s*****t
发帖数: 1994 | 1 中新网10月3日电据外媒3日报道，欧洲南方天文台将在智利阿塔卡玛沙漠建造世界最大
的天文望远镜。该望远镜镜片直径是一座足球场长度的一半，它对可见光和红外线的灵
敏度将是现存望远镜的十倍。天文学家希望，这座望远镜能帮助人们破解有助于解释宇
宙演化的暗物质秘密，甚至能探测到外星人的行踪。
这座世界上最大望远镜算是目前最强大的“天空之眼”了。牛津大学教授伊索贝尔
胡克表示：“英国的天文学家将获得最新的天文科研成果，这是一项令人激动的建造
计划。”
天文望远镜的选址需要晴天数高、水气量少、空气稳定(天文上称为视相度佳)；此
外还必须考虑建造、运作与维修的成本，以及和其它主要望远镜和仪器进行联合观测的
方便性。广袤的阿塔卡玛沙漠是全世界最干燥、光害最稀少的地点之一，因此是全球最
佳的天文观测点之一。据悉，工程师们将炸掉阿塔卡玛沙漠中海拔3017米高的赛罗阿玛
逊斯山的顶部，在这里安放望远镜。如果建设顺利，超大望远镜将在2020年前投入使用。 |
s*****t
发帖数: 1994 | 2 好象这个欧洲又要走到美国前面了，有时候民主未必是好事。
应该找一个强硬的人出来，TMT和GMT中选一个，两伙人一起干，
谁不好好干，毙了谁，肯定比欧洲快。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 中新网10月3日电据外媒3日报道，欧洲南方天文台将在智利阿塔卡玛沙漠建造世界最大
: 的天文望远镜。该望远镜镜片直径是一座足球场长度的一半，它对可见光和红外线的灵
: 敏度将是现存望远镜的十倍。天文学家希望，这座望远镜能帮助人们破解有助于解释宇
: 宙演化的暗物质秘密，甚至能探测到外星人的行踪。
: 这座世界上最大望远镜算是目前最强大的“天空之眼”了。牛津大学教授伊索贝尔
: 胡克表示：“英国的天文学家将获得最新的天文科研成果，这是一项令人激动的建造
: 计划。”
: 天文望远镜的选址需要晴天数高、水气量少、空气稳定(天文上称为视相度佳)；此
: 外还必须考虑建造、运作与维修的成本，以及和其它主要望远镜和仪器进行联合观测的
: 方便性。广袤的阿塔卡玛沙漠是全世界最干燥、光害最稀少的地点之一，因此是全球最
|
s*******n
发帖数: 1474 | 3 美国主要是经费的问题
其实在干活上比欧洲细致多了
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好象这个欧洲又要走到美国前面了，有时候民主未必是好事。
: 应该找一个强硬的人出来，TMT和GMT中选一个，两伙人一起干，
: 谁不好好干，毙了谁，肯定比欧洲快。
|
s*****t
发帖数: 1994 | 4 经费有问题，还想搞两个？大家就不能妥协一下，先搞一个，然后建成后，
根据观测的结果再设计下一个？一起搞两个，经费上支持度都不够，而且
如果发现设计上的问题或者有价值的科学需要新的，就没有能力再上新的了。
干活肯定比欧洲强很多了，但强子对撞机就欧洲人先干了，眼看特大望远镜
也跑前面去了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国主要是经费的问题
: 其实在干活上比欧洲细致多了
|
c*****a
发帖数: 1046 | 5 小心炸掉了山顶，seeing变差哦
中新网10月3日电据外媒3日报道，欧洲南方天文台将在智利阿塔卡玛沙漠建造世界最大
的天文望远镜。该望远镜镜片直径是一座足球场长度的一半，它对可见光和红外线的灵
敏度将是现存望远镜的十倍。天文学家希望，这座望远镜能帮助人们破解有助于解释宇
宙演化的暗物质秘密，甚至能探测到外星人的行踪。
这座世界上最大望远镜算是目前最强大的“天空之眼”了。牛津大学教授伊索贝尔
胡克表示：“英国的天文学家将获得最新的天文科研成果，这是一项令人激动的建造
计划。”
天文望远镜的选址需要晴天数高、水气量少、空气稳定(天文上称为视相度佳)；此
外还必须考虑建造、运作与维修的成本，以及和其它主要望远镜和仪器进行联合观测的
方便性。广袤的阿塔卡玛沙漠是全世界最干燥、光害最稀少的地点之一，因此是全球最
佳的天文观测点之一。据悉，工程师们将炸掉阿塔卡玛沙漠中海拔3017米高的赛罗阿玛
逊斯山的顶部，在这里安放望远镜。如果建设顺利，超大望远镜将在2020年前投入使用。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 中新网10月3日电据外媒3日报道，欧洲南方天文台将在智利阿塔卡玛沙漠建造世界最大
