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发帖数: 1781 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 13:46:41 2010, 美东) 提到:
几个问题
大家开手动车时拐弯都哪种操作习惯？
弯前减档？弯中减档还是踩着离合或者挂着空档过弯，然后出弯挂挡走人？
启动的时候大家是先给油然后半联动，油离配合？还是先半联动再给油，油离配合？后
者容易熄火但是
坡起容易操作，前者更看油离配合度
升档的时候大家半联动的同时给油么？我觉得升档的油离配合比起步的难，所以现在的
情况是起步速度
还是可以但是升档的时候不太敢给油，所以加速的平稳度不够
倒车时候大家只靠半联动还是给点油？如果只半联动的话倒的很慢而且比较容易熄火，
带油的话又有点
快不好控制
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kurin (kurin) 于 (Mon Sep 20 13:59:37 2010, 美东) 提到:
不用减速的弯就不用降档
有的驾校规定弯前减档
上国内车论坛问比在这讨论这类问题不是容易多吗
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fjapple (苹果) 于 (Mon Sep 20 14:02:16 2010, 美东) 提到:
开俩月就有自己的习惯了。用不着问
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fjapple (苹果) 于 (Mon Sep 20 14:02:23 2010, 美东) 提到:
开俩月就有自己的习惯了。用不着问
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 14:04:08 2010, 美东) 提到:
自己的习惯不一定是正确的，所以听听大家的习惯
我开车时间还短，想改还来得及
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Kiroro (山顶冻人) 于 (Mon Sep 20 14:10:03 2010, 美东) 提到:
我的习惯：
弯前减档。
起步给油半联动。
升档不给油。
倒车给油。
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shallpion (123) 于 (Mon Sep 20 14:17:32 2010, 美东) 提到:
很快就普及DSG了，不用练这个了。。。
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 14:17:35 2010, 美东) 提到:
ls湾前减档补油还是慢抬离和？
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 14:18:53 2010, 美东) 提到:
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yling (yling) 于 (Mon Sep 20 14:23:38 2010, 美东) 提到:
升档不需要半联动。
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 14:33:48 2010, 美东) 提到:
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zhiwei (想死北海了) 于 (Mon Sep 20 15:12:56 2010, 美东) 提到:
有10年没有开手挂挡的车了.凡是拐弯,肯定踩刹车,降挡,但是绝对不可以放在空挡位置
,因为不安全.你不会在乎那点儿油.安全第一.
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Mon Sep 20 15:16:07 2010, 美东) 提到:
弯前减档, toe-heel
启动的时候大家是先给油然后半联动，油离配合
升档的时候大家半联动的同时给油么？ if you up shift at the right rpm and
timing,
you don't need to 半联动.
倒车时候半联动 AND 给点油
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willywufd (WW) 于 (Mon Sep 20 15:20:46 2010, 美东) 提到:
我开着DSG，（在不堵车的时候）十分怀念以前的手动破车。。。
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jiangkyo (Lei) 于 (Mon Sep 20 15:21:11 2010, 美东) 提到:
弯前减档，带档过弯，脚放刹车上，出弯后踩油门。踩离合或空挡过弯是错误的。
启动我一般一边踩油门一边松离合，看个人习惯。
升档后半联动的时间几乎可以忽略不计，松开离合后再给油也来得及。
倒车我一般给一下油，然后用刹车来控制速度。但是考试的时候不许踩油门。
