T**********2
发帖数: 2198 | 1 大多数小的擦擦碰碰，谁的车比谁的车瘪的多一点根本说明不了问题
碰撞测试那些固定角度固定速度固定方式的测试结果，性质跟应试教育是一样的，只能
局部客观地说明在相同理想条件下发生一模一样的碰撞时不同车的安全性表现
但是现实中车祸是各种各样的，那些真正要命的车祸绝大多数是在高速行驶状态下的撞
击，失控或者多次撞击尤其是翻滚造成的
大概05年的时候，我姨夫在广深高速上出了一次大车祸，当时他坐的是没有4Matic的
S320，他坐后排右边也没有寄安全带。车祸起因是一辆超载卡车，虽然卡车跟S320没有
直接接触，但是S320速度太高没有足够的制动距离然后装上一辆已经被卡车撞毁的车，
又被后面的车撞上，然后被甩到左边的护栏上。结果是车完全报废，司机和我姨夫都只
有一些上肢的轻伤
其实我过去一直觉得年轻人开奔驰是比较二的，但是后来还是处于安全的的原因放弃了
BMW，当然并不是说5系没有E安全。见过一个在高速公路上开救援车的大爷，问他什么
车最安全，他说: as someone witnessing hundreds of accidents in a year and
thousands throughout my career, if you want to be pulled out of your car
alive in one piece, Mercedes is gonna give you maximum protection without
doubt. |
g********b
发帖数: 8461 | |
o****c
发帖数: 511 | 3 恩，感觉救援的大爷说的不错。关键词是alive 和 one piece都满足. |
T**********2
发帖数: 2198 | 4 能扛住这个的车应该不多，突然很猥琐地想起了断轴门 |
r***e
发帖数: 10135 | 5 独立悬挂哪有“轴”
【在 T**********2 的大作中提到】
: 能扛住这个的车应该不多，突然很猥琐地想起了断轴门
|
T**********2
发帖数: 2198 | 6 非常满意，刚过10K英里，打算写个review
【在 g********b 的大作中提到】
: 哇~!!电哥回归了?!你的柴油大奔怎么样了?
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s*******e
发帖数: 1298 | 7 相对速度不大，没有说服力，打回重找
【在 T**********2 的大作中提到】
: 能扛住这个的车应该不多，突然很猥琐地想起了断轴门
|
s******8
发帖数: 4192 | |
T**********2
发帖数: 2198 | 9 靠，看走路姿势好像没事儿。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个比较猛
: http://www.youtube.com/watch?v=F-2O7W44-Z4
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l***s
发帖数: 1405 | 10 Mercedes总体感觉是最安全的
印象最深的是各国总统座驾很多都是Mercedes
【在 T**********2 的大作中提到】
: 大多数小的擦擦碰碰，谁的车比谁的车瘪的多一点根本说明不了问题
: 碰撞测试那些固定角度固定速度固定方式的测试结果，性质跟应试教育是一样的，只能
: 局部客观地说明在相同理想条件下发生一模一样的碰撞时不同车的安全性表现
: 但是现实中车祸是各种各样的，那些真正要命的车祸绝大多数是在高速行驶状态下的撞
: 击，失控或者多次撞击尤其是翻滚造成的
: 大概05年的时候，我姨夫在广深高速上出了一次大车祸，当时他坐的是没有4Matic的
: S320，他坐后排右边也没有寄安全带。车祸起因是一辆超载卡车，虽然卡车跟S320没有
: 直接接触，但是S320速度太高没有足够的制动距离然后装上一辆已经被卡车撞毁的车，
: 又被后面的车撞上，然后被甩到左边的护栏上。结果是车完全报废，司机和我姨夫都只
: 有一些上肢的轻伤
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z**n
发帖数: 22303 | 11 还有主动安全性，豪华车肯定好过买菜车一大截啊。
【在 o****c 的大作中提到】
: 恩，感觉救援的大爷说的不错。关键词是alive 和 one piece都满足.
