q******g 发帖数: 3858 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wwwhu (fc), 信区: Military
标 题: 姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 03:35:11 2011, 美东)
发信人: guaiguaimao8 (guaiguaimao), 信区: WaterWorld
标 题: 姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 01:24:16 2011, 美东)
跟着老公离开华盛顿来澳洲差不多一年啦,越来越喜欢这里了。
刚来时候还很不情愿,觉得都是去不了美国的才会去澳洲,到了才发现不是这么回事。
澳洲因为一共就只有30个大学,而且还全都是公立大学,所以水平都不错,平均水平远
远高于美国大学。虽然世界上最好的大学都在美国,不过澳洲平均水平应该都能进美国
前200,一半能排进美国前100?我也不知道怎么比较,只能猜。相比美国有3000多大学
,水平良莠不齐,澳洲政府对于大学的要求严格多了,所以澳洲大学质量都比较平均,
不存在美国那种金字塔似的大学分级。澳洲这里很少给外国人奖学金,留学生基本都是
自费,华人学本科的最多,研究生以上的就很少了。澳洲华人留学生家境普遍比北美强
不少,因为美国基本都是家里没钱没势的,只能靠奖学金留学读硕博。
澳洲华人的整体素质感觉高出美国一大截。据说1980年之前澳大利亚是不开放亚洲人移
民的,澳洲的种族歧视恶名也是那时候叫响世界的。1980年后开放移民,这也造成了澳
洲的亚洲人和美国成分不同,澳洲这里基本以是第一代技术移民为主,一些商业移民,
再加上就是留学生。澳洲的华人留学生基本都是家里有钱的,很多都是公务员或者商人
的子弟,因为全是自费生,整体素质比美国苦哈哈的要靠奖学金生活的强太多了,无论
是身体条件精神面貌还是生活状态。澳洲留学生基本都是大城市中产以上家庭出身,吃
的穿的用的东西都比美国的留学生高一个层次。在美国,貌似不少华人好多都是偷渡的
避难的和普遍没钱的穷留学生,一个个尖酸刻薄互相竞争的的要命。澳洲就基本不存在
这个问题,留学生关系都很好,因为多数人都不需要为钱操心,即使没办法移民,回国
靠家里也会有份好工作;美国留学生,尤其是拿奖学金的那部分相比之下很多就一定要
自己拼命了,不然回国就是待业的命。看来还是那句话,经济基础决定道德水准。也有
一下家里借钱出来留学的,一周随便打打工,少说也有300澳元的收入了,虽然学费是
挣不回来但是也不需要为衣食住行操心。
澳洲华人大多数是技术移民出身,所以移民的教育程度普遍比美国高一大截,一般来说
找专业工作根本不是问题。不知道为什么美国搞了那么亲属移民政治避难移民还有偷渡
移民,反而社会最需要的技术移民比例很小很小。这个所谓的人道政策要是不修改,美
国未来的日子会更艰难。
我现在学会计,学费差不多要一年3万澳元,生活费再怎么省,在悉尼这种城市1万5也
是省不了的。就说汽油的价钱吧,现在是151.99澳元每100升,大家自己算算吧,1澳元
等于1.07美元。停车费,悉尼都是15澳元一小时起的。姐一共就停过一次,以后就再也
不敢开车进city了。房租更夸张,悉尼这里留学生很多都租不起房间,甚至租不起客厅
,只能两个人共同share一个客厅,这样还要100多澳元。(刚才忘了说了,澳洲这里房
租和美国不同是按照每周结算了,也就是100多澳元一周)。现在澳币兑人民币涨得太凶
了,买房这两年估计够呛了。悉尼不太远的地方平均房价差不多70万澳元,在澳洲只能
排第三。老公刚起步,姐还在边上学边打工,估计过几年才能考虑了。澳洲因为社会稳
定,还有不断的移民作为购房主力,房价过去100年的统计基本上是10年增长1倍。不管
二战,金融危机都没有动摇过这一规律,收益非常稳定,所以全世界很多基金都把钱投
入澳洲房地产。不过澳洲的政府和金融机构远比美国同行负责,金融机构对于贷款买房
非常严格,澳洲失业率又一直是世界上最低的,基本不会发生美国那种次债问题。
澳洲中餐馆比美国大概贵50%,但是这里不用给小费,因为澳洲服务员工资大概是美国
的两倍,根本不屑小费了。澳洲这里大城市华人超市很多,饭店也很多,东北菜西北菜
新疆菜西藏菜,比华盛顿选择多太多了。而且澳洲的各国饭店都是第一代移民做,味道
