，怎么别人已经是
国家领袖了呢？
他停下脚步，眼睛久久盯着墙上那副熟悉的遗像,直到雪茄燃尽，他突然掐掉烫手的烟
蒂，扯下肩上的少将军衔狠狠地摔在地上，低声骂道：“吃你麻痹的蛋炒饭啊”！两行
清泪悄然滑过他的脸颊, 很凉很凉…… |
M*****t
发帖数: 26706 | |
c****0
发帖数: 14490 | |
i***l
发帖数: 9994 | 4 你觉得开这种玩笑很好玩吗？
人家毛岸英在怎么说也是当时国家最高领导人的孩子，直接去战场参战。不管出于什么
动机，在当时的朝鲜战场上，死亡危险非常大，就算呆在彭德怀身边相对安全，死亡危
险也是随时随地可能的，志愿军司令部都给直接轰炸过。你以为当时主席不知道这种危
险吗？这种情况下仍然把自己的孩子送到前线，能做到这一点的，古今中外的领导人，
有几个？这场战争，不管过程如何，是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中
国的立国之战。对于那些牺牲的战士，作为一个中国人都应该心怀感激。毛岸英也是牺
牲的志愿军一员。
退一步讲，所谓因为毛岸英要吃蛋炒饭才导致指挥部被发现，纯粹就是一个笑话，根本
经不起推敲。拿毛岸英的死开玩笑的，我极度鄙视。我们不可能改变彼此的思想，但是
你我都有发表我们自己的看法的自由。
【在 l****z 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: keystone0504 (金牛), 信区: Stock
: 标 题: 蛋炒饭
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 22:02:39 2013, 美东)
: 韩战结束60年后，帝都，夜半，一个身着军装的魁梧身材在客厅里来回踱步
: 他右手夹着雪茄，左手叉腰，不时发出一声叹息 唉，这么多年了，他总是隐藏自己那
: 直追先人的雄奇书法，装作小学生写字；一直掩盖自己惊人的智慧，以免卷入日益激烈
: 的内部争斗
: 但是…… 但是他不甘心一生这样过下去呀！
: 他时常扼腕上天的不公：同样是三代，同样是胖子，同样长得像傻子，怎么别人已经是
|
h*******n
发帖数: 980 | 5 support
【在 i***l 的大作中提到】
: 你觉得开这种玩笑很好玩吗？
: 人家毛岸英在怎么说也是当时国家最高领导人的孩子，直接去战场参战。不管出于什么
: 动机，在当时的朝鲜战场上，死亡危险非常大，就算呆在彭德怀身边相对安全，死亡危
: 险也是随时随地可能的，志愿军司令部都给直接轰炸过。你以为当时主席不知道这种危
: 险吗？这种情况下仍然把自己的孩子送到前线，能做到这一点的，古今中外的领导人，
: 有几个？这场战争，不管过程如何，是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中
: 国的立国之战。对于那些牺牲的战士，作为一个中国人都应该心怀感激。毛岸英也是牺
: 牲的志愿军一员。
: 退一步讲，所谓因为毛岸英要吃蛋炒饭才导致指挥部被发现，纯粹就是一个笑话，根本
: 经不起推敲。拿毛岸英的死开玩笑的，我极度鄙视。我们不可能改变彼此的思想，但是
|
m******r
发帖数: 9604 | 6 同意。在美国，每一次战争，哪怕争议再大，负面新闻再多(比如说阿富汗战争和第二
次伊拉克战争这样近半民众反对，而且时有虐囚，屠村这样的新闻的)，战士们总是受
到人们的尊重的。为国捐躯者更是如此。那些不敬的言行(比如说Westboro Baptist
Church的捣乱)是受到媒体和民众的唾弃的
【在 i***l 的大作中提到】
: 你觉得开这种玩笑很好玩吗？
: 人家毛岸英在怎么说也是当时国家最高领导人的孩子，直接去战场参战。不管出于什么
: 动机，在当时的朝鲜战场上，死亡危险非常大，就算呆在彭德怀身边相对安全，死亡危
: 险也是随时随地可能的，志愿军司令部都给直接轰炸过。你以为当时主席不知道这种危
: 险吗？这种情况下仍然把自己的孩子送到前线，能做到这一点的，古今中外的领导人，
: 有几个？这场战争，不管过程如何，是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中
: 国的立国之战。对于那些牺牲的战士，作为一个中国人都应该心怀感激。毛岸英也是牺
: 牲的志愿军一员。
: 退一步讲，所谓因为毛岸英要吃蛋炒饭才导致指挥部被发现，纯粹就是一个笑话，根本
: 经不起推敲。拿毛岸英的死开玩笑的，我极度鄙视。我们不可能改变彼此的思想，但是
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l****z
发帖数: 29846 | 7 我觉得他死了很好啊,否则今天中国和北朝鲜差不多.你我想出来的话都不行了. 我认为
当时老猫不知道有那么危险.他以为美军和国民党军队差不多呢. 当时tg军队大部分都
这么认为的吧.
我对tg没有任何感激. 我认为他们毁了一个好好的中国,什么立国之战.中国早就成立了
,被黄俄tg篡国而已.
不过,象你说的那样,we agree that we disagree.
