p**p 发帖数: 3386 | 1 对天文望远镜不是很懂,大概知道有折射式和反射式两种。折射式好像一般要长一些,
有镜片,会产生色差;反射式好像都用的是镜子,没有色差的问题,也不需要做很长。
反射式好像还有很多种,就不是很清楚各种设计的优劣了。
我想搞个望远镜来拍摄星云,请教一下各位:
1、不知道有些什么望远镜可以推荐的
2、除了望远镜、赤道仪、脚架、望远镜到相机的转接环之外,还有什么附件要烧? |
n******e 发帖数: 623 | 2 望远镜推荐的话我没经验。国内和国外的论坛推荐的东西都很不一样,可以到置顶那些
论坛去看。比较大众的牌子有Celestron,Meade,Orion,都是中国代工的。
折射、牛反、卡反的区别漫画
http://www.mitbbs.com/article/Astronomy/31168497_0.html
拍星云本来是牛反最好(星云很暗,大光圈有优势),缺点是调光轴要经常练习,还有
开放结构在环境不好的地方容易氧化或长霉。
如果手上如果有好的长焦镜头也可以,不同大小的星云适合的焦距不同,而大光圈镜头
可以减少暴光时间,减少对赤道仪精度的依赖。
深入烧下去的话最主要的附件就是滤镜,各种窄波段适应不同的星云。
推荐看这个,各种基础知识:
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/TOC_AP.HTM
最重要的一点:除了少数几个,大部分星云都很暗,目视最多看到形状,看不到颜色,
好看的照片都得长时间暴光、多张叠加、颜色增强。 |
n******e 发帖数: 623 | 3 http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=1660
9.3 器材的選擇
大多數星雲星系的視直徑很小(梅氏星雲星團表中星雲平均視直徑為27分,星系只有
9分),所以必須用長焦距鏡頭拍攝。
普通攝影用的135~300的中長焦距鏡頭都可派用場,雖然影像很小,難以看到細
緻,但以它們的較大光圈(由135mm最大的f/1.8,200mm的f/2.8
,至300mm的f/4),可以很快拍攝到星雲星系的色彩形態。
如至於要拍攝星雲的細緻結構或星系的漩渦形狀,就需要400~500mm的鏡頭(
光圈通常由f/5至f/8),曝光非要半小時以上不可。較長焦距的攝影鏡頭則不易
在市面買到,同時售價亦超乎一般人的預算。
如需更長的焦距,多需採用天文望遠鏡作直接焦點拍攝。望遠鏡之中以反射鏡較為優勝
,因其焦比一般在f/6~f/8間,較f/12~f/16的折射鏡快四倍以上,同
時反射鏡的鋁面並不會像透鏡一樣吸收了一部分紫色段的光線。近年很多廠商都出產一
些所謂RFT的反射( Rich field telescope,廣視場反射鏡)。它們的焦比多在f
/4至f/5左右,很適合這類用途。此外,利用施密特望遠鏡或攝影儀 ( Schmidt
telescope or camera ),更可大大縮短曝光時間,因它們的光圈多在f/1.5至f
/3之間,同時視場廣而平坦(由15°~5° 左右),可惜售價不菲。 |
p**p 发帖数: 3386 | 4 多谢回复。还有几个问题:
1、漫画里的牛反和卡反没太看懂,他们的区别和优劣在哪里?
2、调光轴是怎么回事?
3、手里最长的镜头只有400mm,加上1.4x的增倍镜也才560mm,拍星云够么?
4、你给的链接里面有mount的介绍,这个好像是拍好星云的关键,不想折腾,直接搞Or
ion Atlas EQ-G Mount with Go To Controller是不是基本就够用了?
5、另外,如果想直接用相机镜头,怎么装到mount上?我的镜头有普通的三脚架collar
,如果直接用这个的话,不知怎么保证镜头光心和mount指向的方向平行?
