mw 发帖数: 525 | 1 大家回忆一下,是不是经常可以听到德粉们宣称:德国车的xxx设计的比日本车好。这
个xxx可以是悬挂,可以是变速,可以是排放...
在大点的汽车公司工作过的人都知道。每家公司研发部下面都有一个专门的部门,负责
把竞争对手的车买回来,然后一个部件一个部件的拆下载摆在一个大厅里,用来给自己
的工程师们分析研究。
这些部件,哪些是对方公司自己开发设计的,哪些是从continental,autoliv,trw这
样的部件商那里采购的,很快就分析的一清二楚。如果是从supplier那里采购的,采购
的entry ticket是多少钱,每1000/10K个部件的批量采购费用是多少,purchase dept
很快就能弄清楚。
德国和日本的汽车研发中心,都是运作了30年以上的,各自都有一大批老中青三代技术
人员。汽车里面这些机械部件又不是什么rocketscience,大家都是一看就明白的事。
所以我在前面的文章里就说了,entry level cars是个commoditized business。就跟
你在东莞生产山寨的ipad一样,从液晶屏到芯片到电路板,价钱是可以拿计算器算出来
的。
所以汽车行业这是个没有‘先进技术’的行业,德国公司能做的,日本公司也可以做。
bmw的悬挂是什么样的,丰田在实验室里研究个半年就一样能仿照出来。反过来也一样
,日本人可以做的,德国人也可以做。
今天的汽车工业,大家拼的不是研发能力,而是成本和质量控制。 |
y*****g 发帖数: 6223 | |
t*********r 发帖数: 2558 | 3 捷达开起来就是比烤肉爽,烤肉还比捷达贵,为什么烧肉不用更低的成本做出来更好开
的车? |
l******t 发帖数: 12659 | 4 你这个就有点不靠谱了
机械部件拆下来都知道是那么回事
装上去,怎么装,就不太是简单的事情了
dept
【在 mw 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家回忆一下,是不是经常可以听到德粉们宣称:德国车的xxx设计的比日本车好。这 : 个xxx可以是悬挂,可以是变速,可以是排放... : 在大点的汽车公司工作过的人都知道。每家公司研发部下面都有一个专门的部门,负责 : 把竞争对手的车买回来,然后一个部件一个部件的拆下载摆在一个大厅里,用来给自己 : 的工程师们分析研究。 : 这些部件,哪些是对方公司自己开发设计的,哪些是从continental,autoliv,trw这 : 样的部件商那里采购的,很快就分析的一清二楚。如果是从supplier那里采购的,采购 : 的entry ticket是多少钱,每1000/10K个部件的批量采购费用是多少,purchase dept : 很快就能弄清楚。 : 德国和日本的汽车研发中心,都是运作了30年以上的,各自都有一大批老中青三代技术
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A***n 发帖数: 8859 | 5 你开个 yaris ,要是觉得和 golf 一样,那你是应该去买yaris。
你要是打网球,也适合去Walmart买十二块一个的球拍。
就那么简单。 |
g********d 发帖数: 19244 | 6 明明是捷达贵
【在 t*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 捷达开起来就是比烤肉爽,烤肉还比捷达贵,为什么烧肉不用更低的成本做出来更好开 : 的车?
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t******6 发帖数: 9093 | 7 电哥已经疯了--
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明明是捷达贵
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G*****m 发帖数: 5395 | 8 Toyota Corolla Sedan
Fuel economy:27 cty/34 hwy mpg
MSRP from $16,130
Volkswagen Jetta Sedan
Fuel economy:24 cty/34 hwy mpg
MSRP from $15,515
from edmunds.com
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明明是捷达贵
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A***n 发帖数: 8859 | 9 这个。。2011的捷达,基本就是一个日本车了。估计比corolla好不了多少。
【在 G*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Toyota Corolla Sedan : Fuel economy:27 cty/34 hwy mpg : MSRP from $16,130 : Volkswagen Jetta Sedan : Fuel economy:24 cty/34 hwy mpg : MSRP from $15,515 : from edmunds.com
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g********d 发帖数: 19244 | 10 烤肉能砍的更多?