【在 i***l 的大作中提到】
: 你觉得开这种玩笑很好玩吗？
: 人家毛岸英在怎么说也是当时国家最高领导人的孩子，直接去战场参战。不管出于什么
: 动机，在当时的朝鲜战场上，死亡危险非常大，就算呆在彭德怀身边相对安全，死亡危
: 险也是随时随地可能的，志愿军司令部都给直接轰炸过。你以为当时主席不知道这种危
: 险吗？这种情况下仍然把自己的孩子送到前线，能做到这一点的，古今中外的领导人，
: 有几个？这场战争，不管过程如何，是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中
: 国的立国之战。对于那些牺牲的战士，作为一个中国人都应该心怀感激。毛岸英也是牺
: 牲的志愿军一员。
: 退一步讲，所谓因为毛岸英要吃蛋炒饭才导致指挥部被发现，纯粹就是一个笑话，根本
: 经不起推敲。拿毛岸英的死开玩笑的，我极度鄙视。我们不可能改变彼此的思想，但是
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l****z
发帖数: 29846 | 8 美国是怎么成立的? ｔｇ政权怎么成立的？
两者没有可比性． 我尊重那些抗日战争中牺牲的国军将士．
【在 m******r 的大作中提到】
: 同意。在美国，每一次战争，哪怕争议再大，负面新闻再多(比如说阿富汗战争和第二
: 次伊拉克战争这样近半民众反对，而且时有虐囚，屠村这样的新闻的)，战士们总是受
: 到人们的尊重的。为国捐躯者更是如此。那些不敬的言行(比如说Westboro Baptist
: Church的捣乱)是受到媒体和民众的唾弃的
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m******r
发帖数: 9604 | 9 都是打下来的江山。还能是日记开疆开出来的不成？
【在 l****z 的大作中提到】
: 美国是怎么成立的? ｔｇ政权怎么成立的？
: 两者没有可比性． 我尊重那些抗日战争中牺牲的国军将士．
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m********s
发帖数: 55301 | 10 只说“他们毁了一个好好的中国”。
真不觉得曾经有什么好好的中国，从1840年开始一直到1945年。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我觉得他死了很好啊,否则今天中国和北朝鲜差不多.你我想出来的话都不行了. 我认为
: 当时老猫不知道有那么危险.他以为美军和国民党军队差不多呢. 当时tg军队大部分都
: 这么认为的吧.
: 我对tg没有任何感激. 我认为他们毁了一个好好的中国,什么立国之战.中国早就成立了
: ,被黄俄tg篡国而已.
: 不过,象你说的那样,we agree that we disagree.
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i***l
发帖数: 9994 | 11 这个可能性有，但是不大。
虽然现在的tg早已背离了为人民服务的宗旨，变成了权贵资本主义，底层老百姓还有不
少生活潦倒，但是不可否认老百姓整体生活提高了不少。当然，权贵以权谋私，百姓无
处申怨的现象很多，这些就看tg有没有断臂求生的勇气了。长期来看，必须有一个有效
的监督机制才能保证国家健康发展。
近代中国1840年以来，我觉得就是一团糟，各地赔款，不平等条约无数，一直到tg立国
，朝鲜战争之后，才没人敢进攻中国本土了。这一条没法否认。
当然当年抗日的国军是正面战场主力，有无数为国捐躯的先烈，我们同样应该缅怀。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我觉得他死了很好啊,否则今天中国和北朝鲜差不多.你我想出来的话都不行了. 我认为
: 当时老猫不知道有那么危险.他以为美军和国民党军队差不多呢. 当时tg军队大部分都
: 这么认为的吧.
: 我对tg没有任何感激. 我认为他们毁了一个好好的中国,什么立国之战.中国早就成立了
: ,被黄俄tg篡国而已.
: 不过,象你说的那样,we agree that we disagree.
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M*****t
发帖数: 26706 | 12 你们先别吵！
蛋炒饭的典故我知道，不过这个故事我真心没看懂，麻烦给解释，下？ |
l****z
发帖数: 29846 | 13 当然不同，一个是当地人民的政府．一个是有外国政府作撑腰的傀儡政权，所谓的武装
保卫苏维埃你不记得了？
【在 m******r 的大作中提到】
: 都是打下来的江山。还能是日记开疆开出来的不成？
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l****z
发帖数: 29846 | 14 朝鲜战争之后，才没人敢进攻中国本土了。这一条没法否认
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你不会天真到认为韩战的时的美国打算入侵中国本土吧．
当初麦克阿瑟可是对快打到鸭绿江的美军说我们可以回去过圣诞了．
另外珍宝岛算不算中国的本土？
【在 i***l 的大作中提到】
: 这个可能性有，但是不大。
: 虽然现在的tg早已背离了为人民服务的宗旨，变成了权贵资本主义，底层老百姓还有不
: 少生活潦倒，但是不可否认老百姓整体生活提高了不少。当然，权贵以权谋私，百姓无
: 处申怨的现象很多，这些就看tg有没有断臂求生的勇气了。长期来看，必须有一个有效
: 的监督机制才能保证国家健康发展。
: 近代中国1840年以来，我觉得就是一团糟，各地赔款，不平等条约无数，一直到tg立国
: ，朝鲜战争之后，才没人敢进攻中国本土了。这一条没法否认。
: 当然当年抗日的国军是正面战场主力，有无数为国捐躯的先烈，我们同样应该缅怀。
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l****z
发帖数: 29846 | 15 讲的是那位写＂一师是个好学校＂的猫新宇将军．
【在 M*****t 的大作中提到】
: 你们先别吵！
: 蛋炒饭的典故我知道，不过这个故事我真心没看懂，麻烦给解释，下？
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l****z
发帖数: 29846 | |
f*******n
发帖数: 2661 | 17 尊重你说话的权利，赞同部分观点，也对部分观点有不同看法。
只就你下面这句话发表一点意见，只谈事实，不说观点
-- 是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中国的立国之战。
首先是根本没有入侵之敌，你去看看朝鲜战争的历史（TG的不能算），这场战争是金胖
子发动的。战争都是在朝鲜国土上打的，应该可以说没有入侵中国吧。当年是联合国军
队和南韩军队对阵中朝军队，不管你查哪里的资料，没有任何信息证明联合国和南韩军
队要入侵中国
朝鲜战争不能算中国的立国之战，中国立国在前，朝鲜战争在后
【在 i***l 的大作中提到】
