e*********6
发帖数: 3453 | 1 现在网上有开始传播那个日本车后备箱不好的视频。这个纯属忽悠人，以迎合那日车黑
的心理！
视频最明显也是关键的一个逻辑错误就是缺少证据证明那种金属杆的开启器是厂家为了
降低成本而设置并且性能大大不如气压弹簧的开启器。一开始采访了一个连头衔都不敢
说出的“汽车业内人士”，这是何方人士，居然对汽车厂商来说绝密的生产成本他那么
清楚，在说两种开启器的优缺点的时候，就值是空洞的说了一句，金属杆的开启器会占
用空间，也没有任何进一步的证明。然后就凭着这个，开始煞有介事算丰田本田省了多
少成本，还引用丰田章男的话说丰田要降低成本，强行要关联起来，你说说哪个企业要
自己无缘无故去抬高成本了。
推测视频中所说现象产生的原因：其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问
题，只有两田可以很好的结局，或者可能是两田为了不影响性能的情况下，用了昂贵的
特种合金去制作金属杆。一个有力的证据证明这个推测就是，96年的Camry还是用的气
压弹簧，但是到了现在就改用金属杆了，更加证明金属杆的技术问题是在近几年解决的
。就像早些年，高档车都用timing belt，因为那个时候timing Chain的技术不成熟噪 |
l********y
发帖数: 1559 | 2 re
【在 e*********6 的大作中提到】
: 现在网上有开始传播那个日本车后备箱不好的视频。这个纯属忽悠人，以迎合那日车黑
: 的心理！
: 视频最明显也是关键的一个逻辑错误就是缺少证据证明那种金属杆的开启器是厂家为了
: 降低成本而设置并且性能大大不如气压弹簧的开启器。一开始采访了一个连头衔都不敢
: 说出的“汽车业内人士”，这是何方人士，居然对汽车厂商来说绝密的生产成本他那么
: 清楚，在说两种开启器的优缺点的时候，就值是空洞的说了一句，金属杆的开启器会占
: 用空间，也没有任何进一步的证明。然后就凭着这个，开始煞有介事算丰田本田省了多
: 少成本，还引用丰田章男的话说丰田要降低成本，强行要关联起来，你说说哪个企业要
: 自己无缘无故去抬高成本了。
: 推测视频中所说现象产生的原因：其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问
|
b*****t
发帖数: 9671 | 3 到底谁可笑呢？
为啥lexus不用扭杆？
见过装逼的没见过装的这么像的 |
l********i
发帖数: 8858 | |
e*********6
发帖数: 3453 | 5 那了Lexus用的自动的是最高档的那种自动的吧，不在小强实验室的节目讨论范围，也
不再我的帖子的讨论范围
【在 b*****t 的大作中提到】
: 到底谁可笑呢？
: 为啥lexus不用扭杆？
: 见过装逼的没见过装的这么像的
|
e*********6
发帖数: 3453 | 6 我建议小强实验室做个节目，看看别克的车标比丰田的复杂不少，丰田一定省了钱，找
个“汽车业内人士”来说说，丰田的车标省了多少钱，乘以丰田一年的总产量，看看到
底丰田又通过偷工减料增加了多少利润
【在 b*****t 的大作中提到】
: 到底谁可笑呢？
: 为啥lexus不用扭杆？
: 见过装逼的没见过装的这么像的
|
l********i
发帖数: 8858 | |
e*********6
发帖数: 3453 | 8 尽管我不是特别喜欢丰田，还是对这种节目想说两句...