那是相当的正宗,比美国那些挂羊头卖狗肉的中餐馆做出来骗人的菜强太多了。澳大利
亚最好的地方就是食品质量和安全,虽然蔬菜水果肉类价格上确实比美国贵很多,但是
每一分钱都很值。众所周知澳洲是一片孤独的大陆,污染比其他地方少很多,害虫细菌
都少。澳洲政府检疫很严格,对于食品中的添加剂和农药的使用也控制得很好,不管是
蔬菜还是水果的味道都比美国好吃太多了,在美国只有一些有机蔬菜水果店才能和澳洲
的普通超市水果相比,但那样价钱就和澳洲相差无几了。而且澳洲所有食品都是天然的
,不用担心转基因什么的。澳洲好多进口食品尤其是欧洲食品,在美国都是看不到的,
我觉得是因为澳洲食品价格比美国贵很多,利润高,这些高端牌子才会在澳洲卖。澳洲
华人超市遍地都是,太幸福了,华盛顿买豆腐都买不到。
收入我看网站上写的统计局数字大概是税前平均年薪62000澳元,雇主还要另外加9%的
退休金存在你的退休金帐号上。实际生活中的感觉感觉普通澳大利亚人平均收入普遍比
美国高50%,部分蓝领工人工资是美国的两倍以上。说道退休金,澳洲的强制退休金制
度应该值得美国人好好学习,不管什么工作都有额外的9%养老金(据说马上要加到12%,
好像是政府交一半雇主交一半),平时只能用来投资但不能取出来,退休时候一次性拿
出来,至少有几十万,这个对于老人来说可是一大笔收入啊。拿着这么一大笔现金,还
有定期的养老金(不同于退休金,视老人经济条件而定,钱多的少点,钱少的多点),
医疗租房都不需要自己花钱,澳洲老人基本都选择退休后周游世界,活得比美国老人好
多了。
税收方面我感觉差不多吧,澳洲的税率并没有想象的那么高,可能我现在工资太少,正
式工作会不一样?澳洲法定最低工资居然是15澳元每小时,身在美国的你能想象嘛?不
管什么性质的工作,就算麦当劳也是这个最低工资的,所以你知道为什么澳洲物价贵了
吧。美国的最低工资我记得好像只有7美元,天哪。不过澳洲工资贵也是有原因的,澳
洲劳动力实在匮乏,尤其是美国的所谓蓝领(澳洲基本没有蓝领的概念),不出高工资
很难请到工人。现在澳大利亚失业率达到是几十年以来最高的水平,你猜多少,只有5.
2%!!相比之下,美国是接近10%,奥巴马要是有澳洲的数字可以连任十届了。据说失
业率5%以下就是理想中的全民就业社会,我觉得澳洲基本达到这个问题了,澳洲这里没
人会像美国人一样那么担心失业,反而是老板们绞尽脑汁吸引工人。据说现在福建人偷
渡都是首选澳洲,去不了澳洲的才去美国,原因很简单,他们在澳大利亚的收入至少是
在美国的两倍了。换了我我也首选澳洲啊。
不知道澳洲是不是世界上最平等的国家,但反正比美国平等多了。说到底,平等不是靠
独立宣言吹牛吹出来的,而是靠收入决定的。澳洲饭店刷碗端盘子的工资和写字楼里的
白领差不多,这就决定了大家的消费能力是一样的,开着同样层次的车,吃着同样层次
的饭店,基本上社会地位也是一样的,这一点号称平等的美国估计100年之后也做不到
。但如果你自认为能力强想要大富大贵的人来说,澳洲却不是个好地方,确实是美国机
会更多,因为澳洲的人工成本实在太贵了,除了服务业矿业房地产以外,基本在澳洲做
生意很难做大,不少澳洲的大老板后来都把生意去美国或者欧洲亚洲发展。比如默多克
,还有美国的westfield原来发源地也是澳洲,这些公司走向全球之后,很多都把总部
设在美国。
种族歧视?我去澳洲的时候也这样担心过,来了之后才知道澳洲的多元社会比美国和谐
多了,担心完全是多余的。说到底还是经济决定的,美国的老黑,劳模们因为教育问题
就算找到工作工资也低得要命,吃的穿的用的都没办法和主流社会比,肯定会被歧视的
。反而澳洲移民控制的又严格,公立教育又远比美国优秀,所以基本不管任何背景的移
民都能有稳定达到社会平均水平的工作,每人都乐呵呵的,谁有功夫歧视你啊。尤其悉
尼墨尔本这样的大城市,感觉一半都是亚洲面孔,就是欧洲面孔也都说的各种口音的英
语,我个人觉得比在美国感觉好多了,美国你敢一个人悠哉悠哉的去黑人区散布嘛?想
想姐在美国天天见到遍地游手好闲的老黑劳模,华人都不敢正眼看他们,在澳洲就算黑
人中东人对人都是笑眯眯的,真是恍如隔世啊。
澳洲让我眼前一亮的原因之一是澳洲的帅哥美女实在太多太养眼了。虽然也有类似美国
那种痴肥的白人,但是大多数澳洲人,不管黑人白人拉丁人还是黄种人,都看起来那么
顺眼。后来我想明白了,原因是澳洲基本都是纯血统的,混血儿比例比美国少很多,而