: 你觉得开这种玩笑很好玩吗？
: 人家毛岸英在怎么说也是当时国家最高领导人的孩子，直接去战场参战。不管出于什么
: 动机，在当时的朝鲜战场上，死亡危险非常大，就算呆在彭德怀身边相对安全，死亡危
: 险也是随时随地可能的，志愿军司令部都给直接轰炸过。你以为当时主席不知道这种危
: 险吗？这种情况下仍然把自己的孩子送到前线，能做到这一点的，古今中外的领导人，
: 有几个？这场战争，不管过程如何，是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中
: 国的立国之战。对于那些牺牲的战士，作为一个中国人都应该心怀感激。毛岸英也是牺
: 牲的志愿军一员。
: 退一步讲，所谓因为毛岸英要吃蛋炒饭才导致指挥部被发现，纯粹就是一个笑话，根本
: 经不起推敲。拿毛岸英的死开玩笑的，我极度鄙视。我们不可能改变彼此的思想，但是
|
m******r
发帖数: 9604 | 18 你确定“外国政府作撑腰的傀儡政权”不是指美国？这是Wikipedia上 France in the
American Revolutionary War页面摘抄的： French money, munitions, soldiers and
naval forces proved essential to America's victory over the
Crown
【在 l****z 的大作中提到】
: 当然不同，一个是当地人民的政府．一个是有外国政府作撑腰的傀儡政权，所谓的武装
: 保卫苏维埃你不记得了？
|
k*********r
发帖数: 362 | 19 可能他本人写字真没什么水准，不过网上不乏右派搞些假题词故意恶心他
你这两幅题字“是”“个”“好”的写法差异很大，就值得怀疑
再说我觉得他和他身边的人也不会缺心眼到真的屡次让人抓住这种寒碜
时移世易可能有些观点会有变化，不过你再怎么恶心人家后人，也改变不了老毛的历史
地位，那是个真正有卵子能翻天覆地的人。说句不好听的，你就是想要别人恶心你的后
人，人家可能都没那心情
【在 l****z 的大作中提到】
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i***l
发帖数: 9994 | 20 回去过圣诞？是啊，在朝鲜战争之初，人家知道你中国人参战，还是根本不把你放在眼
里啊，人家就打算两个月解决战斗回国过圣诞。这说明什么？正说明了我的观点，就是
在那之前，中国人在西方眼里就是满清末年的乌合之众，不堪一击。结果之后呢？谁进
攻过中国本土？另外，当时中国丹东被轰炸了，没有人敢保证联合国军会停在鸭绿江。
珍宝岛当时属于争议领土，后来也夺回来了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 朝鲜战争之后，才没人敢进攻中国本土了。这一条没法否认
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 你不会天真到认为韩战的时的美国打算入侵中国本土吧．
: 当初麦克阿瑟可是对快打到鸭绿江的美军说我们可以回去过圣诞了．
: 另外珍宝岛算不算中国的本土？
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i***l
发帖数: 9994 | 21 当时中国丹东已经被轰炸多次，你如何知道别人不会过了鸭路江，然后乘胜进东北？就
算他们不进攻东北，如果朝鲜整个被占领，那么别人的驻军会直接到你家门口，你会舒
服？
主席当时戎马一生，打还是不打的利弊，他的判断力不如你？
你对立国之战的理解有些狭隘。49年建国，50年出兵，那时候大陆还没完全解放呢，你
说算不算立国之战？
当时的形势就是两大阵营的对立初步成型，所以，当时中国无论如何是逃不掉一战的。
不是在朝鲜，也会在越南，或者其他的地方。主席的看法就是，打得一拳开，免得百拳
来。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 尊重你说话的权利，赞同部分观点，也对部分观点有不同看法。
: 只就你下面这句话发表一点意见，只谈事实，不说观点
: -- 是近代中国第一次拒入侵之敌于国门之外，算是中国的立国之战。
: 首先是根本没有入侵之敌，你去看看朝鲜战争的历史（TG的不能算），这场战争是金胖
: 子发动的。战争都是在朝鲜国土上打的，应该可以说没有入侵中国吧。当年是联合国军
: 队和南韩军队对阵中朝军队，不管你查哪里的资料，没有任何信息证明联合国和南韩军
: 队要入侵中国
: 朝鲜战争不能算中国的立国之战，中国立国在前，朝鲜战争在后
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i***l
发帖数: 9994 | 22 呵呵，你有点天真啊。当时是迫于形势，需要人支持自己的政权，所以喊喊口号而已，
行动上主席可不含糊。当时苏联想在旅顺建立长波电台，老毛答应了吗？为了一个小小
的珍宝岛，老毛不惜和苏联兵戎相见。这也叫傀儡政权？
是不是傀儡，你不要看怎么说，要看怎么做的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 当然不同，一个是当地人民的政府．一个是有外国政府作撑腰的傀儡政权，所谓的武装
: 保卫苏维埃你不记得了？
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i***l
发帖数: 9994 | 23 很赞同你的观点。
【在 k*********r 的大作中提到】
: 可能他本人写字真没什么水准，不过网上不乏右派搞些假题词故意恶心他
: 你这两幅题字“是”“个”“好”的写法差异很大，就值得怀疑
: 再说我觉得他和他身边的人也不会缺心眼到真的屡次让人抓住这种寒碜
: 时移世易可能有些观点会有变化，不过你再怎么恶心人家后人，也改变不了老毛的历史
: 地位，那是个真正有卵子能翻天覆地的人。说句不好听的，你就是想要别人恶心你的后
: 人，人家可能都没那心情
|
i***l
发帖数: 9994 | 24 这个没啥好笑的。那些在网上炒作的也很无聊。
人家毛新宇没有贪污，没有欺压平民，没有鼓吹自己祖辈的功劳，诚实做人，勤恳做事
，保持普普通通平民本色。和其他红二代红三代比，我觉得他值得敬佩。
【在 l****z 的大作中提到】
: 讲的是那位写＂一师是个好学校＂的猫新宇将军．
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m********s
发帖数: 55301 | 25 其实有挺有意思的。
为啥朱镕基的儿子没有那么多媒体报道？
为啥温家宝的儿子没有那么多媒体报道
毛胖胖呆是呆，即便大家这么公开的讽刺他挖苦他，人家依然笑呵呵的面对大家。
【在 i***l 的大作中提到】
: 这个没啥好笑的。那些在网上炒作的也很无聊。
: 人家毛新宇没有贪污，没有欺压平民，没有鼓吹自己祖辈的功劳，诚实做人，勤恳做事
: ，保持普普通通平民本色。和其他红二代红三代比，我觉得他值得敬佩。
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l****z
发帖数: 29846 | 26 老猫的历史地位早就定了,我根本没有打算去改变.