【在 l********i 的大作中提到】
: 楼主等着被拍吧
|
c**e
发帖数: 4439 | |
e*********6
发帖数: 3453 | 10 没啥，我就是觉得这个节目比较有娱乐性！还自己包装成一个科普节目！
【在 c**e 的大作中提到】
: 何必呢 别人喜欢花高价 买些便宜货 还觉得很值
|
|
|
c**e
发帖数: 4439 | 11 我觉得你把这节目看成娱乐节目 我也觉得有娱乐性
这节目啥时候有科普节目的感觉了？
明显是象消费者维权 |
p**i
发帖数: 144 | 12 楼主还说别人臆测，你那段“其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问题，
只有两田可以很好的结局，或者可能是两田为了不影响性能的情况下，用了昂贵的特种
合金去制作金属杆。”才是真正的臆测呢。还什么特种合金，你以为accord， camry是
什么高档车马？既然是特种合金，为什么两田不在他们的高档品牌里使用，反而用了你
认为“廉价的非特种合金”的气压杆呢？ |
e*********6
发帖数: 3453 | 13 我已经说了我是猜测，他们的视频是立论我的帖子是驳论，我只是在质疑他们的视频中
的立论的正确性，只要不能排除掉“合理的怀疑”他们的立论就不成立！
【在 p**i 的大作中提到】
: 楼主还说别人臆测，你那段“其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问题，
: 只有两田可以很好的结局，或者可能是两田为了不影响性能的情况下，用了昂贵的特种
: 合金去制作金属杆。”才是真正的臆测呢。还什么特种合金，你以为accord， camry是
: 什么高档车马？既然是特种合金，为什么两田不在他们的高档品牌里使用，反而用了你
: 认为“廉价的非特种合金”的气压杆呢？
|
b*****t
发帖数: 9671 | 14 继续装，lexus可并不是所有车型都是自动的
没记错的话es就没有，用的是内藏是气压顶杆
【在 e*********6 的大作中提到】
: 那了Lexus用的自动的是最高档的那种自动的吧，不在小强实验室的节目讨论范围，也
: 不再我的帖子的讨论范围
|
e*********6
发帖数: 3453 | 15 如果是消费者维权就要建立在科学性的基础上，当然是娱乐八卦的话，就什么都不用管
了，怎么能吸引人眼球就怎么做就行了！
【在 c**e 的大作中提到】
: 我觉得你把这节目看成娱乐节目 我也觉得有娱乐性
: 这节目啥时候有科普节目的感觉了？
: 明显是象消费者维权
|
d********g
发帖数: 7458 | 16 我看你挺娱乐的
【在 e*********6 的大作中提到】
: 现在网上有开始传播那个日本车后备箱不好的视频。这个纯属忽悠人，以迎合那日车黑
: 的心理！
: 视频最明显也是关键的一个逻辑错误就是缺少证据证明那种金属杆的开启器是厂家为了
: 降低成本而设置并且性能大大不如气压弹簧的开启器。一开始采访了一个连头衔都不敢
: 说出的“汽车业内人士”，这是何方人士，居然对汽车厂商来说绝密的生产成本他那么
: 清楚，在说两种开启器的优缺点的时候，就值是空洞的说了一句，金属杆的开启器会占
: 用空间，也没有任何进一步的证明。然后就凭着这个，开始煞有介事算丰田本田省了多
: 少成本，还引用丰田章男的话说丰田要降低成本，强行要关联起来，你说说哪个企业要
: 自己无缘无故去抬高成本了。
: 推测视频中所说现象产生的原因：其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问
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T*U
发帖数: 22634 | 17 外面下雨，忘了关后车厢盖，你不想出去，坐车里让车自己关一下后车厢盖看看。 |
e*********6
发帖数: 3453 | 18 恩，假定你说的是正确的，这也没法证明小强实验室的结论是正确的！对买家来说主要
是看这个东西的应用性，你如果在车的地板上镶了两颗钻石是成本大涨，也没啥好光荣
的。对于丰田来说，中低端车能解决金属杆的技术问题就用成本低的解决方案解决了，
让利消费者或者改善其他方面，尽管比起气压杆的效果稍差，其他厂家解决不了，只能
用气压杆，把成本转嫁到消费者头上或者从其他地方扣回来！
【在 b*****t 的大作中提到】
: 继续装，lexus可并不是所有车型都是自动的
: 没记错的话es就没有，用的是内藏是气压顶杆
|
e*********6
发帖数: 3453 | 19 我的Impala是气压顶杆的，那次就是下雨天，打开的后备箱，不也要冒雨下去盖好啊！
【在 T*U 的大作中提到】
: 外面下雨，忘了关后车厢盖，你不想出去，坐车里让车自己关一下后车厢盖看看。
|
M***s
发帖数: 8769 | 20 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
贪官开civic，光宗耀祖 贪官 |
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|
b*****t
发帖数: 9671 | 21 这是怎么啦？
被驴踢了？
civic
civic
【在 M***s 的大作中提到】
: 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
: civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
: 宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
: 官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
: ，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
: 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
: civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
: 宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
: 官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
: ，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
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l******a
发帖数: 10467 | 22 看见这个ＩＤ你直接跳过去就行
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这是怎么啦？
: 被驴踢了？
:
: civic
: civic
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M***s
发帖数: 8769 | 23 LZ就是因为爸妈在家开civic才每天给DFBB吹牛，每次我这么骂他，他就不瞎忽悠了
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这是怎么啦？
: 被驴踢了？
:
: civic
: civic
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e*********6
发帖数: 3453 | 24 看你经常在车板上发帖，你说说你自己的是什么车吧？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这是怎么啦？
: 被驴踢了？
:
: civic
: civic
|
I***i
发帖数: 14557 | 25 不提中档和低档，就说那高档：我咋脚着那高档的非常可笑呢？有抬手按那个钮的功夫
何不直接就把后备箱用人力压下来。 |
e*********6
发帖数: 3453 | 26 这不是吹牛啊！我只是在说他们节目的结论不可靠！我们买不起好车所以才买civic的
啊，civic用金属杆可以满足需要，可以使车更便宜，所以我们选civic啊！我还想买
GMC Sirra呢，可惜没钱啊！
【在 M***s 的大作中提到】
: LZ就是因为爸妈在家开civic才每天给DFBB吹牛，每次我这么骂他，他就不瞎忽悠了
|
e*********6
发帖数: 3453 | 27 有那套装置可能只要为了在车里边就能关闭后备箱！
【在 I***i 的大作中提到】
: 不提中档和低档，就说那高档：我咋脚着那高档的非常可笑呢？有抬手按那个钮的功夫
: 何不直接就把后备箱用人力压下来。
|
g********d
发帖数: 19244 | 28 该吃脑残片了
贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
贪官开civic
【在 M***s 的大作中提到】
: 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
: civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
: 宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
: 官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
: ，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
: 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开
: civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光
: 宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪
: 官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic
: ，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖 贪官开civic，光宗耀祖
|
c**e
发帖数: 4439 | 29 我说了 买日本车的 不管你说啥 别人都会买的 那是种信仰 |
e*********6
发帖数: 3453 | 30 这可不是说的我！我的第一辆Toyota Avalon是看到有人卖我才买的，第二辆就换了性
价比更高的Impala了！我们家里的Civic也是比较了性价比才买的！