【在 n******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 望远镜推荐的话我没经验。国内和国外的论坛推荐的东西都很不一样,可以到置顶那些 : 论坛去看。比较大众的牌子有Celestron,Meade,Orion,都是中国代工的。 : 折射、牛反、卡反的区别漫画 : http://www.mitbbs.com/article/Astronomy/31168497_0.html : 拍星云本来是牛反最好(星云很暗,大光圈有优势),缺点是调光轴要经常练习,还有 : 开放结构在环境不好的地方容易氧化或长霉。 : 如果手上如果有好的长焦镜头也可以,不同大小的星云适合的焦距不同,而大光圈镜头 : 可以减少暴光时间,减少对赤道仪精度的依赖。 : 深入烧下去的话最主要的附件就是滤镜,各种窄波段适应不同的星云。 : 推荐看这个,各种基础知识:
|
n******e 发帖数: 623 | 5 折射:同样口径的镜子比反射式贵,消色差两片或三片式更贵,不用调光轴,好维护。
牛反:大口径,便宜,无色差(但是有其他像差),有遮挡(副镜),衍射斑有星芒(
副镜支架),要调光轴,开放结构维护要求高(防潮防灰)
卡反:口径与折射相当,价格介于折射与牛反之间,同样焦距尺寸小(因为光路折叠)
,遮挡最多(副镜+主镜中心开孔),衍射斑有星芒,要调光轴,一般都是有改正镜的
折反式,改正镜封住前口比牛反的开放结构好维护,基本无色差。
星云也不一定用牛反,也有很多为了好维护或者便携而选折射或卡反的。
调光轴就是几片镜片或反射镜加上目镜都要调到共轴(否则就是tilt-shift镜头效果了
)。折射镜几片镜片出厂时就调好固定死了。反射镜可能比折射镜更容易受温度影响(
这我也没搞懂是什么原因),再加上副镜支架这些结构搬动后容易移位,一般都有几个
螺丝分别调整主镜副镜。好像是找个亮星看衍射斑来调,镜子说明书会写到的吧。
400mm+1.4X肯定够了,还嫌不够的话+2x,再长架子抖动寻星困难这些问题都来了(天
文镜也少有焦距超过1000mm的,更长的"焦距"一般是通过目镜放大成像来实现)。
400mm的大白、428、456素质都不会比高档次的消色差镜差。其实我觉得如果只是拍照
不目视的话望远镜都不用买,弄个赤道仪就行了。
有的赤道仪有1/4螺丝,或者有转接的配件。直接装赤道仪的话只要赤道仪对准了极轴
,镜头或望远镜在上面随便动。只有把镜头架在望远镜背上(piggyback)的用法需要
调平行,相应的转接配件应该有调的吧。
Orion Atlas算是国产的最高级别的了,主要是载重量很大(18kg)也很稳,如果不用
来架重型望远镜似乎有点可惜。我觉得真要高烧的话可以考虑日产的Vixen、Takahashi
,同样的标称指标,日货的跟踪精度还是比国货好得多(更高档的美国货德国货都是重
型的东西,我实在不熟了)。
不知道你所在的地方光害如何(想拍星云的话长时间暴光影响很大),是否需要经常搬
动到好的观测地,还有是否考虑以后搬家方便。如果不是后院里就有好环境的话,我倒
是建议弄个便携赤道仪配合你现有的镜头,以后就算烧到重型赤道仪重型望远镜了,这
套便携的东西旅游出行也用得着。
http://www.mitbbs.com/article_t/Astronomy/31167323.html
我的建议大概是这样:
便携到底:Eyebell CD-1或AstroTrac TT320X-AG配合现有的镜头、照相三脚架和云台
。两者重量差不多,CD-1体积小更便携,TT320X载重量更大据说精度也更好。不差钱的
话最好配上微调底座(已有齿轮云台的就不用了)和极轴镜,方便对极轴。穷人的话考
虑自制门板赤道仪……
比较便携兼顾升级目视:Vixen GP2 Photo Guider配合现有的镜头。需要的话可以加上
赤纬轴部分(可单买)升级为GP2可以应付一般的望远镜,GOTO、导星那些都可以有。
目视较多不考虑便携:Vixen GP2或Vixen SPHINX或TAKAHASHI P2-Z配合比较高档的望
远镜,国产贴牌货的话考虑这个表里的东西,按需要的载重量和能承受的自重来选,倒
不一定要选最高档的:
http://bbs.astron.ac.cn/thread-57358-1-1.html
我个人只研究过便携赤道仪,买过Eyebell CD-1,其他东西都是网上听人说的,主要还
是国内论坛,不知道国外主流是什么…… |