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vantage007 (VANTAGE) 于 (Mon Sep 20 16:07:29 2010, 美东) 提到:
理论上最标准的应该是 刹车,降档,入弯半油门(无油门),出弯给油
但是一般实际操作,尤其是很低速转弯,刹车,降档之后离合器踩着过弯也非常普遍。这
主要是国内的开车开出来的习惯,转弯的时候很可能还要刹车刹到很低,因为一直有乱穿
马路和闯红灯的人和自行车。但是在美国这种情况不普遍，所以可以避免。
至于起步，先给油再半离合是比较合理的，一般车子的怠速扭矩都很弱，熄火不去说对
发动机也不见得好。升档的时候1换2的时候可以稍微半联动一下，否则稍微速度同步不
好会抖得很厉害，这是因为1挡2挡的时候发动机力矩较大造成的。3挡以上直接抬离合
无需半联动，这时车轮的力矩相对大了，抖动会比较小，对离合器也有好处，离合抬光
以后再给油。
倒车么，我个人喜欢不给油半离合。因为倒车是最容易出事的，能慢则慢
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 16:15:50 2010, 美东) 提到:
ls很详细
减档的时候补油还是慢抬离和？
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DgniD (雪佛莱将军) 于 (Mon Sep 20 16:17:15 2010, 美东) 提到:
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vantage007 (VANTAGE) 于 (Mon Sep 20 16:22:14 2010, 美东) 提到:
根据情况而定，如果车速已经很低了慢抬即可，必要的话半联动使更smooth
如果是5降4什么的话，补油一般是需要的，至于补多少跟换档时的转速和变速箱齿比都
有关，不同的车不同。实际操作的话，自己的车子多开开就有数了，跟中国人烧菜
放调味料一样，靠感觉基本上就ok
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Rabbity (恩佐) 于 (Mon Sep 20 16:42:20 2010, 美东) 提到:
自己网上找点科普资料，了解下发动机，离合器，变速箱，轮胎的工作原理不就都知道
了么
没听说过升档还给油的，
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bleakhand (bleakhand) 于 (Mon Sep 20 16:48:44 2010, 美东) 提到:
是很奇怪。
升档都是要松油门，踩离合，升档完，再给油。楼主没国内驾照吧？
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 17:01:08 2010, 美东) 提到:
我的意思是在你升档抬完离合之前要不要向启动一样给点油，保持加速的稳定性
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noname (无名氏) 于 (Mon Sep 20 17:58:57 2010, 美东) 提到:
大家开手动车时拐弯都哪种操作习惯？
弯前减档？弯中减档还是踩着离合或者挂着空档过弯，然后出弯挂挡走人？
——看弯多大，还有就是估计出弯速度。正常行车，弯前刹车减速，如果发动机转速过
低，或者出弯需要快加速，就降档，否则可以不降。有时候需要减速很多，懒得5-4-3-
2这么减，可能会弯前空挡，弯中挂2档
启动的时候大家是先给油然后半联动，油离配合？还是先半联动再给油，油离配合？后
者容易熄火但是
坡起容易操作，前者更看油离配合度
——我们这里地无三尺平，路口停车必然要踩死刹车，否则会溜车。所以，第一种方法
比较麻烦，需要拉手刹。我一直用第二种，多给点油门就好了
升档的时候大家半联动的同时给油么？我觉得升档的油离配合比起步的难，所以现在的
情况是起步速度
还是可以但是升档的时候不太敢给油，所以加速的平稳度不够
——怎么可能？最难起步，其次1->2，之后就很简单了。至于给油不给油，根据需要而定
倒车时候大家只靠半联动还是给点油？如果只半联动的话倒的很慢而且比较容易熄火，
带油的话又有点
快不好控制
——除了上坡，一般倒车不给油的，还要点踩刹车和离合器。你车子的怠速是不是太低
了？或者节气阀脏了？
如果你对你的车子有深入的了解，那么你就知道如何做到档位，车速，转速三者的配合
，从而使驾驶更平滑。举个例子，假设一辆车，1~5档位齿轮比分别为：3.6，1.8，1.2
，0.9，0.72，最终齿轮比为3.33，轮胎周长2米，怠速1000转。现在由一档静止加速，
加到2000转，此时车速为2000/3.6/3.33*2*60=20公里，这时候换二档，需要发动机转
速1000转，所以不用踩油门。如果踩着油门，保持2000转，放离合过快，那么就会窜车
。另一种情况，如果从一档踩到4000转，换二档，如果不给油，而且换挡不熟练，导致
发动机转速降到1000转，再放离合，就会顿车。反过来，如果以80公里速度，五档行驶
，此时发动机转速1600转，接下来进弯道，如果车速低于50公里，那么发动机将会低于
怠速，容易熄火，此时就应该减档。比如预计过弯速度在40公里，那么就踩刹车，在50
公里的时候降到3档，此时转速1700，然后以40公里过弯，此时转速1300，在发动机可
以承受的范围。如果需要30公里以下的速度过弯，那么就得用2档过弯道，之前得完成5