: 的天文望远镜。该望远镜镜片直径是一座足球场长度的一半，它对可见光和红外线的灵
: 敏度将是现存望远镜的十倍。天文学家希望，这座望远镜能帮助人们破解有助于解释宇
: 宙演化的暗物质秘密，甚至能探测到外星人的行踪。
: 这座世界上最大望远镜算是目前最强大的“天空之眼”了。牛津大学教授伊索贝尔
: 胡克表示：“英国的天文学家将获得最新的天文科研成果，这是一项令人激动的建造
: 计划。”
: 天文望远镜的选址需要晴天数高、水气量少、空气稳定(天文上称为视相度佳)；此
: 外还必须考虑建造、运作与维修的成本，以及和其它主要望远镜和仪器进行联合观测的
: 方便性。广袤的阿塔卡玛沙漠是全世界最干燥、光害最稀少的地点之一，因此是全球最
|
s*******n
发帖数: 1474 | 6 利益争夺呗。照你这么说干脆别分开搞竞争项目了，所有的项目
都大家一起搞。
GSMT当初的问题是大家觉得几年后经济情况可能没这么糟, 两个都搞还是
有可能的。因为GMT和TMT设计很不一样，牵扯到的人员又复杂，现在很难合并了。
前期准备上已经投入太多了。
我估计如果NSF只支持一个或者干脆不支持的话，也许也能拉到国际合作，
让国外的多掏点银子，或者哪个大亨心血来潮写张big check
【在 s*****t 的大作中提到】
: 经费有问题，还想搞两个？大家就不能妥协一下，先搞一个，然后建成后，
: 根据观测的结果再设计下一个？一起搞两个，经费上支持度都不够，而且
: 如果发现设计上的问题或者有价值的科学需要新的，就没有能力再上新的了。
: 干活肯定比欧洲强很多了，但强子对撞机就欧洲人先干了，眼看特大望远镜
: 也跑前面去了。
|
s*****t
发帖数: 1994 | 7
我当然知道不可能啦，可是当初就应该想到现在，并且以此为戒，避免将来
出现类似的错误。
Moore不是掏了一大笔银子了吗？现在再找找Paul Allen什么的，反正
Bill Gates对天文不感冒。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 利益争夺呗。照你这么说干脆别分开搞竞争项目了，所有的项目
: 都大家一起搞。
: GSMT当初的问题是大家觉得几年后经济情况可能没这么糟, 两个都搞还是
: 有可能的。因为GMT和TMT设计很不一样，牵扯到的人员又复杂，现在很难合并了。
: 前期准备上已经投入太多了。
: 我估计如果NSF只支持一个或者干脆不支持的话，也许也能拉到国际合作，
: 让国外的多掏点银子，或者哪个大亨心血来潮写张big check
|
s*****t
发帖数: 1994 | 8 你恨他们？
【在 c*****a 的大作中提到】
: 小心炸掉了山顶，seeing变差哦
:
: 中新网10月3日电据外媒3日报道，欧洲南方天文台将在智利阿塔卡玛沙漠建造世界最大
: 的天文望远镜。该望远镜镜片直径是一座足球场长度的一半，它对可见光和红外线的灵
: 敏度将是现存望远镜的十倍。天文学家希望，这座望远镜能帮助人们破解有助于解释宇
: 宙演化的暗物质秘密，甚至能探测到外星人的行踪。
: 这座世界上最大望远镜算是目前最强大的“天空之眼”了。牛津大学教授伊索贝尔
: 胡克表示：“英国的天文学家将获得最新的天文科研成果，这是一项令人激动的建造
: 计划。”
: 天文望远镜的选址需要晴天数高、水气量少、空气稳定(天文上称为视相度佳)；此
|
c*****a
发帖数: 1046 | 9 NSF据说年底前要决定一个，
而且TMT方面希望中国最后入股到19％
【在 s*******n 的大作中提到】
: 利益争夺呗。照你这么说干脆别分开搞竞争项目了，所有的项目
: 都大家一起搞。
: GSMT当初的问题是大家觉得几年后经济情况可能没这么糟, 两个都搞还是
: 有可能的。因为GMT和TMT设计很不一样，牵扯到的人员又复杂，现在很难合并了。
: 前期准备上已经投入太多了。
: 我估计如果NSF只支持一个或者干脆不支持的话，也许也能拉到国际合作，
: 让国外的多掏点银子，或者哪个大亨心血来潮写张big check
|
c*****a
发帖数: 1046 | 10 据可靠8g称，当初建VLT时就是把山顶炸平以后seeing变差了
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你恨他们？