且移民来的都是各地基因比较不错的,所以一个个都很漂亮身材也很好。反而美国现在
因为混了太多代了,明显外貌上不如澳洲人顺眼。相信这也是为什么好莱坞现在越来越
流行请澳洲明星当主角的原因,没办法,确实是澳洲人长得漂亮气质好。身材好的原因
很大程度上是澳洲人不管男女都热爱体育,虽然美国人也很狂热,但是澳洲人因为生活
压力比美国人小多了,所以就算40几岁有了几个孩子还是有很多时间用来健身运动,美
国人这方面就不行了,生活的压力让大多数美国人到了40岁身材基本都已经走样了。虽
然美国仍然是世界第一体育大国,但是2000万人的澳洲居然奥运会金牌榜排到了世界第
四,也可以算是一个世界奇迹了。
超大的一个国家,只有2000万多一点人口,很多地方都很缺劳动力。我来了一个月就在
澳洲最大的超市找到一份收银的工作了,虽然工资按照澳洲标准也就刚刚超过最低工资
线一点,不过比美国可是强太多了。但是澳洲很严重的问题就是高福利带来的臭毛病,
澳洲人明显太懒,而且缺少美国人的创新精神,很多事只会墨守成规。不过即使这样,
澳洲还是吸引了很多高素质的移民,因为澳洲的收入和福利确实很夸张哈。穷人享受的
福利这点,美国和澳洲比,简直就连二流都不能算,估计1000年之后美国人的福利也没
办法达到澳洲的水平。澳洲是世界上唯一一个可以终身领取失业津贴的国家,终身失业
金!!!不用我多说了,你知道这是啥概念了吧,而且这个津贴好像每周是200还是250
澳元,政府还可以提供租房补贴,等于250就是给你吃喝玩乐的。生孩子还有价值10000
澳元的带薪产假,好象是每周给570澳元(澳洲的周最低工资)的补助,给18周。婴儿
生下来就有牛奶金,每两周差不多也是400澳元,医疗教育全免费,上大学可以申请无
息贷款,毕业之后工作如果年薪5万澳元一下一分钱都不用还,年薪超过5万了每年才还
一点点。穆斯林们乐死了,每家都生好几个。而且,就算是穆斯林,澳洲的穆斯林也比
美国那些好多了,因为生活状态完全不一样,美国对他们的歧视太厉害了,澳洲好多了。
澳洲的政治家个人素质也比美国那些同行们高的不知道多少,不管是工党还是自由党。
基本上政策从讨论到立法到执行,都很有效率,什么减个人所得税,加矿产税,征收二
氧化碳税,没事还给大家发个现金补助什么的,而且澳洲有钱到了什么程度呢?发养老
金和现金补助的时候不需要你生活在澳洲,只要你是澳大利亚的永久居民(类似美国的
绿卡)而且在澳洲交税超过10年,不管你实际生活在任何国家,都可以领取,很多英国
佬干脆就年轻时候移民澳洲,工作十年交点税混个身份,然后回到英国,退休的时候就
可以在两个国家享受养老金,澳洲根本不管。相比之下美国现在政治方面内斗的厉害,
像奥巴马很多政策都是和澳洲政府接近的,但他好的惠民政策根本推行不下去,国会只
知道互相攻击不做正事。这点应该好好和澳洲政治家学习学习,不管执政党还是反对党
,只要对澳洲发展有利的都能一致同意,真的很难得。
说道穆斯林,澳洲之所以比美国好,很大程度是人种素质比美国好多了,80%是白人,
白人中80%是英国后裔,剩下的20%中又有80%是东亚印度或者东南亚国家的人,中东人
和非洲人很少很少,这点就比美国好太多了,别说我种族歧视,白人和东亚人就是素质
高点,这就是事实。澳洲对待移民问题不像美国人那么开化,不喜欢移民太多但是又需
要劳动力,用英语卡死了很多移民尤其是非英语国家移民,现在需要雅思考4个7才能移
民澳大利亚,一般来说华人留学生80%是没有办法达到这个目标的。但是一旦你移民到
澳洲,那就不用担心种族歧视了,澳洲人都知道亚洲移民尤其中国人都是勤劳能干为澳
洲做贡献的,他们养老还要靠中国人,巴不得你多活几年,尊敬你还来不及。不过貌似
对于黑人,这里歧视比较厉害,因为黑人太少了而且都是联合国分给澳洲的难民,来了
就是不工作光分福利的。
因为北美经济不好,现在很多美国人加拿大人都在澳洲工作,前几天看报纸说是美国人
申请澳大利亚打工签证的数量仅次于印度人和中国人,他们还在嘲笑美国人,不知道澳
洲人是怎么想的,我记得在美国也有很多澳洲人上班啊。汽车价钱是美国的两倍左右,
很夸张,姐原来在美国开卡宴,澳洲只能开highlander(澳洲交kluger,很傻的名字)
。但就这么贵的车价,澳洲人均新车销量还是美国的1.5倍,好车还是很多,很多还都
是亚洲人在开。华人在澳洲地位比在美国高,因为这里华人存钱太容易了,不管什么工