公认的二十世纪3大魔头: 希特勒,斯大林和毛泽东.
其中毛泽东杀的自己人最多.
【在 k*********r 的大作中提到】
: 可能他本人写字真没什么水准，不过网上不乏右派搞些假题词故意恶心他
: 你这两幅题字“是”“个”“好”的写法差异很大，就值得怀疑
: 再说我觉得他和他身边的人也不会缺心眼到真的屡次让人抓住这种寒碜
: 时移世易可能有些观点会有变化，不过你再怎么恶心人家后人，也改变不了老毛的历史
: 地位，那是个真正有卵子能翻天覆地的人。说句不好听的，你就是想要别人恶心你的后
: 人，人家可能都没那心情
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l****z
发帖数: 29846 | 27 你去看tg历史就知道当初tg不过是共产国际的一个分部而已. 用傀儡这个词是最好不过
的了.当时的总部在哪儿? 就是当时的苏联共产党. 苏维埃英文就是sovite union.
the
and
【在 m******r 的大作中提到】
: 你确定“外国政府作撑腰的傀儡政权”不是指美国？这是Wikipedia上 France in the
: American Revolutionary War页面摘抄的： French money, munitions, soldiers and
: naval forces proved essential to America's victory over the
: Crown
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l****z
发帖数: 29846 | 28 那个应该是误炸. 你看过电影麦克阿瑟就知道,当初的命令是不可以炸到中国领土.所以
当时中国和朝鲜交界的桥美军炸了朝鲜的那一半. 老麦还说这个是我第一次遇到这个情
况呢.
原来珍宝岛当时不是中国的领土, 是争议领土? 哈哈,笑坏了.
老兄,你不如说钓鱼岛也不是中国领土,是争议领土好了.
【在 i***l 的大作中提到】
: 回去过圣诞？是啊，在朝鲜战争之初，人家知道你中国人参战，还是根本不把你放在眼
: 里啊，人家就打算两个月解决战斗回国过圣诞。这说明什么？正说明了我的观点，就是
: 在那之前，中国人在西方眼里就是满清末年的乌合之众，不堪一击。结果之后呢？谁进
: 攻过中国本土？另外，当时中国丹东被轰炸了，没有人敢保证联合国军会停在鸭绿江。
: 珍宝岛当时属于争议领土，后来也夺回来了。
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l****z
发帖数: 29846 | 29 中华民国早就成立，中国早就有了，只不过被ｔｇ篡了政权而已．
【在 i***l 的大作中提到】
: 当时中国丹东已经被轰炸多次，你如何知道别人不会过了鸭路江，然后乘胜进东北？就
: 算他们不进攻东北，如果朝鲜整个被占领，那么别人的驻军会直接到你家门口，你会舒
: 服？
: 主席当时戎马一生，打还是不打的利弊，他的判断力不如你？
: 你对立国之战的理解有些狭隘。49年建国，50年出兵，那时候大陆还没完全解放呢，你
: 说算不算立国之战？
: 当时的形势就是两大阵营的对立初步成型，所以，当时中国无论如何是逃不掉一战的。
: 不是在朝鲜，也会在越南，或者其他的地方。主席的看法就是，打得一拳开，免得百拳
: 来。
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l****z
发帖数: 29846 | 30 以前的武装保卫苏维埃是谁喊出来的？当时tg不过是共产国际在中国的一个分部而已,
不是傀儡还能是什么?
当时斯大林在的时候，老猫ｐ都不敢放一个．只是斯大林挂了后，老猫以为自己可以成
为共产国际的领袖了，所以不尿赫鲁晓夫．讲穿了，就是共产国际内部的狗咬狗罢了．
【在 i***l 的大作中提到】
: 呵呵，你有点天真啊。当时是迫于形势，需要人支持自己的政权，所以喊喊口号而已，
: 行动上主席可不含糊。当时苏联想在旅顺建立长波电台，老毛答应了吗？为了一个小小
: 的珍宝岛，老毛不惜和苏联兵戎相见。这也叫傀儡政权？
: 是不是傀儡，你不要看怎么说，要看怎么做的。
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c****p
发帖数: 6474 | 31 那你也应该记得长波电台的事儿？
老蒋当年不也是靠美国政府撑腰么。。
为啥同样都是找靠山的行为，一个就成了当地人民的政府，一个就成了傀儡政权了呢。
。。
【在 l****z 的大作中提到】
: 当然不同，一个是当地人民的政府．一个是有外国政府作撑腰的傀儡政权，所谓的武装
: 保卫苏维埃你不记得了？
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c****p
发帖数: 6474 | 32 你难道不觉得孙子将军这样比国内低调的官二代们强多了么。
我觉得他有可能是装傻，
但是不管咋样，装傻总比仗着老爹NB闷声搞垄断强吧。
【在 l****z 的大作中提到】
: 讲的是那位写＂一师是个好学校＂的猫新宇将军．
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c****p
发帖数: 6474 | 33 国家之间的利益纷争不都是狗咬狗么，哪有高尚的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 以前的武装保卫苏维埃是谁喊出来的？当时tg不过是共产国际在中国的一个分部而已,
: 不是傀儡还能是什么?