p**p 发帖数: 3386 | 6 多谢详细回复。看了“便携赤道仪总结一文”,内容翔实细致,非常有帮助。不过也有
没看明白的地方,经纬台和赤道仪好像是不同的东西。拍摄星云的话,需要长曝光,得
用赤道仪,是吧。
此外,你提到有GOTO的经纬台“用于照相有场旋的问题”,这是经纬台的问题还是GOTO
的问题?换成赤道仪+GOTO是不是就没有这个问题了?之所以这么问是因为我已经确定拍
星云需要的是赤道仪,但觉得GOTO的寻星功能还是比较有用。
这几天的研究发现,星云的确是最难拍的。长曝光受赤道仪精度的限制。如果曝光时间
短,只能拍出主要亮星的颜色。时间长,星云的色彩还没出来,亮星已经过爆成一片死
白了。所以漂亮星空照片里的色彩很多都是后期出来的。本来以为用彩色胶片也能出来
类似的效果,现在看来比较难,这点比较遗憾。
折射:同样口径的镜子比反射式贵,消色差两片或三片式更贵,不用调光轴,好维护。
牛反:大口径,便宜,无色差(但是有其他像差),有遮挡(副镜),衍射斑有星芒(
副镜支架),要调光轴,开放结构维护要求高(防潮防灰)
卡反:口径与折射相当,价格介于折射与牛反之间,同样焦距尺寸小(因为光路折叠)
,遮挡最多(副镜+主镜中心开孔),衍射斑有星芒,要调光轴,一般都是有改正镜的
折反式,改正镜封住前口比牛反的开放结构好维护,基本无色差。
星云也不一定用牛反,也有很多为了好维护或者便携而选折射或卡反的。
调光轴就是几片镜片或反射镜加上目镜都要调到共轴(否则就是tilt-shift镜头效果了
)。折射镜几片镜片出厂时就调好固定死了。反射镜可能比折射镜更容易受温度影响(
这我也没搞懂是什么原因),再加上副镜支架这些结构搬动后容易移位,一般都有几个
螺丝分别调整主镜副镜。好像是找个亮星看衍射斑来调,镜子说明书会写到的吧。
400mm+1.4X肯定够了,还嫌不够的话+2x,再长架子抖动寻星困难这些问题都来了(天
文镜也少有焦距超过1000mm的,更长的"焦距"一般是通过目镜放大成像来实现)。
400mm的大白、428、456素质都不会比高档次的消色差镜差。其实我觉得如果只是拍照
不目视的话望远镜都不用买,弄个赤道仪就行了。
有的赤道仪有1/4螺丝,或者有转接的配件。直接装赤道仪的话只要赤道仪对准了极轴
,镜头或望远镜在上面随便动。只有把镜头架在望远镜背上(piggyback)的用法需要
调平行,相应的转接配件应该有调的吧。
Orion Atlas算是国产的最高级别的了,主要是载重量很大(18kg)也很稳,如果不用
来架重型望远镜似乎有点可惜。我觉得真要高烧的话可以考虑日产的Vixen、Takahashi
,同样的标称指标,日货的跟踪精度还是比国货好得多(更高档的美国货德国货都是重
型的东西,我实在不熟了)。
不知道你所在的地方光害如何(想拍星云的话长时间暴光影响很大),是否需要经常搬
动到好的观测地,还有是否考虑以后搬家方便。如果不是后院里就有好环境的话,我倒
是建议弄个便携赤道仪配合你现有的镜头,以后就算烧到重型赤道仪重型望远镜了,这
套便携的东西旅游出行也用得着。
http://www.mitbbs.com/article_t/Astronomy/31167323.html
我的建议大概是这样:
便携到底:Eyebell CD-1或AstroTrac TT320X-AG配合现有的镜头、照相三脚架和云台
。两者重量差不多,CD-1体积小更便携,TT320X载重量更大据说精度也更好。不差钱的
话最好配上微调底座(已有齿轮云台的就不用了)和极轴镜,方便对极轴。穷人的话考
虑自制门板赤道仪……
比较便携兼顾升级目视:Vixen GP2 Photo Guider配合现有的镜头。需要的话可以加上
赤纬轴部分(可单买)升级为GP2可以应付一般的望远镜,GOTO、导星那些都可以有。
目视较多不考虑便携:Vixen GP2或Vixen SPHINX或TAKAHASHI P2-Z配合比较高档的望
远镜,国产贴牌货的话考虑这个表里的东西,按需要的载重量和能承受的自重来选,倒
不一定要选最高档的:
http://bbs.astron.ac.cn/thread-57358-1-1.html
我个人只研究过便携赤道仪,买过Eyebell CD-1,其他东西都是网上听人说的,主要还
是国内论坛,不知道国外主流是什么……