-3-2的减档，像我这样比较懒的就推空挡，等速度到了30以下，再挂上2档
开手动车，除了需要快速找到半离合点外，还要练习控制油门，能利用油门的深浅来控
制转速。我一个开自动车的同学，一直搞不清速度指针盘旁边那个差不多大的指针盘是
干嘛用的
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 18:02:23 2010, 美东) 提到:
赞ls
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linlan (我要EVO) 于 (Mon Sep 20 18:08:06 2010, 美东) 提到:
入弯前退档， 跟趾动作， 习惯了自己的车，一般能rev match，然后直接松离合器就
好。弯中一般给点油， 使重心保持在前轮上。
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Uncensored (步兵) 于 (Mon Sep 20 18:15:21 2010, 美东) 提到:
为什么这么多人都说弯前减档？
国内教练都告诉你入弯的时候只需要减速，弯中给油换档。
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 18:22:08 2010, 美东) 提到:
离合器说白了就是用来缓解速度和转速不匹配的物件
这个理解对么？
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Mon Sep 20 18:28:50 2010, 美东) 提到:
no. it's the link between engine and wheels.
when you have to shift gear, you disconnect the link. shift, and re connec
the link
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 18:37:19 2010, 美东) 提到:
如果单纯是这样的话，快抬和慢抬还有区别么？
慢抬不就是在速度和转速不配的情况下拉到匹配？
不对请指出
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BLADE (重剑无锋,大巧不工) 于 (Mon Sep 20 18:43:55 2010, 美东) 提到:
不是很大或者不是很陡的弯速度不用降很多就不用减档 否则根据要减到的速度选择档
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Mon Sep 20 18:46:10 2010, 美东) 提到:
during "half clutch", the two discs are rubbing against each other at
different speed. so there is wear. it'll shorten clutch's life
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noname (无名氏) 于 (Mon Sep 20 18:48:42 2010, 美东) 提到:
我不知道你见过离合器没
这个短片可以看做离合器的示意图
http://www.youtube.com/watch?v=SQP1ZnPp91c&feature=related
不过它对半离合处的描述不够仔细
在半离合处时，两边的转速会慢慢地从原先各自的，互相不一致的转速，磨合为一致的转速，中间有打滑的过程
比如起步的时候，发动机转速1000，车速为0，此时如果将两者强行结合，车速不会突然升到10公里，只会把发动机转速拖到0，也就是熄火。当然如果发动机扭矩很牛逼，可以把车子拉得一窜。离合器的作用就是让1000转的发动机和0转的轮子慢慢磨，发动机的转速可能会略微下降
转速逐渐上升，直到车速上到10公里了，两边转速一致，离合器的作用就结束了
快抬就是缩短磨合时间，慢抬就是延长磨合时间。如果抬得太快，车速还没跟上转速，就会熄火或者窜车。反之就会过分损耗离合器盘片
这个短片讲得比较专业，但是不直观
http://www.youtube.com/watch?v=6BaECAbapRg&ob=av3e
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 18:51:02 2010, 美东) 提到:
ls讲的比较直观，哈哈
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 18:52:16 2010, 美东) 提到:
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shallpion (123) 于 (Mon Sep 20 19:01:04 2010, 美东) 提到:
也可以不睬离合直接挂挡
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Mon Sep 20 19:04:01 2010, 美东) 提到:
upshift at 3k rpm, shift gear and releaes clutch at 2k+ rpm.