作,只要工作个10年,想不成为富人都很难。澳洲人的养老金好象是单身老人270块每
周,每两周发一次,所以这里老人家都活得很滋润,每天都笑眯眯的。
澳洲全民医保号称是世界第一,不知道是不是这样,但是确实值得美国学习。1950年就
实行全民免费医疗了,2011年美国也没能做到。不过按照美国的人口规模,想做到澳洲
这么好的医疗条件有点不大可能了,而且澳洲自己也鼓励居民买商业医疗保险来减少政
府负担,如果收入达到一定层次,不买保险是要多交很多税的。这样好的医疗让澳大利
亚人均寿命是82岁世界第二,仅次于日本的83岁,美国只有78岁,排名世界30多。澳洲
只要你有medicare卡(类似于医保卡),去看病只要刷一下卡,自己不用付出任何钱。
买药的话一年超过200澳元以上的话,基本上就不用再出钱了,政府全包(这个是听别
人说的,自己没用过那么多药)。很多华人据说没事就去看看病,反正不要钱。就我个
人体会,全民医保根本不会让大家变得懒惰,反而会让大家没有后顾之忧,工作起来更
加轻松,也有更高的效率。美国人这么怕失业,很大程度是因为全家都要靠工作维持着
医保,我和澳洲人说起来,他们都觉得好笑。
这是澳洲超市的工资单,因为还在上学所以只能做20个小时,超过是要被吊销签证的,
想想美国的华人留学生在外面6,7块的工资,呵呵,你懂的,我反正挺高兴。 |
f****n 发帖数: 6047 | 2 扯。。。。。。。。。。。。。。。
【在 q******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: wwwhu (fc), 信区: Military : 标 题: 姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家 (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 03:35:11 2011, 美东) : 发信人: guaiguaimao8 (guaiguaimao), 信区: WaterWorld : 标 题: 姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 01:24:16 2011, 美东) : 跟着老公离开华盛顿来澳洲差不多一年啦,越来越喜欢这里了。 : 刚来时候还很不情愿,觉得都是去不了美国的才会去澳洲,到了才发现不是这么回事。 : 澳洲因为一共就只有30个大学,而且还全都是公立大学,所以水平都不错,平均水平远
|
n*s 发帖数: 599 | 3 去餐馆打工自然是澳洲舒服了
【在 q******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: wwwhu (fc), 信区: Military : 标 题: 姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家 (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 03:35:11 2011, 美东) : 发信人: guaiguaimao8 (guaiguaimao), 信区: WaterWorld : 标 题: 姐到了澳大利亚,才知道美国只能算是二流发达国家 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 01:24:16 2011, 美东) : 跟着老公离开华盛顿来澳洲差不多一年啦,越来越喜欢这里了。 : 刚来时候还很不情愿,觉得都是去不了美国的才会去澳洲,到了才发现不是这么回事。 : 澳洲因为一共就只有30个大学,而且还全都是公立大学,所以水平都不错,平均水平远
|
r*****y 发帖数: 3406 | |
c**z 发帖数: 169 | 5 哈, 这个挖坑的偷的足迹上别人几个月前晒的工资单, 晒工资单的是在澳读的本科, 跟
这个姐的语气不一致. 反正都是瞎掰的.
http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=349660&extra= |
L*********r 发帖数: 1201 | 6 收银的hourly rate不错啊
而且我很好奇的是,还有250%的4个小时,那是节假日加班?