|
|
|
s*****t
发帖数: 1994 | 11 如果是这样，同样的错误不会出现第二次。
如果是欧洲或者美国的山，他们还会炸平吗？
【在 c*****a 的大作中提到】
: 据可靠8g称，当初建VLT时就是把山顶炸平以后seeing变差了
|
s*******n
发帖数: 1474 | 12 他们敢么？
把Mauna Kea山顶炸平了，估计当地土著要造反了
美国最怕就是损害人权了，别说夏威夷那些神圣的山峰了，
就是沙漠里面有一点生态圈的山峰也不让随便动。
LBT就是拉扯了好几年才摆平当地政府，好像是山上某种植物还是昆虫，
导致环境主义者抗议建新望远镜。这事chandra应该清楚。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果是这样，同样的错误不会出现第二次。
: 如果是欧洲或者美国的山，他们还会炸平吗？
|
s*******n
发帖数: 1474 | 13 19%不如直接四舍五入到1/5算了。如果中国出这么大头，要求至少
要1/8的时间给中国学者。
咱们政府这笔钱倒是不缺，不过要说服国内天文圈那帮大佬
鼎力支持掏这笔钱倒是很困难。
【在 c*****a 的大作中提到】
: NSF据说年底前要决定一个，
: 而且TMT方面希望中国最后入股到19％
|
s*****t
发帖数: 1994 | 14 所以还是欺负人第三世界国家不是。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 他们敢么？
: 把Mauna Kea山顶炸平了，估计当地土著要造反了
: 美国最怕就是损害人权了，别说夏威夷那些神圣的山峰了，
: 就是沙漠里面有一点生态圈的山峰也不让随便动。
: LBT就是拉扯了好几年才摆平当地政府，好像是山上某种植物还是昆虫，
: 导致环境主义者抗议建新望远镜。这事chandra应该清楚。
|
s*******n
发帖数: 1474 | 15 是啊，要不为什么美国的公司都把生产线放在第三世界国家
【在 s*****t 的大作中提到】
: 所以还是欺负人第三世界国家不是。
|
c*****a
发帖数: 1046 | 16 Mauna Kea在当地人心中可是相当的神圣，很多人用到了
那的望远镜最后致谢都要加上这么一段：
We wish to extend special thanks to those of
Hawaiian ancestry on whose sacred mountain we are privileged
to be guests.Without their generous hospitality, many
of the observations presented herein would not have been
possible.
LBT那块在70年代找到了千八百只本来以为早已灭绝了的小松鼠，
原来那块打算建好多镜子，最后搞来搞去只能建3面，建LBT的时
候官司一直打到国会才拿到permit，而且这个permit要隔个几年
再通过国会更新一下，理论上就是说，指不定哪天国会抽风就能
把LBT关掉。现在去LBT，人和车都要permit。
Arizona这块的山也很多是印第安人的神山，比如kitt Peak
好像就是什么雷电之神的山，（听着怎么这么不吉利，不怪
观测的时候总阴天下雨），而且是印第安人的保留地，相当
于从印第安人手里租的地盘，每年要交租子的
【在 s*******n 的大作中提到】
: 他们敢么？
: 把Mauna Kea山顶炸平了，估计当地土著要造反了
: 美国最怕就是损害人权了，别说夏威夷那些神圣的山峰了，
: 就是沙漠里面有一点生态圈的山峰也不让随便动。
: LBT就是拉扯了好几年才摆平当地政府，好像是山上某种植物还是昆虫，
: 导致环境主义者抗议建新望远镜。这事chandra应该清楚。
|
c*****a
发帖数: 1046 | 17 不过那个炸平的是8g理论，也有人说那是因为seeing大概是12－13年一个周期变化的，
测的时候刚好是最好的，等建好了刚好到比较差的时候。
TMT找了keck西面稍微矮一点比较平坦的地方应该不用炸，稍微添添平就行了
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果是这样，同样的错误不会出现第二次。
: 如果是欧洲或者美国的山，他们还会炸平吗？
|