: 当时斯大林在的时候，老猫ｐ都不敢放一个．只是斯大林挂了后，老猫以为自己可以成
: 为共产国际的领袖了，所以不尿赫鲁晓夫．讲穿了，就是共产国际内部的狗咬狗罢了．
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i***l
发帖数: 9994 | 34 呵呵，你的论据关键词：电影，误炸。
误炸一次可能，多次呢？
南斯拉夫大使馆人家也说是误炸，你真信了？
争议领土说的是当时的事实，双方巡逻队都定期上岛巡逻。这个和珍宝岛法理上是中国
领土不矛盾。如果是无争议领土，比如北京，你见过外国军队来巡逻？同样的，钓鱼岛
是中国领土，但是这和它现在是争议领土不矛盾，因为中日两国船只都去巡逻。珍宝岛
现在就变成了无争议中国领土，钓鱼岛在将来也会。这个是个动态过程。
另外，你去做一下research，看看珍宝岛当时是谁先埋伏到岛上对对方进行伏击。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个应该是误炸. 你看过电影麦克阿瑟就知道,当初的命令是不可以炸到中国领土.所以
: 当时中国和朝鲜交界的桥美军炸了朝鲜的那一半. 老麦还说这个是我第一次遇到这个情
: 况呢.
: 原来珍宝岛当时不是中国的领土, 是争议领土? 哈哈,笑坏了.
: 老兄,你不如说钓鱼岛也不是中国领土,是争议领土好了.
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i***l
发帖数: 9994 | 35 国家利益之争，没有永远的朋友，也没有永远的敌人。武装保卫苏维埃，不过是当时在
自己弱小的情况下争取国际支持的手段，所谓成大事者不拘小节。当时tg在延安为了经
费，还种植过鸦片呢，是不是更罪该万死了？
所有成功的故事背后都有不光彩的过去，尤其是第一桶金。没什么不好理解的。过去了
就过去了，你死揪着一个地方不放，没啥意义。
【在 l****z 的大作中提到】
: 以前的武装保卫苏维埃是谁喊出来的？当时tg不过是共产国际在中国的一个分部而已,
: 不是傀儡还能是什么?
: 当时斯大林在的时候，老猫ｐ都不敢放一个．只是斯大林挂了后，老猫以为自己可以成
: 为共产国际的领袖了，所以不尿赫鲁晓夫．讲穿了，就是共产国际内部的狗咬狗罢了．
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i***l
发帖数: 9994 | 36 确实是。
温27亿的儿子，新天域通过inside trading，一笔就赚几个亿，也没见谁敢出来曝光。
反倒是人家少将写几个字，屁大点事，不少人出来取笑。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%B8%A9%E4%BA%91%E6%9D%BE
【在 m********s 的大作中提到】
: 其实有挺有意思的。
: 为啥朱镕基的儿子没有那么多媒体报道？
: 为啥温家宝的儿子没有那么多媒体报道
: 毛胖胖呆是呆，即便大家这么公开的讽刺他挖苦他，人家依然笑呵呵的面对大家。
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M*****t
发帖数: 26706 | 37 我当然知道是毛少将，只是最后一段没逻辑啊？你是说他在缅怀他哥哥？
【在 l****z 的大作中提到】
: 讲的是那位写＂一师是个好学校＂的猫新宇将军．
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e*********e
发帖数: 45 | 38 看个电影当历史！！！
没有研究过历史，其它无可置评。我是丹东人，我父亲说当时美军飞机晚上一来全市灯
火管制，但是总是有一些灯光给飞机指示目标，据说是国民党留下来的特务。我父亲当
时20岁上下，不管叙述是不是完全客观。但显然不是误炸。
另外，楼主已经有你的usanews版，也可以去military版。上这里矫情干什么？千万别
把那面的习气带过来。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个应该是误炸. 你看过电影麦克阿瑟就知道,当初的命令是不可以炸到中国领土.所以
: 当时中国和朝鲜交界的桥美军炸了朝鲜的那一半. 老麦还说这个是我第一次遇到这个情
: 况呢.
: 原来珍宝岛当时不是中国的领土, 是争议领土? 哈哈,笑坏了.
: 老兄,你不如说钓鱼岛也不是中国领土,是争议领土好了.
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l****z
发帖数: 29846 | 39 晕倒,我只是用这个电影举例而已,实际上美军飞机并没有对中国鸭绿江那边的运输进行
轰炸,尽管麦克阿瑟一直要这么干,但总统不同意.
这个历史事实很容易查,你随便找就可以找到了.
【在 e*********e 的大作中提到】
: 看个电影当历史！！！
: 没有研究过历史，其它无可置评。我是丹东人，我父亲说当时美军飞机晚上一来全市灯
: 火管制，但是总是有一些灯光给飞机指示目标，据说是国民党留下来的特务。我父亲当
: 时20岁上下，不管叙述是不是完全客观。但显然不是误炸。
: 另外，楼主已经有你的usanews版，也可以去military版。上这里矫情干什么？千万别
: 把那面的习气带过来。
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l****z
发帖数: 29846 | 40 你看错了吧, 我们前面讲的是美国政府和tg政府.
就是讲蒋介石政府好了,你来说说美国怎么撑腰的? 美国基本就没有介入当时中国的内
战.
【在 c****p 的大作中提到】
: 那你也应该记得长波电台的事儿？
: 老蒋当年不也是靠美国政府撑腰么。。
: 为啥同样都是找靠山的行为，一个就成了当地人民的政府，一个就成了傀儡政权了呢。
: 。。
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l****z
发帖数: 29846 | 41 原文里面有把这两者进行比较了嘛?
【在 c****p 的大作中提到】
: 你难道不觉得孙子将军这样比国内低调的官二代们强多了么。
: 我觉得他有可能是装傻，
: 但是不管咋样，装傻总比仗着老爹NB闷声搞垄断强吧。
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l****z
发帖数: 29846 | 42 当时tg并没有代表一个国家,只是共产国际一个分支而已,只是最后篡国成功.
【在 c****p 的大作中提到】
: 国家之间的利益纷争不都是狗咬狗么，哪有高尚的。
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l****z
发帖数: 29846 | 43 你逻辑很乱啊,
你说韩战后没有国家侵入中国本土.我说珍宝岛算不算苏联侵入.然后你说珍宝岛是争议
领土. 那我问争议领土是不是就不是中国领土了. 现在你说争议领土也算中国领土.
