g*n
发帖数: 1148 | 1 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
车的标配了。美日车里却很少使用。
Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
道。
TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
Honda：09年底给1,200cc的V4摩托哦车引擎做了一个，叫VFR1200F。汽车版：无。据说
在给杂种车研发DCT，肯定是小功率的干货。
Nissan：GT-R使用的BorgWarner开发的6速twin clutch gearbox是经典
Mitsubishi：Evo上使用Getrag做的PowerShift 6D |
s*******n
发帖数: 2828 | 2 搬沙发坐等看砖。。
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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C******n
发帖数: 9204 | |
a*******a
发帖数: 4212 | |
P****s
发帖数: 435 | 5 日车一般不用新技术，多采用老的技术，虽然老，但成熟。
老百姓一般就上个班，买个菜，车子不出毛病就行，所以日本车就是这样占领市场的。
他们的高端车，为了迎合顾客，用新技术，稳定性就差远了。
美国我觉得是工程师们干活没动力，自己辛苦干活，大爷们在那里喝咖啡，看报纸，一
点不少挣。
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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D*******l
发帖数: 5462 | 6 顶这个，成熟稳定的技术，比多问题的新技术要好。
最近很多bm新车多出问题了。
另外，还请楼主补充一下双离合跟单离合比好在哪里？
【在 P****s 的大作中提到】
: 日车一般不用新技术，多采用老的技术，虽然老，但成熟。
: 老百姓一般就上个班，买个菜，车子不出毛病就行，所以日本车就是这样占领市场的。
: 他们的高端车，为了迎合顾客，用新技术，稳定性就差远了。
: 美国我觉得是工程师们干活没动力，自己辛苦干活，大爷们在那里喝咖啡，看报纸，一
: 点不少挣。
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T*U
发帖数: 22634 | 7 engineering->drivetrain->Automatic: Six-speed DSG® with Tiptronic®
【在 C******n 的大作中提到】
: 标配？
: 我看了jetta。还是O呢
: http://www.vw.com/jetta/completespecs/en/us/#standard
: passat
: http://www.vw.com/passat/completespecs/en/us/#standard
: 没提到DSG
: 日车用CVT的倒不少。
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f******t
发帖数: 7283 | 8 现在BMW M不是所有的车都是DCT，比如说M5和M6，用的还是single clutch的SMG。只有
明年底开卖的下一代的M5/6才开始用DCT。有的甚至还不配自动档，比如说2012 1M。
从舒适性角度来看，目前DCT还没解决低速低档时候的平顺性问题（换档是换得快，但
不表明没有顿挫），这就是为何运动型车子可以用DCT，但舒服型豪华车还是用传统自
动档。比如说BMW在5系以上的车型最近新引用的8档传统自动档（而不用DCT），还有最
新的劳斯莱斯Phantom、Bentley Continental等等这些超豪华车子，还是用回传统的自
动变速。原因就是上面所说的。 |
f******t
发帖数: 7283 | 9 另外不要忽略了另外一个德国大厂——大奔。不妨看看它家的“面向广大人民群众”的
车型，比如说C class, E class，S class的非AMG型号，用的都是传统的自动档。当然
大奔也有DCT，只不过现在只用在S、E 、SLS的AMG款这类车上。 |
i***r
发帖数: 1024 | 10 dct和dsg有啥不同？
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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d******g
发帖数: 6966 | 11 same thing ...different manufacturers...vw/audi 是BorgWarner做的。。bmw是
Getrag做的。。。gtr那个是BorgWarner的。。。三菱evo是Getrag做的
【在 i***r 的大作中提到】
: dct和dsg有啥不同？
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k**0
发帖数: 19737 | |
t******6
发帖数: 9093 | |
s*********r
发帖数: 4210 | 14 大部分的DSG都是这家产的。 用不用才是car company 决定的。
【在 d******g 的大作中提到】
: same thing ...different manufacturers...vw/audi 是BorgWarner做的。。bmw是
: Getrag做的。。。gtr那个是BorgWarner的。。。三菱evo是Getrag做的
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f****s
发帖数: 133 | 15
不是有自动的DCT么？
【在 k**0 的大作中提到】
: 自动档的舒适DCT还无法取代.