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l****n
发帖数: 272 | 12 恩，GL 450 买回来了，SALES 说了个笑话，说德国总理坐MB，副总理做BMW。 |
i****x
发帖数: 17565 | 13 这是什么冷笑话？怎么没看懂。
【在 l****n 的大作中提到】
: 恩，GL 450 买回来了，SALES 说了个笑话，说德国总理坐MB，副总理做BMW。
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f******t
发帖数: 7283 | 14 MB的安全性不能笼统而论。
对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
（这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
（40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
丁点事都没有。
人总是喜欢选择性的去相信自己愿意去相信的事情。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 大多数小的擦擦碰碰，谁的车比谁的车瘪的多一点根本说明不了问题
: 碰撞测试那些固定角度固定速度固定方式的测试结果，性质跟应试教育是一样的，只能
: 局部客观地说明在相同理想条件下发生一模一样的碰撞时不同车的安全性表现
: 但是现实中车祸是各种各样的，那些真正要命的车祸绝大多数是在高速行驶状态下的撞
: 击，失控或者多次撞击尤其是翻滚造成的
: 大概05年的时候，我姨夫在广深高速上出了一次大车祸，当时他坐的是没有4Matic的
: S320，他坐后排右边也没有寄安全带。车祸起因是一辆超载卡车，虽然卡车跟S320没有
: 直接接触，但是S320速度太高没有足够的制动距离然后装上一辆已经被卡车撞毁的车，
: 又被后面的车撞上，然后被甩到左边的护栏上。结果是车完全报废，司机和我姨夫都只
: 有一些上肢的轻伤
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S***I
发帖数: 2737 | 15 完全跑題了。人家在討論高速碰撞死不死的問題，沒討論frame damage。
有frame damage人家高速碰撞也死不了。又沒有frame damage你的車，你別老咬著不放
好不好？
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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T**********2
发帖数: 2198 | 16 ES300的安全性可以参考Toyota Camry V6
至于frame damage，我不知道你哪儿得出的一系列结论，我的车先在Rallye的Body
Shop鉴定无frame damage，我联系MB USA，他们送来一个truck把车拖到他们自己的
shop好几天进行检测，结论还是没有任何frame damage或suspension damage
不过奔驰的内饰能插进去大约4张纸是真的。
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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g********b
发帖数: 8461 | 17
我看是你在选择性忽略一些事实吧.n多的实例充分证明了MB在恶性事故中对乘员的高度
保护,国内那个MB被火车撞就是个很好的例子;而这几天看到的那个Altima和Subaru的事
故,充分反映了DFBB安全性和MB的差距,这就够了. Frame Damage不Frame Damage,和人
命无关,没有讨论的必要.
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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S***I
发帖数: 2737 | 18 完全跑題了。人家在討論高速碰撞死不死的問題，沒討論frame damage。
有frame damage人家高速碰撞也死不了。又沒有frame damage你的車，你別老咬著不放
好不好？
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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f******t
发帖数: 7283 | 19 根据你的描述，你的E350至少有这两样损伤：车轮框、control arm。我问过MB德国总
部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了一下使得
车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击力量（他
们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来）。他说按照他们当初设计车头吸能区
的指标，这个力度应该会让车头结构开始产生吸能的形变了；他还说这种力度下E
class不产生frame damage那是不可能的。
只有MB德国总部的工厂才有完备的测量设备。MB USA那是随便打发你的，反正法律上它
们也没做错。我那朋友说了：要真正准确测量，必须把车子大卸八块，拆得只剩下框架
才有空间把探头、sensor之类的放进去测量。你觉得你的保险公司愿意先期支付MB USA
这些labor吗？
早期ES跟Camry V6是不太一样的，悬挂是不同的设计。
【在 T**********2 的大作中提到】
: ES300的安全性可以参考Toyota Camry V6
: 至于frame damage，我不知道你哪儿得出的一系列结论，我的车先在Rallye的Body
: Shop鉴定无frame damage，我联系MB USA，他们送来一个truck把车拖到他们自己的
: shop好几天进行检测，结论还是没有任何frame damage或suspension damage
: 不过奔驰的内饰能插进去大约4张纸是真的。
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i****x
发帖数: 17565 | 20 反对跑题。。。车祸谁都不愿意碰上，如果碰上了也不愿意别人去重复讨论它的后果。
更别说车祸每次都有不同，不能拿任何个例作为证据。
USA
【在 f******t 的大作中提到】
: 根据你的描述，你的E350至少有这两样损伤：车轮框、control arm。我问过MB德国总
: 部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了一下使得
: 车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击力量（他
: 们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来）。他说按照他们当初设计车头吸能区
: 的指标，这个力度应该会让车头结构开始产生吸能的形变了；他还说这种力度下E
: class不产生frame damage那是不可能的。
: 只有MB德国总部的工厂才有完备的测量设备。MB USA那是随便打发你的，反正法律上它
: 们也没做错。我那朋友说了：要真正准确测量，必须把车子大卸八块，拆得只剩下框架
: 才有空间把探头、sensor之类的放进去测量。你觉得你的保险公司愿意先期支付MB USA
: 这些labor吗？
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f******t
发帖数: 7283 | 21 我通过这些事情发现一个规律：