那么好了,珍宝岛战争算不算苏联侵入中国领土? 即使珍宝岛是争议领土，它也是中国
领土啊．如果算的话，你所说的韩战后没有国家侵入中国本土的讲法是不是错了？
【在 i***l 的大作中提到】
: 呵呵，你的论据关键词：电影，误炸。
: 误炸一次可能，多次呢？
: 南斯拉夫大使馆人家也说是误炸，你真信了？
: 争议领土说的是当时的事实，双方巡逻队都定期上岛巡逻。这个和珍宝岛法理上是中国
: 领土不矛盾。如果是无争议领土，比如北京，你见过外国军队来巡逻？同样的，钓鱼岛
: 是中国领土，但是这和它现在是争议领土不矛盾，因为中日两国船只都去巡逻。珍宝岛
: 现在就变成了无争议中国领土，钓鱼岛在将来也会。这个是个动态过程。
: 另外，你去做一下research，看看珍宝岛当时是谁先埋伏到岛上对对方进行伏击。
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l****z
发帖数: 29846 | 44 不算缅怀吧，原文句子意思是说，尼玛为什么你要去吃那碗蛋炒饭，否则的话，现在我
就不用这么苦ｂ了．
【在 M*****t 的大作中提到】
: 我当然知道是毛少将，只是最后一段没逻辑啊？你是说他在缅怀他哥哥？
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l****z
发帖数: 29846 | 45 http://view.news.qq.com/zt2013/hzdb/index.htm
但美国最终还是决定把战场限制在朝鲜境内，以防止引发同中国的全面战争
尽管美国对中方介入朝鲜战争怒气冲冲，但当时的美国决策者仍旧不愿完全“激怒”中
共，因此他们军事策略上选择了克制，防止引发与中方的全面战争。这种克制主要表现
在三个方面：
一是轰炸鸭绿江大桥。中国人民志愿军于10月25日赴朝参战后，各种物资、装备源源不
断地通过鸭绿江大桥运往朝鲜前线。11月6日麦克阿瑟命令摧毁鸭绿江上朝鲜一端的所
有桥梁特别是轰炸鸭绿江大桥，国防部副部长洛维特非常担心破坏鸭绿江大桥将有击中
满洲城市丹东的风险，腊斯克也提醒艾奇逊说：“美国政府曾和英国有约在先，未经与
他们磋商，我们不会采取涉及攻击满洲的任何行动。一旦中国援引了与苏联人之间的互
助条约，苏联很可能作出反应。”正是出于这种担忧，杜鲁门下令撤销了这道命令，这
也是华盛顿第一次直接地撤销麦克阿瑟下达的命令。同时还通知麦克阿瑟，在得到进一
步命令前，所有距离中国东北5英里以内的目标，都不能轰炸。麦克阿瑟提出抗议说：
“大队的人马和物资正自满洲通过鸭绿江所有的桥梁。这种移动不仅使在我指挥下的部
队陷于困境，而且有使我军全部被歼的危险。……唯一阻止敌军增援的办法就是发挥我
们空军的最大威力，摧毁所有的桥梁和在北部地区所有支待敌人前进的设施。每小时的
迟延，都将付出大量的美国人民和其他联合国人民的鲜血。……我所命令的行动……并
不构成对中国领土任何轻微的敌对行为。”尽管杜鲁门最终为了美军利益同意麦克阿瑟
轰炸“鸭绿江大桥靠朝鲜的一端”，但也警告他说：“以上不包括批准轰炸鸭绿江上的
任何水坝或水电站。你必须极端地小心谨慎，避免侵入满洲领土和领空。”
二是是否允许美国飞行员追击中国境内的飞机。11月7日，麦克阿瑟又要求说：“自从
敌对行动开始以来，本司令部就把满洲和西伯利亚神圣不可侵犯的原则当作一个主要的
负担……敌机正从鸭绿江以西的基地起飞，对我们在北朝鲜的部队进行攻击。……目前
对我的战区所施加的限制使敌人飞机一过北朝鲜和满洲的边境，就进入一个十分安全的
避难所。这一不正常的情况严重影响了空军和地面部队的士气和战斗力。如不迅速采取
纠正措施，这种影响将产生决定性作用。”最终杜鲁门决定批准麦克阿瑟的飞机可以进
入满洲6-8英里追击敌机。尽管如此，在美国决策者和麦克阿瑟眼中仍对入侵中国领土
保持克制和谨慎，比如11月14日麦克阿瑟就对他的政治顾问说：“我的近期目标是摧毁
鸭绿江上的桥梁，这样便切断了满洲和前线之间的联系。与此同时，远东空军将摧毁敌
军后方的集结地域，这样，中国共产党人就不能在国外生存下去。……如果联合国军能
够成功地推进到边境，战争就会结束。中国当局也能够证明他们确有帮助一个共产党邻
国的意愿，并且有能力打一场现代战争。这样，他们就会在无损‘面子’的情况下撤出
朝鲜。”
三是同英国等达成协议将战争限制在朝鲜境内。英国等美国盟友也对其扩大战争的可能
性非常紧张，就在杜鲁门11 月 30 日表达出想动用核武器之后，12 月 4 日至 8 日，
英国首相艾德礼与杜鲁门在华盛顿举行了紧急会晤。杜鲁门向英国表示不使用原子弹，
双方同意应将朝鲜战争限制在朝鲜境内，避免与中国发生全面战争或有限战争。由此看
来，如果把战争扩大到中国，不仅会使美国失去盟国的支持，而且还有可能导致与苏联
的冲突，因此对美国而言，“最明智的方针应当是，战争在哪里发生就在哪里结束”。
…[详细] |
i***l
发帖数: 9994 | 46 人家爸爸的亲身经历，不如你嘴里的历史事实？
错了要认错，嘴硬没意思。
【在 l****z 的大作中提到】
: 晕倒,我只是用这个电影举例而已,实际上美军飞机并没有对中国鸭绿江那边的运输进行
: 轰炸,尽管麦克阿瑟一直要这么干,但总统不同意.