you'll get smooth upshifting from most cars
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 19:05:38 2010, 美东) 提到:
我那破车3k有点高了感觉，发动机嗷嗷叫还没啥速度，
我一般是2k5换档
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Mon Sep 20 19:12:29 2010, 美东) 提到:
2.5k is too low to up shift. unless you are driving a V8
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 19:15:00 2010, 美东) 提到:
我看manual上写的差不多就是2k5换档
坐一个2.5的rabbit，一档搞到5k还能感到很强的加速感。。。虽然很吵，我那个3k之
后基本只有吵不怎么感觉到加速
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Mon Sep 20 19:21:35 2010, 美东) 提到:
you need to add more gas
you can't keep the gas pedal at 1/3, that'll only maintain the engine at
3k rpm, not pushing it pass it
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 19:28:24 2010, 美东) 提到:
没理解。。。多给油有什么效果？只叫不怎么加速么？
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vantage007 (VANTAGE) 于 (Mon Sep 20 20:24:50 2010, 美东) 提到:
要不想wear离合器完全可以无离合换档，不过对变速箱好不好就是另外一回事了。
全过程不需要离合器操作。升档容易的很，到了要换当的转速，把排档拉到空挡，可能
要使点力气但是不会需要很大力气。然后迅速把排档往要切入得挡推，即使且不进去也
要保持这个力度。这个推的力度不能太大也不能太小，太大的话直接扫齿，太小的话切
不进去。
有人说如果不同步怎么办，你推的时候可能确实不同步（发动机转速还太高），但是一
旦同步了切入阻力就马上变小，同样的推力就能切入，有点self alignment的感觉。
所以这也是为什么必须迅速推向要切入的挡，因为从前一挡拉出来以后，发动机转速很
快往下掉，过了同步点你再怎么推，都切不进去了，只能扫齿。除非等车速降到很低再
次同步
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noname (无名氏) 于 (Mon Sep 20 21:02:24 2010, 美东) 提到:
wear就wear，离合器本来就是损耗件
开多了，听引擎声音就知道该不该换档了
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noname (无名氏) 于 (Mon Sep 20 21:25:59 2010, 美东) 提到:
你车啥型号？莫非红线就在3000转，不过这不太可能。空档踩油门看看，能不能超过3k
转。联想到怠速倒车熄火，莫非是发动机有问题。你说的是1档3000转加速慢吧？平地
，在一档3000转的时候，继续踩油门，如果转速不升，可能是油泵，ECU，进气之类的
问题。如果升转速不升速度，那就是传动的问题。
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munford (这个莽夫很霹雳) 于 (Mon Sep 20 21:40:28 2010, 美东) 提到:
是不是平稳主要是看离合的控制。快到半联动就应该给油，油门不够，死火了的话更不
平稳。 升档时
如果油门没跟上，那么发动机其实起阻力作用了。
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tianqw (人生就是不断的折腾) 于 (Mon Sep 20 23:04:20 2010, 美东) 提到:
弯前减档？弯中减档还是踩着离合或者挂着空档过弯，然后出弯挂挡走人？
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弯前踩刹车减速到拐弯适合速度，拐弯的时候同时踩离合换挡。右转一般挂二档，左转
挂三档。出弯松离合同时踩油门加速。注意出弯不是指车头完全转过弯，而是过弯差不
多一般左右就可以松离合加速。
启动的时候大家是先给油然后半联动，油离配合？还是先半联动再给油，油离配合？后
者容易熄火但是
坡起容易操作，前者更看油离配合度
~~~~~~~~~~~
启动看坡度，如果下坡可以直接放离合同时轻踩刹车。平路松离合和踩油门同时进行，
注意配合。上坡请用手刹加油门。只要会向下滑的坡不管大小都养成用手刹的习惯，这
样开车保证安全。
升档的时候大家半联动的同时给油么？我觉得升档的油离配合比起步的难，所以现在的
情况是起步速度
还是可以但是升档的时候不太敢给油，所以加速的平稳度不够
~~~~~~~~~~~~~~~~