【在 c**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈, 这个挖坑的偷的足迹上别人几个月前晒的工资单, 晒工资单的是在澳读的本科, 跟 : 这个姐的语气不一致. 反正都是瞎掰的. : http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=349660&extra=
|
i**n 发帖数: 1481 | |
d*****o 发帖数: 1465 | 8 public holiday上班的rate
【在 L*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 收银的hourly rate不错啊 : 而且我很好奇的是,还有250%的4个小时,那是节假日加班?
|
q******g 发帖数: 3858 | 9 幸亏多数人都是痛骂那个作者,把澳大利亚贬得一文不值。
如果美国的都冲过来看看,估计澳洲更不好混了。 |
i**n 发帖数: 1481 | 10 派你去水版卧底,演个午间稻,继续把澳洲骂得一钱不值,千万别都往我们这儿跑了
【在 q******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 幸亏多数人都是痛骂那个作者,把澳大利亚贬得一文不值。 : 如果美国的都冲过来看看,估计澳洲更不好混了。
|
|
|
n*s 发帖数: 599 | 11 house price is already going down.
i did not see any successful auction in the last 3 weeks
【在 i**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 派你去水版卧底,演个午间稻,继续把澳洲骂得一钱不值,千万别都往我们这儿跑了
|
r*****y 发帖数: 3406 | 12 现在就等政府降息了
hoho
【在 n*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : house price is already going down. : i did not see any successful auction in the last 3 weeks
|
i**n 发帖数: 1481 | 13 哦,对哦还没汇报
我们家房子快卖掉了
一家人非常喜欢但是比另外一个投资者少出6千
加不上来了,借不到那么多
投资者要把我们家院子修个granny house前后两个一起出租
感情上想卖给那一家子
可是6千刀啊,你们说怎么办?
又,我们区的房子最近还可以,拍一个卖一个,而且价钱都不错,我还纳闷,这些人都冬眠完了?
【在 n*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : house price is already going down. : i did not see any successful auction in the last 3 weeks
|
r*****y 发帖数: 3406 | 14 姐缺钱,肯定卖给出的多的。。。。
都冬眠完了?
【在 i**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,对哦还没汇报 : 我们家房子快卖掉了 : 一家人非常喜欢但是比另外一个投资者少出6千 : 加不上来了,借不到那么多 : 投资者要把我们家院子修个granny house前后两个一起出租 : 感情上想卖给那一家子 : 可是6千刀啊,你们说怎么办? : 又,我们区的房子最近还可以,拍一个卖一个,而且价钱都不错,我还纳闷,这些人都冬眠完了?
|
n*s 发帖数: 599 | 15 i was looking at 600k range houses in nicholls + ngunnawal + amaroo.
different story?
都冬眠完了?
【在 i**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,对哦还没汇报 : 我们家房子快卖掉了 : 一家人非常喜欢但是比另外一个投资者少出6千 : 加不上来了,借不到那么多 : 投资者要把我们家院子修个granny house前后两个一起出租 : 感情上想卖给那一家子 : 可是6千刀啊,你们说怎么办? : 又,我们区的房子最近还可以,拍一个卖一个,而且价钱都不错,我还纳闷,这些人都冬眠完了?
|
i**n 发帖数: 1481 | 16 可能是"M"型市场吧,两头好卖中间难,40万-60万的中低价位相对容易借钱,60万-1M
中间档的房子难卖,1M以上的反而好卖,来买的都是有货的不靠mortgage只要最贵不要
最好
【在 n*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : i was looking at 600k range houses in nicholls + ngunnawal + amaroo. : different story? : : 都冬眠完了?
|
r*****y 发帖数: 3406 | 17 我有60w就买inner north了
干嘛要买到那么远?
【在 n*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : i was looking at 600k range houses in nicholls + ngunnawal + amaroo. : different story? : : 都冬眠完了?
|
n*s 发帖数: 599 | 18 gangaulin不比innor north舒服太多了
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有60w就买inner north了 : 干嘛要买到那么远?
|
f****n 发帖数: 6047 | 19 啥?????
【在 n*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : gangaulin不比innor north舒服太多了
|
i**n 发帖数: 1481 | 20 co-ask
【在 f****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥?????
|