1.电哥说他认识的“开救援车的大爷”，在数千起经历过的事故里，能清楚记得“
Mercedes”这个牌子，说明了这些事故里，涉及MB卷入的占了大部分。当然你可以说或
许那大爷或许是NYU统计系的PhD，知道很多统计学常识，比如说样本空间之类的，能用
类如“遇到过300起涉及A牌子的车祸，和300起涉及B牌子的车祸，这些车祸里发生的条
件都类似（车速、车重、撞击角度），A牌子里的有250起丧命，但B牌子的只有10起丧
命了，因为样本空间足够大取样足够多，具有统计意义，所以可以推出B牌子的车更加
安全”这类严谨思维方式来归纳自己的所见。但明显这位大爷肯定没这水平，所以唯一
可以解释的是他见过的车祸里，很多都是MB的车子；
2.电哥说他自己新买的E350，过坑出事了；
3.电哥说他姨夫坐的S320出事了。
4.之前版上名媛tiantian，吵得最凶的帖子就是他的G55 AMG出事了。
他们给我印象是似乎开MB的人都会很快就出事故，并且都还不是小事故。所以MB坚固程
度如何我不好下结论，但我倒觉得开MB特别容易被卷入车祸。比如说电哥这么鼓吹MB，
他自己买新车不久就出事故了，并且他的亲人坐MB也出过大事故，你跟他多聊聊，他或
许又会说他认识的谁开MB出事故了。他没有说MB在其它方面如何如何，反而我最经常听
他挂在最嘴边的就是“MB出事故”了，你觉得呢？
【在 S***I 的大作中提到】
: 完全跑題了。人家在討論高速碰撞死不死的問題，沒討論frame damage。
: 有frame damage人家高速碰撞也死不了。又沒有frame damage你的車，你別老咬著不放
: 好不好？
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f******t
发帖数: 7283 | 22 你没发现，这个帖子要讨论的东西本身就是一个伪命题啊。
我是好心提醒电哥赶紧换车，因为我那MB的朋友说了，框架的形变可能导致车体共振频
率的偏移，但车子设计的时候其它部件不一定能完全应付得了偏移了之后的共振频率。
所以在某些特定情况下，开这样的车有可能会导致意外。
【在 i****x 的大作中提到】
: 反对跑题。。。车祸谁都不愿意碰上，如果碰上了也不愿意别人去重复讨论它的后果。
: 更别说车祸每次都有不同，不能拿任何个例作为证据。
:
: USA
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z**n
发帖数: 22303 | 23 曾经挺高的速度（40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高
度比较矮的护栏），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去
测四轮定位，一丁点事都没有。
4-5mph我信，40-50打死我也不信。
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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C**T
发帖数: 5379 | 24 这个确实太扯淡了，要不就是那个水泥隔离只有1厘米高，要不就是他胡扯，四五十迈
过一个台阶没事，除非车改造过。
【在 z**n 的大作中提到】
: 曾经挺高的速度（40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高
: 度比较矮的护栏），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去
: 测四轮定位，一丁点事都没有。
: 4-5mph我信，40-50打死我也不信。
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g********b
发帖数: 8461 | 25
没错.日粉无中生有的能力真是令人叹为观止阿.
【在 C**T 的大作中提到】
: 这个确实太扯淡了，要不就是那个水泥隔离只有1厘米高，要不就是他胡扯，四五十迈
: 过一个台阶没事，除非车改造过。
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g********b
发帖数: 8461 | 26
我觉得实际的规律是这样的:
品牌之间事故是一样的,只是开DFBB的出个事total就total了,车又不值钱,而MB因为车
贵,所以出了事就要说说.自己想想自己亲戚朋友里面有几个开车没出过事的?电哥只是
把自己周围出的事都说出来了而已.
【在 f******t 的大作中提到】
: 我通过这些事情发现一个规律：
: 1.电哥说他认识的“开救援车的大爷”，在数千起经历过的事故里，能清楚记得“
: Mercedes”这个牌子，说明了这些事故里，涉及MB卷入的占了大部分。当然你可以说或
: 许那大爷或许是NYU统计系的PhD，知道很多统计学常识，比如说样本空间之类的，能用
: 类如“遇到过300起涉及A牌子的车祸，和300起涉及B牌子的车祸，这些车祸里发生的条
: 件都类似（车速、车重、撞击角度），A牌子里的有250起丧命，但B牌子的只有10起丧
: 命了，因为样本空间足够大取样足够多，具有统计意义，所以可以推出B牌子的车更加
: 安全”这类严谨思维方式来归纳自己的所见。但明显这位大爷肯定没这水平，所以唯一
: 可以解释的是他见过的车祸里，很多都是MB的车子；
: 2.电哥说他自己新买的E350，过坑出事了；
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C**T
发帖数: 5379 | 27 嗯，补充一下，DFBB出个类似的事故的话，里面的人很大可能性没有机会发帖子说说了
，这可能也是一个原因吧。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我觉得实际的规律是这样的:
: 品牌之间事故是一样的,只是开DFBB的出个事total就total了,车又不值钱,而MB因为车
: 贵,所以出了事就要说说.自己想想自己亲戚朋友里面有几个开车没出过事的?电哥只是
: 把自己周围出的事都说出来了而已.
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g********b
发帖数: 8461 | 28
不要这么直白嘛~~这里还有很多没出过类似事故的DFBB车主呢~
【在 C**T 的大作中提到】
: 嗯，补充一下，DFBB出个类似的事故的话，里面的人很大可能性没有机会发帖子说说了
: ，这可能也是一个原因吧。
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C**T
发帖数: 5379 | 29 哎，其实不管开什么车，最重要的还是安全驾驶，最大程度的避免因为自己的错误而导
致的车祸，也希望任何人都不要被卷入任何恶性事故。我们讨论的无非就是少数极端情
况下奔驰对乘客的保护，我发的那些奔驰自己的真实故事中大多事故非常严重，有六七
十迈的head-on，有被十八轮拖的，被十八轮追尾的等等，这就足以说明问题了。有些
人顾左右而言他的说什么frame damage，过水泥墩子之类的，本来也不属于讨论范围。
啥时候DFBB敢拍个类似MB true story这样的commercial系列？估计这些故事中任何一
个事故换成DFBB，都很难有人幸免。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 不要这么直白嘛~~这里还有很多没出过类似事故的DFBB车主呢~
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T**********2
发帖数: 2198 | 30 看你码了这么字，非常用心良苦，我还是满足你一下吧。
Toyota全世界最好，Lexus全世界最安全，等我发财了，一定卖掉垃圾奔驰，升级宇宙
第一的Yaris...