一般一档换二档顿挫感比较大，解决办法一是起步的时候不要猛轰油，2000转就换挡，
起步车速虽然慢但是换二档会比较平稳。或者换二档的时候迅速shift（防止转速降太
多），并在半联动的时候加大给油（控制不好就会更顿挫）。
倒车时候大家只靠半联动还是给点油？如果只半联动的话倒的很慢而且比较容易熄火，
带油的话又有点
快不好控制
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
车刚发动的时候转速高，倒车不需要给很多油。热车倒车需要给油，往坡上倒车还得先
拉手刹，再给油。给油的时候不用一直踩着油门，一般是离合放到半联动处，轻踩油门
。倒档扭矩最大，如果是在平路上的话，轻给油门也能倒得很快。
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zaf (洞哥) 于 (Mon Sep 20 23:42:12 2010, 美东) 提到:
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BLADE (重剑无锋,大巧不工) 于 (Mon Sep 20 23:58:06 2010, 美东) 提到:
我以前的车手册上写着最大输出是在6000转上下
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noname (无名氏) 于 (Tue Sep 21 13:50:09 2010, 美东) 提到:
吵和费油是肯定的，所以日常生活的时候没人这么干，早该换挡了
我估计是你听到声音大，有点害怕，又心疼油，所以没敢继续深踩油门
档位一定，如果离合器紧密贴合，那么速度和转速是成正比的，加速度和转速的加速度也是成正比的
拿前面说的车子举例，平地，一档3000转，速度是15公里，如果你不往深了踩油门，那速度就一直30公里，不会加速，而且此时发动机处于欠载状态，你能听出来声音很难听。如果你在3秒之内把油门踩到5000转，那么车速就会在3秒内提升到50公里。如果死踩油门，不升转速或者升转
俣龋敲淳褪乔懊嫠档降奈侍
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zaf (洞哥) 于 (Tue Sep 21 14:37:01 2010, 美东) 提到:
ls说的这个和什么最大扭矩和最大功率输出有关系么？
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bulaike (不来客) 于 (Tue Sep 21 14:44:24 2010, 美东) 提到:
有谁有专业点的手动挡驾驶教程么？英文的最好。
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noname (无名氏) 于 (Tue Sep 21 18:48:30 2010, 美东) 提到:
你可以找到你的发动机的功率，扭矩输出曲线，不过我觉得对你的问题没有什么影响。
平地，一档，3000-5000转加速应该不成问题，除非车子有问题。如果一档都上不到5000转的话，其他档就更不行了。一档时轮胎的扭矩最大，加速最快。
其实这就是个中学物理问题。假设前面说的那台汽车的发动机在3000转时扭矩输出150Nm，一档时，假设没有损耗，轮胎的扭矩为150*3.6*3.3 = 1800Nm，轮胎半径为2/3.14/2=0.32m，因此对地面的推力为1800/0.32 = 5600N。
前面说过，此时车速30公里，也就是8.3米/秒。假设迎风面积2平方米，风阻系数0.3，那么风阻是27N。假设车重1.5吨，摩擦系数0.02，那么摩擦阻力300N。
保守一点，假设用来加速的推力只有3000N，也能维持汽车2米/秒^2的加速度，3秒后就是14.3米/秒，差不多就是50公里时速。
对于很多NA的汽车来说，从3000转到5000转，扭矩会越来越大，当然风阻也越来越大，但是基本上加速度是可以保持的。3000N拉力，8.3~14.3m/s速度，需要的有效功率为25~43KW，即使加上损耗的部分，也远低于大部分发动机在3000-5000转时的输出功率，所以不用考虑。在红线之前
屎妥僬喙兀皇窍咝
但是前提是，要往深了踩油门，否则加速度为0
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shallpion (123) 于 (Tue Sep 21 18:49:36 2010, 美东) 提到:
看来以后不带计算器是没法开车了
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Tue Sep 21 18:52:00 2010, 美东) 提到:
torque is force
horse power is total power output (work)
Power (hp) = Torque (ft-lb) * RPM / 5252
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GavinZy (Fuck The Whole Universe) 于 (Wed Nov 10 22:18:01 2010, 美东) 提到:
无所谓档位，主要是速度，拐弯速度降到20左右就可以了 | z*f
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