: 这个历史事实很容易查,你随便找就可以找到了.
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l****z
发帖数: 29846 | 47 嘿嘿, 我上面刚刚贴了啊
【在 i***l 的大作中提到】
: 人家爸爸的亲身经历，不如你嘴里的历史事实？
: 错了要认错，嘴硬没意思。
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i***l
发帖数: 9994 | 48 谁的逻辑混乱？你偷换概念在先而已。领土不等于本土。
你要死抠字眼，那我就和你扣扣看。我原话说的是中国本土没有国家入侵，不是说的领
土。本土和领土的区别，就是本土是一个国家固有的，比如日本，有本土四岛。其他岛
屿不是日本本土。而领土包括本土和其他的领土。波兹坦公告提到的日本本土四岛：
http://war.163.com/10/1114/09/6LELIB9400011MTO.html
本土一般指的是领土的核心，比如说美国本土，就不包括关岛，夏威夷等等这些岛屿，
但是你能说关岛，夏威夷不是每美国领土吗？领土是动态的，但是本土相对稳固。你看
看 美国本土的定义，在说谁的逻辑混乱：
http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E6%9C%AC%E5%9C%9F
根據使用方式，美國本土（Continental United States）一詞可以代表：
美國連續48州與华盛顿哥伦比亚特区；或
美國連續48州與华盛顿哥伦比亚特区和阿拉斯加州。
其中第一個意思較為常用，歷史更悠久，在阿拉斯加建州前就在使用。但是，严格而言
，第二個的意思才是對的，因為阿拉斯加位於北美洲大陸。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你逻辑很乱啊,
: 你说韩战后没有国家侵入中国本土.我说珍宝岛算不算苏联侵入.然后你说珍宝岛是争议
: 领土. 那我问争议领土是不是就不是中国领土了. 现在你说争议领土也算中国领土.
: 那么好了,珍宝岛战争算不算苏联侵入中国领土? 即使珍宝岛是争议领土，它也是中国
: 领土啊．如果算的话，你所说的韩战后没有国家侵入中国本土的讲法是不是错了？
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i***l
发帖数: 9994 | 49 另外，苏联军队从1947年开始就在珍宝岛巡逻，并形成事实上的占领。如果你认为这是
进攻中国本土的话，那也是苏联从1947年就开始占领珍宝岛。
tg1969年主动在珍宝岛设伏，歼灭苏联巡逻队，属于收复领土。这个和我说的是朝鲜战
争之后，没有人敢进攻中国本土矛盾吗？
http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%8F%8D%E5%AE%9D%E5%B2%9B%E4%BA%8B
根据1860年清朝政府和沙俄签署的《中俄北京条约》，中俄以乌苏里江为界。由于该岛
位于界河之上，归属在整个二十世纪没有定论，中国和俄国（苏联）都曾声称拥有该岛
主权。中方认为，据《中俄北京条约》，中俄边境在乌苏里江主航道上，而该岛明显在
主航道以西（中国一侧）故归属中国。第二次世界大战末期八月風暴行動之后，从1947
年开始苏联红军在此巡逻。
从1960年代初开始，中苏展开意识形态论战。1964年中苏边境谈判中，苏方准备将该岛
归还给中方，但由于中苏关系日趋恶化而谈判中止。
准备
1967年到1969年初双方在边界上的若干地方，比如乌苏里江上的七里沁岛和珍宝岛，不
断发生巡逻队冲突，从对骂到推搡、棍棒武斗等。从1968年开始中方准备在中苏东部边
界进行武装行动。1969年在中共中央和毛泽东的批准之后，沈阳军区司令员陈锡联部署
3月在珍宝岛进行“珍宝岛反击战”，为在4月召开的中国共产党第九次全国代表大会定
基调。在筹划时说要立足于小打，“规模尽量要控制在一定范围，即这是一场局部的边
界冲突！”
经过
被缴获的苏军T-62坦克后来陈列于中国人民革命军事博物馆
1969年3月2日苏军发现中方有人上岛，便派出边防巡逻队上岛驱逐对方，被中方伏击，
打死打伤数十人。3月15日和17日，中苏双方的边防部队在此再次发生武装冲突。苏军
动用了坦克、装甲车、飞机和当时的“秘密武器”“冰雹”火箭炮。解放军使用了反坦
克炮、无後座力炮、40火箭筒等轻武器和岸上的纵深炮火。双方都声称是对方蓄意挑衅
，先开火。其后中方打退了对方的进攻，战斗之后中方控制全岛。中方伤亡比对方少，
这次战斗中方称为“珍宝岛保卫战”或“珍宝岛自卫反击战”。
在3月15日的战斗中一辆行进于封冻江面上的苏军當時最先進的T-62坦克装甲被击毁，
其乘员弃车逃生。在该日的战斗中，苏方指挥官边防总队长德莫克拉特·弗拉基米罗维
奇·列奥诺夫（Леонов, Демократ Владимирович）上校
阵亡。
3月17日为争夺坦克，双方互对炮击，但均没能将辆坦克拉回。
3月21日苏方不願讓中國獲得這個當時最先進的坦克，遂派出爆破组试图炸毁坦克被击
退。之后苏军用炮火把坦克下的冰层击破，坦克沉入乌苏里江。
4月，中方派出海军潜水员将这辆坦克打捞出来，之后坦克被放在北京的中国人民革命
军事博物馆中，並以此為原型作為中國自製坦克的藍本。在坦克争夺的近一个月时间里
，苏军火炮不断轰击，中方因暴露于炮火之下，又陣亡了数十人。[7]
在珍宝岛冲突中，双方都动用了正规军，尤其是苏方甚至动用了火力强大的“冰雹”式
火箭装置。中国边防军声称毙伤苏军230余人（苏联公布的苏军伤亡数字为152人），毁
伤坦克装甲车辆19辆，中国边防军伤亡92人。
后续
战斗之后中苏双方都在江岸集结大量军队，之后由中国实际占领该岛[8][9]。1969年8
月，中国在岛上修建了营房，派驻1至4名官兵常年驻守[10]。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你逻辑很乱啊,
: 你说韩战后没有国家侵入中国本土.我说珍宝岛算不算苏联侵入.然后你说珍宝岛是争议
: 领土. 那我问争议领土是不是就不是中国领土了. 现在你说争议领土也算中国领土.