【在 c**e 的大作中提到】
: 我说了 买日本车的 不管你说啥 别人都会买的 那是种信仰
|
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e*********6
发帖数: 3453 | 31 补充一下，黑日车的，不管日车有什么长处，都是要继续黑的，那是种信仰
【在 c**e 的大作中提到】
: 我说了 买日本车的 不管你说啥 别人都会买的 那是种信仰
|
c**e
发帖数: 4439 | |
f***a
发帖数: 1434 | 33 估计看到这句话，大家都笑了。
性价比是性能/价格。同样的性能，价格低了，才叫性价比高。
把气压式换成金属杆，性能差了，价格还跟别的气压式的一样高，不知道你是怎么看出
性价比的。
【在 e*********6 的大作中提到】
: 补充一下，黑日车的，不管日车有什么长处，都是要继续黑的，那是种信仰
|
s**********0
发帖数: 3 | 34 群众的眼光还是雪亮,开什么样的车,大多数人还是那建立在自已的经济基础之而有所选
择. |
r****e
发帖数: 804 | 35 继续舔
【在 e*********6 的大作中提到】
: 恩，假定你说的是正确的，这也没法证明小强实验室的结论是正确的！对买家来说主要
: 是看这个东西的应用性，你如果在车的地板上镶了两颗钻石是成本大涨，也没啥好光荣
: 的。对于丰田来说，中低端车能解决金属杆的技术问题就用成本低的解决方案解决了，
: 让利消费者或者改善其他方面，尽管比起气压杆的效果稍差，其他厂家解决不了，只能
: 用气压杆，把成本转嫁到消费者头上或者从其他地方扣回来！
|
s****e
发帖数: 638 | 36 我的车一辆扭杆，一辆是hatch back气压杆。气压杆的几年中压力越来越小，最后被迫换掉。刚我还以为50刀一根换的。查了一下，用原厂charge了我150。aftermarket便宜多了，听说坏的更快没考虑。 扭杆那辆车好好的，一点事没有。 那个视频是个Joke。
【在 e*********6 的大作中提到】
: 现在网上有开始传播那个日本车后备箱不好的视频。这个纯属忽悠人，以迎合那日车黑
: 的心理！
: 视频最明显也是关键的一个逻辑错误就是缺少证据证明那种金属杆的开启器是厂家为了
: 降低成本而设置并且性能大大不如气压弹簧的开启器。一开始采访了一个连头衔都不敢
: 说出的“汽车业内人士”，这是何方人士，居然对汽车厂商来说绝密的生产成本他那么
: 清楚，在说两种开启器的优缺点的时候，就值是空洞的说了一句，金属杆的开启器会占
: 用空间，也没有任何进一步的证明。然后就凭着这个，开始煞有介事算丰田本田省了多
: 少成本，还引用丰田章男的话说丰田要降低成本，强行要关联起来，你说说哪个企业要
: 自己无缘无故去抬高成本了。
: 推测视频中所说现象产生的原因：其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问
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r***o
发帖数: 3058 | 37 扭杆占空间太大， 不喜欢。。。 无形中减少了不少后备箱空间 |
d*******s
发帖数: 15155 | 38 就是两种设计而已，一种便宜耐用但占空间；一种成本高损耗快但节省地方。哪个厂家
不是变来变去的，没什么好争论的 |
d*******s
发帖数: 15155 | 39 civic说性价比，206就笑了
【在 e*********6 的大作中提到】
: 这可不是说的我！我的第一辆Toyota Avalon是看到有人卖我才买的，第二辆就换了性
: 价比更高的Impala了！我们家里的Civic也是比较了性价比才买的！
|
s***q
发帖数: 10585 | 40 re
【在 p**i 的大作中提到】
: 楼主还说别人臆测，你那段“其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问题，
: 只有两田可以很好的结局，或者可能是两田为了不影响性能的情况下，用了昂贵的特种
: 合金去制作金属杆。”才是真正的臆测呢。还什么特种合金，你以为accord， camry是
: 什么高档车马？既然是特种合金，为什么两田不在他们的高档品牌里使用，反而用了你
: 认为“廉价的非特种合金”的气压杆呢？
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s******u
发帖数: 501 | 41 06 civic的后备箱金属竿刚过三年就断了，这个东西买了配件没工具还不能自己装，
nnd |
d*b
发帖数: 21830 | 42 现在用timing chain并不是因为技术成熟了，而是variable timing的出现，需要相对
比较简单的timing和（机）油路设计。用timing chain只是一个妥协。
实际上高速链传动是个非常低的技术（看看80年代的摩托吧，那可是上万转的engine)
，润滑也简单（timing chain的tensioner还是橡胶做的），至于广泛采用timing belt
是因为timing belt轻---减少cam/rocker/belt的质量是engine设计的重要指标之一。
只有减少质量，才能提高engine的转速，进而做到更高的单缸效率和功率。
这版上太多的狗屁不懂的专家了
【在 e*********6 的大作中提到】