【在 G*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Toyota Corolla Sedan : Fuel economy:27 cty/34 hwy mpg : MSRP from $16,130 : Volkswagen Jetta Sedan : Fuel economy:24 cty/34 hwy mpg : MSRP from $15,515 : from edmunds.com
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G*****m 发帖数: 5395 | 11 不知道,没买过烤肉或者捷达
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 烤肉能砍的更多?
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r*****g 发帖数: 9999 | 12 扯
dept
【在 mw 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家回忆一下,是不是经常可以听到德粉们宣称:德国车的xxx设计的比日本车好。这 : 个xxx可以是悬挂,可以是变速,可以是排放... : 在大点的汽车公司工作过的人都知道。每家公司研发部下面都有一个专门的部门,负责 : 把竞争对手的车买回来,然后一个部件一个部件的拆下载摆在一个大厅里,用来给自己 : 的工程师们分析研究。 : 这些部件,哪些是对方公司自己开发设计的,哪些是从continental,autoliv,trw这 : 样的部件商那里采购的,很快就分析的一清二楚。如果是从supplier那里采购的,采购 : 的entry ticket是多少钱,每1000/10K个部件的批量采购费用是多少,purchase dept : 很快就能弄清楚。 : 德国和日本的汽车研发中心,都是运作了30年以上的,各自都有一大批老中青三代技术
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t*****z 发帖数: 121 | 13 按你的道理,htc的手机应该做的跟苹果差不多了?iphone每刚出来就被拆散,算成本
,nokia,samsung难道不会?
可是你也知道苹果跟其他公司的差距在哪里。(我是果黑,btw)
当然你可以说是研发能力造成的,那假如说是一个班10个人,都是同一个老师教,为什
么最后每个人考试出来的成绩不一样,最后掌握的东西不一样?人跟人,公司跟公司还
是有差距的同学 |
n****1 发帖数: 2895 | 14 你这个疑问是建立在捷达比烤肉好的基础上的。如果反过来就没有疑问了。你以为全世
界都跟你一样弱智?
【在 t*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 捷达开起来就是比烤肉爽,烤肉还比捷达贵,为什么烧肉不用更低的成本做出来更好开 : 的车?
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s*********r 发帖数: 468 | 15 哈哈,这个说的太有道理了~
汽车和手机真有些相似,各家都有自己的核心技术,不是偷技能轻松学来的~
【在 t*****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按你的道理,htc的手机应该做的跟苹果差不多了?iphone每刚出来就被拆散,算成本 : ,nokia,samsung难道不会? : 可是你也知道苹果跟其他公司的差距在哪里。(我是果黑,btw) : 当然你可以说是研发能力造成的,那假如说是一个班10个人,都是同一个老师教,为什 : 么最后每个人考试出来的成绩不一样,最后掌握的东西不一样?人跟人,公司跟公司还 : 是有差距的同学
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c********l 发帖数: 3254 | |
y**c 发帖数: 583 | 17 你是说lexus acura和infiniti么?
【在 c********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别再扯日本车了,恶心。
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r****c 发帖数: 1494 | 18 有道理。不过反向工程能做到什么程度还是待定。
只要不是一对一地复制,参数选取方法(aka. 设计思路)是要知道的。否则很多
优化的就没有办法做了。 |
w******e 发帖数: 176 | |
T*****e 发帖数: 799 | 20 It would be so hard to be a German fan since Corolla/Camry become Jetta/
Passat's role model.
【在 A***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个。。2011的捷达,基本就是一个日本车了。估计比corolla好不了多少。
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T*****e 发帖数: 799 | 21 With the higher cost in Germany, what can you expect for a Jetta/Passat with
an even lower price?
【在 G*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Toyota Corolla Sedan : Fuel economy:27 cty/34 hwy mpg : MSRP from $16,130 : Volkswagen Jetta Sedan : Fuel economy:24 cty/34 hwy mpg : MSRP from $15,515 : from edmunds.com
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g********d 发帖数: 19244 | 22 we just want the germany smell
with
【在 T*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : With the higher cost in Germany, what can you expect for a Jetta/Passat with : an even lower price?