【在 f******t 的大作中提到】
: 我通过这些事情发现一个规律：
: 1.电哥说他认识的“开救援车的大爷”，在数千起经历过的事故里，能清楚记得“
: Mercedes”这个牌子，说明了这些事故里，涉及MB卷入的占了大部分。当然你可以说或
: 许那大爷或许是NYU统计系的PhD，知道很多统计学常识，比如说样本空间之类的，能用
: 类如“遇到过300起涉及A牌子的车祸，和300起涉及B牌子的车祸，这些车祸里发生的条
: 件都类似（车速、车重、撞击角度），A牌子里的有250起丧命，但B牌子的只有10起丧
: 命了，因为样本空间足够大取样足够多，具有统计意义，所以可以推出B牌子的车更加
: 安全”这类严谨思维方式来归纳自己的所见。但明显这位大爷肯定没这水平，所以唯一
: 可以解释的是他见过的车祸里，很多都是MB的车子；
: 2.电哥说他自己新买的E350，过坑出事了；
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g********b
发帖数: 8461 | 31
没错.现在对DFBB的安全问题,这帮日粉的唯一论据就是所谓的数据，没有任何的true
story支持。
【在 C**T 的大作中提到】
: 哎，其实不管开什么车，最重要的还是安全驾驶，最大程度的避免因为自己的错误而导
: 致的车祸，也希望任何人都不要被卷入任何恶性事故。我们讨论的无非就是少数极端情
: 况下奔驰对乘客的保护，我发的那些奔驰自己的真实故事中大多事故非常严重，有六七
: 十迈的head-on，有被十八轮拖的，被十八轮追尾的等等，这就足以说明问题了。有些
: 人顾左右而言他的说什么frame damage，过水泥墩子之类的，本来也不属于讨论范围。
: 啥时候DFBB敢拍个类似MB true story这样的commercial系列？估计这些故事中任何一
: 个事故换成DFBB，都很难有人幸免。
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f******t
发帖数: 7283 | 32 DFBB大部分用户的收入尚未达到“一两万美元的东西没了还不当回事”的水平吧。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 没错.现在对DFBB的安全问题,这帮日粉的唯一论据就是所谓的数据，没有任何的true
: story支持。
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C**T
发帖数: 5379 | 33 你说这些没意思。这个贴说的就是严重车祸中车的安全性体现，除了mercedes自己的
true story commercial，电哥也说了自己听说的真实故事，网上也视频，如果你有兴
趣我也可以跟你分享几个。相反的，我们也都听说过DFBB的严重事故车毁人亡的。你就
说说，DFBB说自己的安全性除了测试数据外，有什么拿得出手的true story不？
【在 f******t 的大作中提到】
: DFBB大部分用户的收入尚未达到“一两万美元的东西没了还不当回事”的水平吧。
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C**T
发帖数: 5379 | 34 问题是数据上，DFBB也不比同级别的MBA强啊，不是有人贴过IIHS的数据么，MB，BMW，
Audi，Lexus，Infiniti的都在那白纸黑字呢。除了数据，MB还有true story的backup
，就更拉开差局了。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 没错.现在对DFBB的安全问题,这帮日粉的唯一论据就是所谓的数据，没有任何的true
: story支持。
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S***I
发帖数: 2737 | 35 很多年前，我還在歐洲讀書的時候，就有開MB的朋友MB total了，人一點沒事，立刻又
去買了輛MB。
開MB的人晚上出去應酬喝酒喝得高了的多得是，事故也比別人多。著不是開DFBB，晚上
在家抱LP暖被窩的人體會得了的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我通过这些事情发现一个规律：
: 1.电哥说他认识的“开救援车的大爷”，在数千起经历过的事故里，能清楚记得“
: Mercedes”这个牌子，说明了这些事故里，涉及MB卷入的占了大部分。当然你可以说或
: 许那大爷或许是NYU统计系的PhD，知道很多统计学常识，比如说样本空间之类的，能用
: 类如“遇到过300起涉及A牌子的车祸，和300起涉及B牌子的车祸，这些车祸里发生的条
: 件都类似（车速、车重、撞击角度），A牌子里的有250起丧命，但B牌子的只有10起丧
: 命了，因为样本空间足够大取样足够多，具有统计意义，所以可以推出B牌子的车更加
: 安全”这类严谨思维方式来归纳自己的所见。但明显这位大爷肯定没这水平，所以唯一
: 可以解释的是他见过的车祸里，很多都是MB的车子；
: 2.电哥说他自己新买的E350，过坑出事了；
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f******t
发帖数: 7283 | 36 你这是误解我了。我只是因为开过/坐过toyota的车子，说一说亲身体验感受，你就觉
得我是说“Toyota全世界最好，Lexus全世界最安全”？你这也太对号入座了吧。
我再说一件事情，很多认识我的人都知道这个事故：6年前的盛夏，我坐朋友的车子行
驶在I-45N上。在一段路上由于车少，他开到了85mph这个速度，刚好那个时候车子左后
轮胎爆了。朋友那时没经验，下意识第一个反应就是一脚把刹车踩死并且往右猛打方向
盘，这可是大忌中的大忌啊。
后果可想而知，接下来发生的事情大概是：车子失控撞到路边一个什么物体然后凌空飞
起，打平旋转了n个360度之后，“砰”地一声巨响狠狠地砸到高速边混充带的土坡里。
车子里一股烧焦的味道，烟雾四起，碰撞溅起的泥土沙石覆盖了整个车顶（外面看上去
仿佛车子刚出土那样）。
当时撞击有多猛烈很难确切判断，不过肯定是很猛的。因为我那时候把眼镜盒放在书包
里，我那眼镜盒壳子是铁皮造的，外表是椭圆形所以很坚硬。碰撞过程中书包不知怎样
跑到座位上了，反正最后那砸到地面的一下我是一屁股坐到书包上。后来我发现那个铁
皮壳子的眼镜盒竟然被我坐蹋了......