: 那么好了,珍宝岛战争算不算苏联侵入中国领土? 即使珍宝岛是争议领土，它也是中国
: 领土啊．如果算的话，你所说的韩战后没有国家侵入中国本土的讲法是不是错了？
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M*****t
发帖数: 26706 | 50 要不要哪天把你们约出来，喝二两酒以后再接着掐？ |
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i***l
发帖数: 9994 | 51 哈哈，我要说的都说了，不会再回复他。
都是对事不对人，道理越辩越明不是。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 要不要哪天把你们约出来，喝二两酒以后再接着掐？
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h*******n
发帖数: 980 | 52 顶这个。
lczlcz愿意服务版友，活跃版面气氛的话当板斧欢迎。如果想把版面作为宣传你自己政
治观点的又一平台，请移步中新版或你自己的usanews版。
老实话，就lczlcz一贯发文和转载其他版面文章的习惯看，对于他能否保持中立，维护
版面秩序，我要画上一个大大的问号。
【在 e*********e 的大作中提到】
: 看个电影当历史！！！
: 没有研究过历史，其它无可置评。我是丹东人，我父亲说当时美军飞机晚上一来全市灯
: 火管制，但是总是有一些灯光给飞机指示目标，据说是国民党留下来的特务。我父亲当
: 时20岁上下，不管叙述是不是完全客观。但显然不是误炸。
: 另外，楼主已经有你的usanews版，也可以去military版。上这里矫情干什么？千万别
: 把那面的习气带过来。
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M*****t
发帖数: 26706 | 53 看来版副的人选我还要再考虑一下，既然反对的呼声这么高。
万别
【在 h*******n 的大作中提到】
: 顶这个。
: lczlcz愿意服务版友，活跃版面气氛的话当板斧欢迎。如果想把版面作为宣传你自己政
: 治观点的又一平台，请移步中新版或你自己的usanews版。
: 老实话，就lczlcz一贯发文和转载其他版面文章的习惯看，对于他能否保持中立，维护
: 版面秩序，我要画上一个大大的问号。
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c****p
发帖数: 6474 | 54 没有啊。但是我把毛孙子和官二代们比非得要参照原文嘛？
【在 l****z 的大作中提到】
: 原文里面有把这两者进行比较了嘛?
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c****p
发帖数: 6474 | 55 赫鲁晓夫时代tg也没代表一个国家么？
【在 l****z 的大作中提到】
: 当时tg并没有代表一个国家,只是共产国际一个分支而已,只是最后篡国成功.
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c****p
发帖数: 6474 | 56 同re……
看来不只我一个人这么想。。。
我反对lczlcz当版主并不是因为他的政治观点和我相左（其实也并不是每一个观点都相
左），而是因为觉得他不够open minded。
好的版主应该主导的是版面的风格和气氛而不是版面的政治倾向，尤其是在这种非政治
版，光有热情是不够的。
我非常谨慎地怀疑他真当了版主会不会把这儿变成美新版的后花园。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 顶这个。
: lczlcz愿意服务版友，活跃版面气氛的话当板斧欢迎。如果想把版面作为宣传你自己政
: 治观点的又一平台，请移步中新版或你自己的usanews版。
: 老实话，就lczlcz一贯发文和转载其他版面文章的习惯看，对于他能否保持中立，维护
: 版面秩序，我要画上一个大大的问号。
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M*****t
发帖数: 26706 | 57 有什么推荐的人选？
【在 c****p 的大作中提到】
: 同re……
: 看来不只我一个人这么想。。。
: 我反对lczlcz当版主并不是因为他的政治观点和我相左（其实也并不是每一个观点都相
: 左），而是因为觉得他不够open minded。
: 好的版主应该主导的是版面的风格和气氛而不是版面的政治倾向，尤其是在这种非政治
: 版，光有热情是不够的。
: 我非常谨慎地怀疑他真当了版主会不会把这儿变成美新版的后花园。
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c****p
发帖数: 6474 | 58 如果只有派兵才算介入的话，那美国确实没介入中国内战。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你看错了吧, 我们前面讲的是美国政府和tg政府.
: 就是讲蒋介石政府好了,你来说说美国怎么撑腰的? 美国基本就没有介入当时中国的内
: 战.
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c****p
发帖数: 6474 | 59 没有。
你就不错。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 有什么推荐的人选？
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M*****t
发帖数: 26706 | 60 //blush 答得好，加一分！－＿－
问你版副的人选。版二三很久没人有人提意见了。
【在 c****p 的大作中提到】
: 没有。
: 你就不错。
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k*********r
发帖数: 362 | 61 你这种观点就算在西方也不是被全盘接受的，更不能代表所有人了
这种妖魔化老毛的说法还号称“公认”，真令人不齿
政治方面很容易失去理性，失去客观而且很难被人改变，所以我也不打算和你浪费时间了
【在 l****z 的大作中提到】
: 老猫的历史地位早就定了,我根本没有打算去改变.
: 公认的二十世纪3大魔头: 希特勒,斯大林和毛泽东.
: 其中毛泽东杀的自己人最多.
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h*******n
发帖数: 980 | 62 我顶！加一分有没有包子啊？
【在 M*****t 的大作中提到】
: //blush 答得好，加一分！－＿－
: 问你版副的人选。版二三很久没人有人提意见了。
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M*****t
发帖数: 26706 | 63 包子可以有的。我就是嫌发起来麻烦。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我顶！加一分有没有包子啊？
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h*******n
发帖数: 980 | 64 我可以代发！手续费从优的说
【在 M*****t 的大作中提到】
: 包子可以有的。我就是嫌发起来麻烦。
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