: 现在网上有开始传播那个日本车后备箱不好的视频。这个纯属忽悠人，以迎合那日车黑
: 的心理！
: 视频最明显也是关键的一个逻辑错误就是缺少证据证明那种金属杆的开启器是厂家为了
: 降低成本而设置并且性能大大不如气压弹簧的开启器。一开始采访了一个连头衔都不敢
: 说出的“汽车业内人士”，这是何方人士，居然对汽车厂商来说绝密的生产成本他那么
: 清楚，在说两种开启器的优缺点的时候，就值是空洞的说了一句，金属杆的开启器会占
: 用空间，也没有任何进一步的证明。然后就凭着这个，开始煞有介事算丰田本田省了多
: 少成本，还引用丰田章男的话说丰田要降低成本，强行要关联起来，你说说哪个企业要
: 自己无缘无故去抬高成本了。
: 推测视频中所说现象产生的原因：其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问
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b*****t
发帖数: 9671 | 43 chain还是belt
从来没有所谓的谁更高级一说吧？除了你所谓的某些狗屁专家
而且二者成本上差异很小
而扭杆和气压杆明摆着是气压的高级一些，二者成本至少能差10倍，使用方便性上也明
摆着是有差异的，扭杆式会占用储物空间
你拿这个驴头不对马嘴的例子能说明什么呢？
能说明你不是狗屁专家？
人家小强实验室可从没说自己是专家
人家只是摆摆大家能看到的事实罢了，结果某些人就像被踩了尾巴一样
belt
【在 d*b 的大作中提到】
: 现在用timing chain并不是因为技术成熟了，而是variable timing的出现，需要相对
: 比较简单的timing和（机）油路设计。用timing chain只是一个妥协。
: 实际上高速链传动是个非常低的技术（看看80年代的摩托吧，那可是上万转的engine)
: ，润滑也简单（timing chain的tensioner还是橡胶做的），至于广泛采用timing belt
: 是因为timing belt轻---减少cam/rocker/belt的质量是engine设计的重要指标之一。
: 只有减少质量，才能提高engine的转速，进而做到更高的单缸效率和功率。
: 这版上太多的狗屁不懂的专家了
|
d*b
发帖数: 21830 | 44 你一个垃圾大学的垃圾Phd,连刹车的结构都不知道，我看你还是多读点书吧，免得到这
里丢人现眼的。
成本高的被抛弃的多了，翻白眼的大灯，电动安全带，都哪里都了？
【在 b*****t 的大作中提到】
: chain还是belt
: 从来没有所谓的谁更高级一说吧？除了你所谓的某些狗屁专家
: 而且二者成本上差异很小
: 而扭杆和气压杆明摆着是气压的高级一些，二者成本至少能差10倍，使用方便性上也明
: 摆着是有差异的，扭杆式会占用储物空间
: 你拿这个驴头不对马嘴的例子能说明什么呢？
: 能说明你不是狗屁专家？
: 人家小强实验室可从没说自己是专家
: 人家只是摆摆大家能看到的事实罢了，结果某些人就像被踩了尾巴一样
:
|
b*****t
发帖数: 9671 | 45 我靠，你怎么知道我不懂刹车结构？还知道我是垃圾大学的，
难道你是我肚里的蛔虫？
另外请问问你怎么定义垃圾大学？是不是除了前十其他都是垃圾？
我虽然不是汽车专业的，但是当年本科和这些多少也有一点关系
加上自己对这方面比较感兴趣，虽然比不上你这个大专家，比普通人还是要强不少得
至于你举得什么成本高的被抛弃的例子就更可笑了
和这个后备箱结构有可比性么？那些本来就是小众噱头
而这两种后备箱结构明显是已经用了几十年而且都在广泛使用的，只不过一个广泛用在
低档次车上，一个用在中档次及其以上的车上
嗯，其实也不是完全的按档次分了，跟车厂是否厚道有直接关系
2万多刀多的车子上用上1万刀的车子才用的东西您硬要说是正常那我无话可说
【在 d*b 的大作中提到】
: 你一个垃圾大学的垃圾Phd,连刹车的结构都不知道，我看你还是多读点书吧，免得到这
: 里丢人现眼的。
: 成本高的被抛弃的多了，翻白眼的大灯，电动安全带，都哪里都了？
|
d*b
发帖数: 21830 | 46 垃圾phd不知道，你要坚持用belt的话，variable timing就需要一套完全独立的液压油
路--因为belt不能沾油，而且variable timing一般都在cam sprocket上实现的，带
variable timing的belt系统成本比chain高多了，典型的可以看看honda accord的设计
，每个value都需要独立的液压系统。
自己都不懂的玩意，还是少发表意见来的好。
【在 b*****t 的大作中提到】
: chain还是belt
: 从来没有所谓的谁更高级一说吧？除了你所谓的某些狗屁专家
: 而且二者成本上差异很小
: 而扭杆和气压杆明摆着是气压的高级一些，二者成本至少能差10倍，使用方便性上也明
: 摆着是有差异的，扭杆式会占用储物空间
: 你拿这个驴头不对马嘴的例子能说明什么呢？
: 能说明你不是狗屁专家？
: 人家小强实验室可从没说自己是专家
: 人家只是摆摆大家能看到的事实罢了，结果某些人就像被踩了尾巴一样
:
|
b*****t
发帖数: 9671 | 47 别在那儿转移话题
我发表的意见是日车为了降低成本用廉价的东西，可不是什么belt的问题
何况你说的这些我都知道，就别在那儿科普了
我不懂的我当然不会发表意见，这个你也别操心了
你要说日车扭杆式好你就直接说，不用在这儿东拉西扯的