朋友的车子后来怎样呢？总共爆了2个胎，另外车尾bumper底部因为碰撞所以凹进去了
一点，至于有没有frame damage当时候不清楚，也没空想（当时一心想着赶快赶到目的
地要紧）。打电话叫roadside assistance来换了2个胎就继续上路了。
后来对车子进行了全面的检查，除了四轮定位调整一下之外机械/结构上没任何损伤（
外表那些刮蹭就没办法了，随它去），这扎实程度也太让我意外了。我朋友开的是什么
车子就不说了，免得你敏感，反正不是E350就是了。所以你当初说过个坑车子就马上这
个坏那个坏的，我一听就知道是“MB产品扎实”的一个反例。对比起我朋友车子那个事
故的冲击力度来讲，你那个过坑根本就不算什么。
假如你还用那种态度来回复我，那我只能认为你这是不敢正视问题，故意逃避话题。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 看你码了这么字，非常用心良苦，我还是满足你一下吧。
: Toyota全世界最好，Lexus全世界最安全，等我发财了，一定卖掉垃圾奔驰，升级宇宙
: 第一的Yaris...
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C**T
发帖数: 5379 | 37 你这个第二段说的不好，第一，酒后驾车无论开什么车都应该被鄙视，因为你不仅不顾
自己的安全，也置他人的安全于不顾。第二，开什么车出去应酬的都有，这不是奔驰事
故比别人多的原因（也没有任何数据说明奔驰事故比别人多）。第三，不是开奔驰就不
在家抱老婆暖被窝的。我们小区很多家都有大奔小奔，大家都是安分人。最后，不少人
买奔驰就是图他的安全，包括我，就是给自己和家人一个安心，但这不代表你可以乱来
，不顾别人的安全。只是在某些很极端的情况下，生存的机会比其他车要高。
【在 S***I 的大作中提到】
: 很多年前，我還在歐洲讀書的時候，就有開MB的朋友MB total了，人一點沒事，立刻又
: 去買了輛MB。
: 開MB的人晚上出去應酬喝酒喝得高了的多得是，事故也比別人多。著不是開DFBB，晚上
: 在家抱LP暖被窩的人體會得了的。
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f******t
发帖数: 7283 | 38 我没说DFBB结构比MBA强。我想说的重点是买车的钱要花在刀刃上，怎么去确认这个“
刀刃”的问题。
这就好比说买电脑你会买防弹机箱吗？也就是说万一有人持枪入室抢劫，往你的电脑开
枪，防弹机箱能保护你的硬盘不受子弹损伤，同时你可以用机箱盖子来做挡箭牌来保护
你不被子弹打到。你敢说“持枪入室抢劫”不会发生吗？既然有可能发生，为何大多数
人都不愿意搞个防弹机箱呢？
backup
【在 C**T 的大作中提到】
: 问题是数据上，DFBB也不比同级别的MBA强啊，不是有人贴过IIHS的数据么，MB，BMW，
: Audi，Lexus，Infiniti的都在那白纸黑字呢。除了数据，MB还有true story的backup
: ，就更拉开差局了。
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f******t
发帖数: 7283 | 39 不反对你为了安全而买MB。但假如这成为主要原因，这就好比因为怕在路上走被天上掉
的花盘砸到脑袋，从而终日带着个工地安全帽上街一样滑稽。
同等价钱的产品里，加强结构的同时是有代价的。
【在 C**T 的大作中提到】
: 你这个第二段说的不好，第一，酒后驾车无论开什么车都应该被鄙视，因为你不仅不顾
: 自己的安全，也置他人的安全于不顾。第二，开什么车出去应酬的都有，这不是奔驰事
: 故比别人多的原因（也没有任何数据说明奔驰事故比别人多）。第三，不是开奔驰就不
: 在家抱老婆暖被窝的。我们小区很多家都有大奔小奔，大家都是安分人。最后，不少人
: 买奔驰就是图他的安全，包括我，就是给自己和家人一个安心，但这不代表你可以乱来
: ，不顾别人的安全。只是在某些很极端的情况下，生存的机会比其他车要高。
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l********o
发帖数: 4272 | 40 TheIslander2]: home sweet home... |
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C**T
发帖数: 5379 | 41 是啊，我花同等价钱可以买C系，3系，G37，IS，那我选择C的主要考量就是Mercedes的
安全性。这和路上怕天上掉东西砸脑袋所以带安全帽有类比性么？如果一定要类比，你
至少应该说，如果在工地一定要带安全帽，那花同样的钱，我把安全作为首要考虑，而
不是这个帽子有多漂亮。
【在 f******t 的大作中提到】
: 不反对你为了安全而买MB。但假如这成为主要原因，这就好比因为怕在路上走被天上掉
: 的花盘砸到脑袋，从而终日带着个工地安全帽上街一样滑稽。
: 同等价钱的产品里，加强结构的同时是有代价的。
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b*******n
发帖数: 8420 | 42 电哥好不容易回来车版就被泼了冷水
USA
【在 f******t 的大作中提到】
: 根据你的描述，你的E350至少有这两样损伤：车轮框、control arm。我问过MB德国总
: 部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了一下使得
: 车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击力量（他
: 们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来）。他说按照他们当初设计车头吸能区
: 的指标，这个力度应该会让车头结构开始产生吸能的形变了；他还说这种力度下E
: class不产生frame damage那是不可能的。
: 只有MB德国总部的工厂才有完备的测量设备。MB USA那是随便打发你的，反正法律上它