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d******g
发帖数: 6966 | 16 他说的是平顺性。。。我自己开dct我知道。。在慢慢减速到停止的降档过程中dct是有
点jerky...毕竟dct根本来说就是一个手动变速器。。平顺性和普通at不能比。。我无所
谓但是对于追求舒适性的用户来说会是个大问题
【在 f****s 的大作中提到】
:
: 不是有自动的DCT么？
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g*******s
发帖数: 490 | |
m****i
发帖数: 4452 | 18 你能找个手动的双离合变速器车出来么?
【在 k**0 的大作中提到】
: 自动档的舒适DCT还无法取代.
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s******o
发帖数: 78 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 20 CVT 有 torque delay，大家都不喜欢。
【在 s******o 的大作中提到】
: 不是没CVT省油吗 没CVT平滑吗
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c*********e
发帖数: 323 | 21 good post, educational. |
D*******g
发帖数: 15 | 22 Ford Fiesta, DRY clutch power shift. Same thing for the coming Focus. |
s*****a
发帖数: 1269 | 23
LZ, GOOGLE BorgWarner
OR GO HERE
http://www.borgwarner.com/contacts/
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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c*********e
发帖数: 644 | 24 我靠，GTR 和 ford的muscle car还好意思拿出来， 跟同档车比一个输一个，lz难道不
知道他们是垫底的？
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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i****s
发帖数: 140 | 25 focus/mondeo/fiesta/transit 都是德国ford的产品。ford拿到国内来的车型也都是德
国ford，美国本土车型实在是拿不出手。。。。
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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k*******n
发帖数: 8891 | |
s*******n
发帖数: 2828 | 27 ford gt还没那么不堪吧
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我靠，GTR 和 ford的muscle car还好意思拿出来， 跟同档车比一个输一个，lz难道不
: 知道他们是垫底的？
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d******g
发帖数: 6966 | 28 gtr垫底？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我靠，GTR 和 ford的muscle car还好意思拿出来， 跟同档车比一个输一个，lz难道不
: 知道他们是垫底的？
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S******N
发帖数: 320 | 29 应该也不是这样，日本人讲究好的东西技术不出口，所以出口出去的车，虽说跟他们国
内车子是一个型号，但是技术上至少要比日本国内的晚上一个时代，所以看起来才是很
成熟的老技术，
【在 P****s 的大作中提到】
: 日车一般不用新技术，多采用老的技术，虽然老，但成熟。
: 老百姓一般就上个班，买个菜，车子不出毛病就行，所以日本车就是这样占领市场的。
: 他们的高端车，为了迎合顾客，用新技术，稳定性就差远了。
: 美国我觉得是工程师们干活没动力，自己辛苦干活，大爷们在那里喝咖啡，看报纸，一
: 点不少挣。
|
t***s
发帖数: 4666 | 30 不如 toyota hybrid synergy drive 。
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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g*n
发帖数: 1148 | 31 CVT就数个joke。nissan最爱用，一堆的毛病，最主要是英年早逝。而且只能用在小功
率的烂车上，最大马力的cvt好像是maxima的290hp。
【在 s******o 的大作中提到】
: 不是没CVT省油吗 没CVT平滑吗
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l*****a
发帖数: 17 | 32 我那部06年的530XI也已经有了。。不新鲜了吧。。 |
n********r
发帖数: 462 | 33 是真的吗？
有没有在日本的人说说，难道日本人真把最后的留诶自己，却要冒打不开市场的危险，
用二等货来拼？
【在 S******N 的大作中提到】
: 应该也不是这样，日本人讲究好的东西技术不出口，所以出口出去的车，虽说跟他们国
: 内车子是一个型号，但是技术上至少要比日本国内的晚上一个时代，所以看起来才是很
: 成熟的老技术，
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s********y