一说到疯田偷工减料你就跳出来丢人现眼
还什么气压式是淘汰的，都淘汰了那些欧美车和日本高档车为什么都还在用？
明明就是皇帝的新衣嘛
还在狡辩
【在 d*b 的大作中提到】
: 垃圾phd不知道，你要坚持用belt的话，variable timing就需要一套完全独立的液压油
: 路--因为belt不能沾油，而且variable timing一般都在cam sprocket上实现的，带
: variable timing的belt系统成本比chain高多了，典型的可以看看honda accord的设计
: ，每个value都需要独立的液压系统。
: 自己都不懂的玩意，还是少发表意见来的好。
|
d*b
发帖数: 21830 | 48 trunk lifter分oil charged和gas charged 2种，你说的那种gas charged的lifter基
本上很少看到了，被连杆机构取代。高档车的lifter大多是oil charged 。这样的
lifter跟你说的完全不是那么回事，比如BMW 7系列的lifter,还有专门的oil
reservoir需要定期维护，加ATF，不要以为用piston的lifter就省空间了。
gas charged的lifter至所以很少见了，是因为不可靠，经常漏气，尤其是高寒地区使
用。
很多事别想当然。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 别在那儿转移话题
: 我发表的意见是日车为了降低成本用廉价的东西，可不是什么belt的问题
: 何况你说的这些我都知道，就别在那儿科普了
: 我不懂的我当然不会发表意见，这个你也别操心了
: 你要说日车扭杆式好你就直接说，不用在这儿东拉西扯的
: 一说到疯田偷工减料你就跳出来丢人现眼
: 还什么气压式是淘汰的，都淘汰了那些欧美车和日本高档车为什么都还在用？
: 明明就是皇帝的新衣嘛
: 还在狡辩
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d*b
发帖数: 21830 | 49 这个是BMW的trunk lifter,你可以看到液压泵和hydro lifter |
P**********n
发帖数: 6311 | 50 strong re
现在流行一句夸人的话
这B装的, 真水灵.
【在 b*****t 的大作中提到】
: 到底谁可笑呢？
: 为啥lexus不用扭杆？
: 见过装逼的没见过装的这么像的
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d*b
发帖数: 21830 | 51 2009 Lexus ES Trunk:
看看清楚，是你说的气压lifter还是连杆。
老人家我的水平不是像你们那样吹出来的，是一辆一辆车修出来的。
【在 P**********n 的大作中提到】
: strong re
: 现在流行一句夸人的话
: 这B装的, 真水灵.
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b*****t
发帖数: 9671 | 52 竟然拿bmw 7系来转移话题
到底谁在想当然呢？
咱没讨论这么高档的吧？
那个视频明摆着说的是国内12万和20万上下的车子，这边1.5万刀上下和2万多刀的车子
对比
更高级的不在范围内
至于你说的什么已经淘汰了更是无稽之谈，大量的品牌仍然在使用
包括bmw 328
甚至audi a8
g37
还有bentley
没看错的话porsche 911也是吧？
volvo s80
……
还有很多日车高端品牌用的也是，不过是内藏式的罢了，所以照片上看不出来
气压是容易漏气，可是并不是每个都遇到吧？
我的破车用了10年了至今好好的
何况价格好像也没那么贵吧，刚查了下，lexus 04年的trunk strut最便宜的才15刀就
能拿到
一对才30，加邮费不过40
【在 d*b 的大作中提到】
: trunk lifter分oil charged和gas charged 2种，你说的那种gas charged的lifter基
: 本上很少看到了，被连杆机构取代。高档车的lifter大多是oil charged 。这样的
: lifter跟你说的完全不是那么回事，比如BMW 7系列的lifter,还有专门的oil
: reservoir需要定期维护，加ATF，不要以为用piston的lifter就省空间了。
: gas charged的lifter至所以很少见了，是因为不可靠，经常漏气，尤其是高寒地区使
: 用。
: 很多事别想当然。
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b*****t
发帖数: 9671 | 53 好吧，算我记错了
原来用的更便宜的东西
难怪，档次还没到
那这个呢？
lexus gs350 2009
【在 d*b 的大作中提到】
: 2009 Lexus ES Trunk:
: 看看清楚，是你说的气压lifter还是连杆。
: 老人家我的水平不是像你们那样吹出来的，是一辆一辆车修出来的。
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d*b
发帖数: 21830 | 54 随便举个例子，你图中的Audi A8 的parts manual：
看到图中的18，19了么？Audi parts manual里你说的这玩意甚至都不叫lifter.