【在 n******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 折射:同样口径的镜子比反射式贵,消色差两片或三片式更贵,不用调光轴,好维护。 : 牛反:大口径,便宜,无色差(但是有其他像差),有遮挡(副镜),衍射斑有星芒( : 副镜支架),要调光轴,开放结构维护要求高(防潮防灰) : 卡反:口径与折射相当,价格介于折射与牛反之间,同样焦距尺寸小(因为光路折叠) : ,遮挡最多(副镜+主镜中心开孔),衍射斑有星芒,要调光轴,一般都是有改正镜的 : 折反式,改正镜封住前口比牛反的开放结构好维护,基本无色差。 : 星云也不一定用牛反,也有很多为了好维护或者便携而选折射或卡反的。 : 调光轴就是几片镜片或反射镜加上目镜都要调到共轴(否则就是tilt-shift镜头效果了 : )。折射镜几片镜片出厂时就调好固定死了。反射镜可能比折射镜更容易受温度影响( : 这我也没搞懂是什么原因),再加上副镜支架这些结构搬动后容易移位,一般都有几个
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n******e 发帖数: 623 | 7 版面的精华区一直是坏的,基础知识的东西不好找。关键词是"地平坐标系"和"赤道坐
标系"
赤道仪对好极轴后就是用"赤道坐标系",赤经轴和北天极方向一致,赤经轴旋转正好和
地球旋转抵消了,所以长时间暴光不会拖线。
经纬台是"地平坐标系",两个轴分别和地面平行和垂直,跟踪一个星要两个轴一起转。
GOTO程序可以不断把星的位置在地平坐标系里算出来从而跟踪。场旋就是这么两个轴转
跟一个轴转的差异造成的。
GOTO就是个程序控制指向,赤道仪经纬台都可以用,除了寻星,还可以设定坐标发指令
,以后烧到接电脑远程控制也用得着。
那些窄波段滤镜就是为了拍星云压低恒星亮度的(星云一般有特征谱线,而恒星是类似
黑体辐射的连续谱),各种窄波段适应不同的星云。胶片太麻烦了,对焦比不过live
view放大准确,高感颗粒比不过现在的数码低噪声,长时间暴光还要计算倒易率失效,
可能唯一优点就是手动机不用电了 |
n******e 发帖数: 623 | |
f****r 发帖数: 997 | 9 拍星云太宽泛,你的星云,其实是泛指深空天体,这些“花朵”有大有小。 还有,你
是要拍一个花园全貌? 一个花丛? 一簇团花?一朵花? 还是一朵花的局部? 这些天
体的视角大小其实都可以查到,然后算一下你的镜头视场大小即可估计出构图是怎样的
了。
对于深空摄影爱好者而言,一个典型的的投资比例是1:1:1, 分别指望远镜镜筒,赤道
仪跟踪设备,后端设备(CCD)。 5-6寸以下口径多用APO折射镜,更大的,反射镜比较
多,12寸以上基本是RC镜或者变种。
所谓场旋:想象一下你用一个地平装置跟踪一个物体,把它想象成笑脸吧。在这个物体
上中天的时候,笑脸是正立的,随着地球自转,物体西斜,通过调整方位角和仰角,这
个笑脸仍然可以在视场中心,但是当它处在西边落山位置的时候,这个笑脸会被拧转成
平躺,这就是场旋。所以赤道仪用一个轴旋转补偿的地球自转,用地平装置必须使用三
个轴配合转动才能消除。尽管如此,新型大型望远镜仍多使用地平装置,因为体积上会
节约很多。 |
n******e 发帖数: 623 | 10 看了一下RC,f值都在10左右,8寸焦距2米,16寸焦距4米,这么长的焦距好用吗? |
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f****r 发帖数: 997 | 11 F10还是可用的,如果需要拍M31这样的大视面目标,就需要多张甚至几十张拼接,但是
细节也会比小镜更多。
如果非要快速曝光,就需要用专门的摄影镜(很多不可目视),F/3,F/2都有。 |
j*k 发帖数: 109 | 12 歪一下楼。
请问FUNDER知道这个双筒镜吗?特别是那个205块的ZRS HD 8X42?
http://www.zen-ray.com/ |
f****r 发帖数: 997 | 13 不了解,但应该是国内的某种“公版”加上自己的牌子。
描述上几乎所有新技术都有,甚至有些夸张描述,但实际好坏没法从描述上看出来。 |
n******e 发帖数: 623 | 14 zen-ray国产的,摄影版以前搞过团购,据说质量跟施华洛世奇可以相比,到摄影版去问感受吧 |
j*k 发帖数: 109 | 15 价格的确不高,ORION的起步价也得100,还没人吹捧。我有个便宜的7X35保罗,新的时
候还凑合,几年下来都不平行了。 |
k*****a 发帖数: 7389 | 16 施华洛世奇的天文镜巨不靠谱吧?野外镜还凑合,就是物超所值 |