发帖数: 769 | 34 还是市场决定车厂干什么吧。
看看美国的道路，再看看欧洲的道路就知道了。
在美国的康庄大道上，只要有油门就爽了；
欧洲那种曲径通幽的，handling，加速性就重要了
DSG的优势比传统自动变速是省油，快速；而相对CVT是功率扭矩输出迅速且强劲，能更
好利用发动机的输出。
一个开手排的打酱油飘过～～～ |
d******g
发帖数: 6966 | 35 06年的530xi绝对不可能有dct
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我那部06年的530XI也已经有了。。不新鲜了吧。。
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c*****e
发帖数: 29 | 36 不是日本人把好的东西技术留在日本国内。
日本车基本的设计研发实际都在日本国内，新技术包括生产线上的新工艺，都先在日本
国内试试。试得差不多了，再拷贝到国外车型，这叫carry over。这才是他们国外车型
技术上比国内车型晚的原因。
【在 n********r 的大作中提到】
: 是真的吗？
: 有没有在日本的人说说，难道日本人真把最后的留诶自己，却要冒打不开市场的危险，
: 用二等货来拼？
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j*k
发帖数: 109 | 37 20年前日本人就建议中国跳过传统自动变速箱，搞DCT。 |
p*********e
发帖数: 32207 | 38 20年前哪来dct.
【在 j*k 的大作中提到】
: 20年前日本人就建议中国跳过传统自动变速箱，搞DCT。
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c*****e
发帖数: 29 | 39 据我跟日本人打交道多年的经验，他们不会好心出主意让你技术突破甚至超过他们。
【在 j*k 的大作中提到】
: 20年前日本人就建议中国跳过传统自动变速箱，搞DCT。
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j*k
发帖数: 109 | 40 搞错了，是automatic manual
【在 p*********e 的大作中提到】
: 20年前哪来dct.
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H******t
发帖数: 687 | |
m**********e
发帖数: 12525 | 42 搞笑
最原始的手动离合器这么多年了都没消失，就你一个帖子美国人发明的自动
变速器就没生命力啦？
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
|
i*********n
发帖数: 610 | 43 他们这样做可能有政治上的考量，在美国一旦出问题，处理太麻烦了，但是在日本国内
就好办的多，日本政府和中国很像，消费者告厂家基本没戏。所以，一般新技术日本都
是在日本国内市场先试验的，prius他们试验了5年才推到美国。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 不是日本人把好的东西技术留在日本国内。
: 日本车基本的设计研发实际都在日本国内，新技术包括生产线上的新工艺，都先在日本
: 国内试试。试得差不多了，再拷贝到国外车型，这叫carry over。这才是他们国外车型
: 技术上比国内车型晚的原因。
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s********y
发帖数: 769 | 44 手动离合变速也就是一些骨灰级的人在开了（我就是其中一个）
将来用 torque converter 的变速器也会像现在的手动离合变速
看看如今的tube电视，机械打字机，例子有很多
不过看今天，从平顺性上来看，TC的自动变速还是有优势，所以暂时不会死
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑
: 最原始的手动离合器这么多年了都没消失，就你一个帖子美国人发明的自动
: 变速器就没生命力啦？
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x*****g
发帖数: 1067 | 45 lz学汽车的吧？
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
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s*****t
发帖数: 1661 | 46 扯淡。
除了平顺性，用 torque converter 的变速器在降低动载荷，增加传动系寿命，低速稳
定性，通过能力等等方面都是ＤＣＴ无法取代的。
ＤＣＴ也就在追求性能的跑车或者装１３的家用车领域优势明显，重卡车，自卸车，高
通过性越野车，大客车等车型上，想都不用想。
各有所长的东西，而且还适用范围狭小，顶多是比传统手动全面进步，哪里说得到比用
torque converter 的变速器先进。 |
m*****n
发帖数: 5611 | 47 低速不平顺 高速不省油(相比之下torque converter可以锁定) 维护不简单(传统AT勤
换油即可)
另外换挡快也只是直线加速 大幅度降挡就傻眼了
【在 s*****t 的大作中提到】
: 扯淡。
: 除了平顺性，用 torque converter 的变速器在降低动载荷，增加传动系寿命，低速稳
: 定性，通过能力等等方面都是ＤＣＴ无法取代的。
: ＤＣＴ也就在追求性能的跑车或者装１３的家用车领域优势明显，重卡车，自卸车，高
: 通过性越野车，大客车等车型上，想都不用想。
: 各有所长的东西，而且还适用范围狭小，顶多是比传统手动全面进步，哪里说得到比用
: torque converter 的变速器先进。
|
a*******a
发帖数: 4212 | |
p*****y
发帖数: 321 | 49 Exactly...