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z*****a 发帖数: 9790 | 23 nc德粉,人家说的是成本,你说的是价格。你还真像lz说得lv粉
【在 t*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 捷达开起来就是比烤肉爽,烤肉还比捷达贵,为什么烧肉不用更低的成本做出来更好开 : 的车?
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g********b 发帖数: 8461 | 24 据说泰坦尼克号上有个LV的箱子,沉到水底80年后被打捞上来了,居然没漏水. |
g********b 发帖数: 8461 | 25 不过话说回来,日粉不也是以崇拜、欣赏、奉承的眼光看dfbb么? |
A***n 发帖数: 8859 | 26 yaris就是好,就是好。
【在 g********b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不过话说回来,日粉不也是以崇拜、欣赏、奉承的眼光看dfbb么?
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j****0 发帖数: 1074 | 27 90% vw are made in Maxico......
plz don't claim vw a "german" car. |
b*******n 发帖数: 8420 | 28 那个也有一定的特殊条件,那个拉链是遇到水压之后恰巧密闭起来,所以没漏水。
【在 g********b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 据说泰坦尼克号上有个LV的箱子,沉到水底80年后被打捞上来了,居然没漏水.
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b*******n 发帖数: 8420 | 29 yaris至少比aveo强。
大众为什么不在北美卖polo?求解释。价格高应该不是原因,类似的honda fit都能卖
出去。
【在 A***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : yaris就是好,就是好。
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g********b 发帖数: 8461 | 30
因为Polo开不快
【在 b*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : yaris至少比aveo强。 : 大众为什么不在北美卖polo?求解释。价格高应该不是原因,类似的honda fit都能卖 : 出去。
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h*****k 发帖数: 1274 | 31 还是相信德车的质量
dept
【在 mw 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家回忆一下,是不是经常可以听到德粉们宣称:德国车的xxx设计的比日本车好。这 : 个xxx可以是悬挂,可以是变速,可以是排放... : 在大点的汽车公司工作过的人都知道。每家公司研发部下面都有一个专门的部门,负责 : 把竞争对手的车买回来,然后一个部件一个部件的拆下载摆在一个大厅里,用来给自己 : 的工程师们分析研究。 : 这些部件,哪些是对方公司自己开发设计的,哪些是从continental,autoliv,trw这 : 样的部件商那里采购的,很快就分析的一清二楚。如果是从supplier那里采购的,采购 : 的entry ticket是多少钱,每1000/10K个部件的批量采购费用是多少,purchase dept : 很快就能弄清楚。 : 德国和日本的汽车研发中心,都是运作了30年以上的,各自都有一大批老中青三代技术
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S******4 发帖数: 2865 | 32 主要是input, output management.
比如丰田就觉得没有必要花大钱去调整chassis, 宝马觉得没有必要花大钱把内饰做得
好看.
还是看买车的人要求什么.
bmw的悬挂是什么样的,丰田在实验室里研究个半年就一样能仿照出来。反过来也一样
,日本人可以做的,德国人也可以做。
【在 mw 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家回忆一下,是不是经常可以听到德粉们宣称:德国车的xxx设计的比日本车好。这 : 个xxx可以是悬挂,可以是变速,可以是排放... : 在大点的汽车公司工作过的人都知道。每家公司研发部下面都有一个专门的部门,负责 : 把竞争对手的车买回来,然后一个部件一个部件的拆下载摆在一个大厅里,用来给自己 : 的工程师们分析研究。 : 这些部件,哪些是对方公司自己开发设计的,哪些是从continental,autoliv,trw这 : 样的部件商那里采购的,很快就分析的一清二楚。如果是从supplier那里采购的,采购 : 的entry ticket是多少钱,每1000/10K个部件的批量采购费用是多少,purchase dept : 很快就能弄清楚。 : 德国和日本的汽车研发中心,都是运作了30年以上的,各自都有一大批老中青三代技术
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