: 们也没做错。我那朋友说了：要真正准确测量，必须把车子大卸八块，拆得只剩下框架
: 才有空间把探头、sensor之类的放进去测量。你觉得你的保险公司愿意先期支付MB USA
: 这些labor吗？
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C**T
发帖数: 5379 | 43 大哥，你根本不懂得如何辩论，想用类比，却拿出不具备类比的条件的事情，别丢人了
洗洗睡吧。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我没说DFBB结构比MBA强。我想说的重点是买车的钱要花在刀刃上，怎么去确认这个“
: 刀刃”的问题。
: 这就好比说买电脑你会买防弹机箱吗？也就是说万一有人持枪入室抢劫，往你的电脑开
: 枪，防弹机箱能保护你的硬盘不受子弹损伤，同时你可以用机箱盖子来做挡箭牌来保护
: 你不被子弹打到。你敢说“持枪入室抢劫”不会发生吗？既然有可能发生，为何大多数
: 人都不愿意搞个防弹机箱呢？
:
: backup
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b*******n
发帖数: 8420 | 44 也好，我们等着看电哥的SLK
【在 f******t 的大作中提到】
: 你没发现，这个帖子要讨论的东西本身就是一个伪命题啊。
: 我是好心提醒电哥赶紧换车，因为我那MB的朋友说了，框架的形变可能导致车体共振频
: 率的偏移，但车子设计的时候其它部件不一定能完全应付得了偏移了之后的共振频率。
: 所以在某些特定情况下，开这样的车有可能会导致意外。
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f******t
发帖数: 7283 | 45 C250/C300每年Q3开始之后就大概能税前2万多买下来，3系/G37/IS都比较难用2字头这
个价钱拿下（过些时候IS还代，估计可以多砍一些了），何来的“同等价钱”呢？
再说从安全性角度来看，C class真的跟其它竞争对手没有本质差别。MB又不是成本控
制大拿，成本这么低的产品它怎可能给你特别与众不同的料呢？MB比较有代表性有绝对
优势的型号起步线是S class。
你不会是看几个广告之后心头里热血一涌，然后就真信了吧？
【在 C**T 的大作中提到】
: 是啊，我花同等价钱可以买C系，3系，G37，IS，那我选择C的主要考量就是Mercedes的
: 安全性。这和路上怕天上掉东西砸脑袋所以带安全帽有类比性么？如果一定要类比，你
: 至少应该说，如果在工地一定要带安全帽，那花同样的钱，我把安全作为首要考虑，而
: 不是这个帽子有多漂亮。
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f******t
发帖数: 7283 | 46 电哥假如买SLK那就是自相矛盾：SLK是敞篷结构的，顶棚强度跟非敞篷车比差了一大截
。这车高速上一出事，脑袋就被砸扁了。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 也好，我们等着看电哥的SLK
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h********8
发帖数: 7355 | 47 俺的９７年es３００frame可不结实。。。可靠性不错，至今没啥大毛病。但坚固／安
全性，es３００不及mb，这也不必硬拗撒
亲车经历，es３００rear bumper被mb撞掉了，mb只是前bumper掉点漆，俺修了近２k，
好在全保。
雪天滑下路肩，拖车要先拖转es３００，使车身与路垂直，再往路面拖。因为车身铁皮
薄，车身frame竟然凹进去了。。。在油箱对应位置的另一侧。
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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f******t
发帖数: 7283 | 48 旧款的车子刚性肯定不如新款的，97那一代的ES跟同时期的同类车子比结构刚度并不差。
比如说2代前的BMW 3系，E46 Sedan车身的扭转刚度只有13000 Nm/deg；过了一代到了
E90 Sedan，扭转刚度就变成是22500 Nm/deg了，你看进步多大啊。
【在 h********8 的大作中提到】
: 俺的９７年es３００frame可不结实。。。可靠性不错，至今没啥大毛病。但坚固／安
: 全性，es３００不及mb，这也不必硬拗撒
: 亲车经历，es３００rear bumper被mb撞掉了，mb只是前bumper掉点漆，俺修了近２k，
: 好在全保。
: 雪天滑下路肩，拖车要先拖转es３００，使车身与路垂直，再往路面拖。因为车身铁皮
: 薄，车身frame竟然凹进去了。。。在油箱对应位置的另一侧。
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T**********2
发帖数: 2198 | 49 我还是比较配合意淫帝的
【在 b*******n 的大作中提到】
: 电哥好不容易回来车版就被泼了冷水
:
: USA
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T**********2
发帖数: 2198 | 50 买敞篷Roadster就是夏天的weekend car，“高速上一出事，脑袋就被砸扁了”比较牛
，我再配合你一次，我开奔驰敞篷一般都戴钢盔的，有钱了升级Solara敞篷就可以不戴
了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 电哥假如买SLK那就是自相矛盾：SLK是敞篷结构的，顶棚强度跟非敞篷车比差了一大截
: 。这车高速上一出事，脑袋就被砸扁了。
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f******t
发帖数: 7283 | 51 顺便说个数据：