【在 g*n 的大作中提到】
: 双离合(DCT)已经被证明更有能效更环保而且加速比纯手动更精确更快。现在的自动离
: 合器很快会消失，只有手动和DCT能存活。从03年大众首次量产DCT，现在基本已经是欧
: 车的标配了。美日车里却很少使用。
: Chrysler：将从fiat获得技术，现在没有，啥时会装到车上，不知道。
: General Motors：GM跟SAIC合作正在研发干双离合，12年可能装到车上。
: Ford：美车三大里第一个使用的，是Getrac的power shift，不过是湿的，只能用在小
: 马力的车上，首次出现在08年的欧版的焦点里－－要在欧洲混没办法，北美市场11年的
: 小车fiesta上。还在研发干的，或许从沃尔沃哪儿搞，啥时候会装到大马力车上，不知
: 道。
: TOYOTA：无，嘛时候有，不知道。
|
f****e
发帖数: 1521 | 50 日本狗
【在 p*****y 的大作中提到】
: Exactly...
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p*****y
发帖数: 321 | 51 你终于承认啦，你这只日本狗，又来骂别人，掩饰你日托的本质。 |
f****e
发帖数: 1521 | 52 楼主谈的好
poggigy 跟屁
poggigy 还是个屎货
poggigy 日本狗
【在 p*****y 的大作中提到】
: 你终于承认啦，你这只日本狗，又来骂别人，掩饰你日托的本质。
|
p*****y
发帖数: 321 | 53 我就是很赞同lz的观点，怎么啦，受不了了吗？你个日托
最后给你说一遍，不要在人家lz的技术帖子里搅和，大家有阐释自己观点的权力。不想看你个日托在这里，骂人，造谣，挑拨离间（自己是日托，还要污蔑别人）
【在 f****e 的大作中提到】
: 楼主谈的好
: poggigy 跟屁
: poggigy 还是个屎货
: poggigy 日本狗
|
f****e
发帖数: 1521 | 54 继续装逼
狗poggigy
不让在这里搅合，能去你家搅合你妈么？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 我就是很赞同lz的观点，怎么啦，受不了了吗？你个日托
: 最后给你说一遍，不要在人家lz的技术帖子里搅和，大家有阐释自己观点的权力。不想看你个日托在这里，骂人，造谣，挑拨离间（自己是日托，还要污蔑别人）
|
p*****y
发帖数: 321 | 55 不屑搭理你个不要脸的日托，你随便喷粪吧，请尊重lz的帖子及别人发表自己技术观点
的权力。88
【在 f****e 的大作中提到】
: 继续装逼
: 狗poggigy
: 不让在这里搅合，能去你家搅合你妈么？
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f****e
发帖数: 1521 | 56 不搭理？
这话你他妈说了一万遍了吧？
每次都和一条狗一样屁颠颠的回来
傻逼poggigy
死全家去
【在 p*****y 的大作中提到】
: 不屑搭理你个不要脸的日托，你随便喷粪吧，请尊重lz的帖子及别人发表自己技术观点
: 的权力。88
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d****b
发帖数: 346 | |
t******6
发帖数: 9093 | |