【在 b*****t 的大作中提到】
: 竟然拿bmw 7系来转移话题
: 到底谁在想当然呢？
: 咱没讨论这么高档的吧？
: 那个视频明摆着说的是国内12万和20万上下的车子，这边1.5万刀上下和2万多刀的车子
: 对比
: 更高级的不在范围内
: 至于你说的什么已经淘汰了更是无稽之谈，大量的品牌仍然在使用
: 包括bmw 328
: 甚至audi a8
: g37
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b*****t
发帖数: 9671 | 55 你还真随便
a8是有自动开启后备箱功能的，而且是电动的
那我问问你8号在后备箱功能里起什么作用？
【在 d*b 的大作中提到】
: 随便举个例子，你图中的Audi A8 的parts manual：
: 看到图中的18，19了么？Audi parts manual里你说的这玩意甚至都不叫lifter.
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d*b
发帖数: 21830 | 56 it is a dumper, 用来稳定开箱速度。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你还真随便
: a8是有自动开启后备箱功能的，而且是电动的
: 那我问问你8号在后备箱功能里起什么作用？
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d*b
发帖数: 21830 | 57 我觉得你对trunk的操作有概念性的错误。
单纯的空气lifter在汽车应用上只有engine hood才用，因为空气lifter不能把trunk/
hood抬到很高（很高，我就说10-15cm吧），为什么？一个lifter长30cm，里面充满空
气，要多高的大气压才能把trunk抬到30cm高？
汽车的trunk里类似的空气lifter,只是个阻尼器而已，汽车trunk无论用什么机构抬升
，都由板金件杆件来完成，lifter在这里只是让trunk 上升更平稳而已。
这跟你理解的开箱完全是2码事.
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你还真随便
: a8是有自动开启后备箱功能的，而且是电动的
: 那我问问你8号在后备箱功能里起什么作用？
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f******e
发帖数: 206 | |
n*******0
发帖数: 2002 | 59 艹，你田用都用了还不让人说了么？难道用气压杆的都是傻逼而不知道能用铁丝？
【在 e*********6 的大作中提到】
: 现在网上有开始传播那个日本车后备箱不好的视频。这个纯属忽悠人，以迎合那日车黑
: 的心理！
: 视频最明显也是关键的一个逻辑错误就是缺少证据证明那种金属杆的开启器是厂家为了
: 降低成本而设置并且性能大大不如气压弹簧的开启器。一开始采访了一个连头衔都不敢
: 说出的“汽车业内人士”，这是何方人士，居然对汽车厂商来说绝密的生产成本他那么
: 清楚，在说两种开启器的优缺点的时候，就值是空洞的说了一句，金属杆的开启器会占
: 用空间，也没有任何进一步的证明。然后就凭着这个，开始煞有介事算丰田本田省了多
: 少成本，还引用丰田章男的话说丰田要降低成本，强行要关联起来，你说说哪个企业要
: 自己无缘无故去抬高成本了。
: 推测视频中所说现象产生的原因：其他厂商无法解决金属杆反复扭曲带来的金属疲劳问
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l*********e
发帖数: 241 | 60 其实潜在意思就是，铁丝价格低，又便宜，是技术进步，不用的厂商是sb，就算现在不
用，以后脑子开窍了也会用。a8，奔驰是豪华车，还是要装一下b的，所以不用铁丝。
推而广之的结论是小强更sb了，居然不知道这是技术进步，傻到只会比较价格不会比较
技术。
不过其实那期节目做得是挺废的，居然除了比较价格就什么都没做，请个砖家也不详细
比较技术方面的优劣性就翻来覆去的说价格。。。
前面那期前后保险杠的还成。
【在 n*******0 的大作中提到】
: 艹，你田用都用了还不让人说了么？难道用气压杆的都是傻逼而不知道能用铁丝？
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k********9
发帖数: 2326 | 61 Re
【在 b*****t 的大作中提到】
: 到底谁可笑呢？
: 为啥lexus不用扭杆？
: 见过装逼的没见过装的这么像的
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c****h
发帖数: 48 | 62 美德的技术先进实用，日本的技术古老可靠。
日本的技术就像筷子，美德的技术像刀叉。 |