IIHS的同等条件的碰撞测试，97款Camry（包括ES）的各项形变指标是：
4 11 12 11 7 3 3 4 2 2
对比98款的大众Passat：
12 16 13 10 4 8 7 9 2 4
很明显，当年Camry正处于打天下阶段，料还是给的很足的。
【在 h********8 的大作中提到】
: 俺的９７年es３００frame可不结实。。。可靠性不错，至今没啥大毛病。但坚固／安
: 全性，es３００不及mb，这也不必硬拗撒
: 亲车经历，es３００rear bumper被mb撞掉了，mb只是前bumper掉点漆，俺修了近２k，
: 好在全保。
: 雪天滑下路肩，拖车要先拖转es３００，使车身与路垂直，再往路面拖。因为车身铁皮
: 薄，车身frame竟然凹进去了。。。在油箱对应位置的另一侧。
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f******t
发帖数: 7283 | 52 “夏天的weekend car”只能说明出事的时间是在夏天某个周末而已，没有多少有用的
额外信息。
戴钢盔没用，薄弱点是你的颈椎骨。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 买敞篷Roadster就是夏天的weekend car，“高速上一出事，脑袋就被砸扁了”比较牛
: ，我再配合你一次，我开奔驰敞篷一般都戴钢盔的，有钱了升级Solara敞篷就可以不戴
: 了。
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h********8
发帖数: 7355 | 53 sigh，都这样啦，还＂料给的很足＂。。。
俺不管数据，事实是，俺的９７es３００rear bumper，比一mb sedan front bumper（
E／C系？不记得了）差太多了。
frame料给的不够足，否则俺也不必天天看见凹坑生气了。。。
【在 f******t 的大作中提到】
: 顺便说个数据：
: IIHS的同等条件的碰撞测试，97款Camry（包括ES）的各项形变指标是：
: 4 11 12 11 7 3 3 4 2 2
: 对比98款的大众Passat：
: 12 16 13 10 4 8 7 9 2 4
: 很明显，当年Camry正处于打天下阶段，料还是给的很足的。
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A***n
发帖数: 8859 | 54 别挣扎了。奔驰整体安全性必然是高于巿面上其他品牌的车，日本车就更别提了。
偶尔也许有部分型号测试成绩不太理想，但奔驰在安全性研究上的投入和取得的成绩是
其品牌的保证。
不信奔驰，难道相信永远追求六十分测试成绩的丰田？
【在 f******t 的大作中提到】
: “夏天的weekend car”只能说明出事的时间是在夏天某个周末而已，没有多少有用的
: 额外信息。
: 戴钢盔没用，薄弱点是你的颈椎骨。
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b*******n
发帖数: 8420 | 55 这个事情比较复杂
如果身材娇小，或者防滚架很高大的话，翻车之后也许没事
【在 f******t 的大作中提到】
: “夏天的weekend car”只能说明出事的时间是在夏天某个周末而已，没有多少有用的
: 额外信息。
: 戴钢盔没用，薄弱点是你的颈椎骨。
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s********r
发帖数: 2308 | 56 大家不要争了。根本出发点不同么！
MB粉争的是撞车后人怎么样，田粉争的是车祸后的修理费和resell value。
难道不可以双赢么？靠！ |
f**********0
发帖数: 3128 | |
T**********2
发帖数: 2198 | 58 最后又变成要命还是要钱了。
【在 s********r 的大作中提到】
: 大家不要争了。根本出发点不同么！
: MB粉争的是撞车后人怎么样，田粉争的是车祸后的修理费和resell value。
: 难道不可以双赢么？靠！
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p*****c
发帖数: 2858 | 59 电哥你好，电哥再见。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 最后又变成要命还是要钱了。
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s*****g
发帖数: 3527 | 60 "MB德国总部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了
一下使得车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击
力量（他们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来)"
你开什么玩笑，你知道算这个要多少 super computer power 吗？如果是MB CEO, 或者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
？”你的“朋友”恐怕级别不够吧。
USA
【在 f******t 的大作中提到】
: 根据你的描述，你的E350至少有这两样损伤：车轮框、control arm。我问过MB德国总
: 部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了一下使得
: 车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击力量（他
: 们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来）。他说按照他们当初设计车头吸能区
: 的指标，这个力度应该会让车头结构开始产生吸能的形变了；他还说这种力度下E
: class不产生frame damage那是不可能的。
: 只有MB德国总部的工厂才有完备的测量设备。MB USA那是随便打发你的，反正法律上它
: 们也没做错。我那朋友说了：要真正准确测量，必须把车子大卸八块，拆得只剩下框架
: 才有空间把探头、sensor之类的放进去测量。你觉得你的保险公司愿意先期支付MB USA
: 这些labor吗？
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c****e
发帖数: 1453 | 61 这属于说书性质的，你还当真了。
者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
【在 s*****g 的大作中提到】
: "MB德国总部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了
: 一下使得车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击
: 力量（他们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来)"
: 你开什么玩笑，你知道算这个要多少 super computer power 吗？如果是MB CEO, 或者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
: ？”你的“朋友”恐怕级别不够吧。
:
: USA
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D***o
发帖数: 4304 | 62 From wikipedia
Currently the State Car of the President of Germany is an armored Mercedes-
Benz S600 with license plate 0-1, but he has also used an Audi A8.
http://en.wikipedia.org/wiki/Official_state_car#Germany
【在 i****x 的大作中提到】
: 这是什么冷笑话？怎么没看懂。
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w****y
发帖数: 2501 | 63 看精度要求，总体形变已经很好算了。
者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
【在 s*****g 的大作中提到】
: "MB德国总部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了
: 一下使得车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击
: 力量（他们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来)"
: 你开什么玩笑，你知道算这个要多少 super computer power 吗？如果是MB CEO, 或者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
: ？”你的“朋友”恐怕级别不够吧。
:
: USA
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q********g
发帖数: 10694 | 64 我出过类似的车祸，当时做在副驾，车是奥迪A6。眼睁睁看着车门凹陷过来。当时是小
车在即将消失的左lane并入右lane的大车前。
其实这样的车祸应该不是严重的，因为同向都有速度，相对速度比较少，大车对小车的
压力仅仅来自于小车轮子对地的摩擦力，何况大车很快选择减速。小车也不会被后来的
其它车碰撞。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 能扛住这个的车应该不多，突然很猥琐地想起了断轴门
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a******m
发帖数: 3422 | 65 看到这，真让人怒不可遏！
你知道吗，我在奔驰工作时，奔驰车的最新款车(还没上市)是随便开的，叫
Erprobungswagen, 不管是pre-safety, 还是active-safety, 抑或是passive safety都
有，多少缸马力神马系列就更不用提了，但她的副驾面板上有一行小字：
大意是：开奔驰车，就要有个开奔驰的德行！
【在 T**********2 的大作中提到】
: 大多数小的擦擦碰碰，谁的车比谁的车瘪的多一点根本说明不了问题
: 碰撞测试那些固定角度固定速度固定方式的测试结果，性质跟应试教育是一样的，只能
: 局部客观地说明在相同理想条件下发生一模一样的碰撞时不同车的安全性表现
: 但是现实中车祸是各种各样的，那些真正要命的车祸绝大多数是在高速行驶状态下的撞
: 击，失控或者多次撞击尤其是翻滚造成的
: 大概05年的时候，我姨夫在广深高速上出了一次大车祸，当时他坐的是没有4Matic的
: S320，他坐后排右边也没有寄安全带。车祸起因是一辆超载卡车，虽然卡车跟S320没有
: 直接接触，但是S320速度太高没有足够的制动距离然后装上一辆已经被卡车撞毁的车，
: 又被后面的车撞上，然后被甩到左边的护栏上。结果是车完全报废，司机和我姨夫都只
: 有一些上肢的轻伤
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m**p
发帖数: 68 | 66 笑话归笑话,
德国总理官方座驾A家的.
【在 l****n 的大作中提到】
: 恩，GL 450 买回来了，SALES 说了个笑话，说德国总理坐MB，副总理做BMW。
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a********x
发帖数: 169 | 67 第一条第一句话就完全没有逻辑
你每天在路上看到几千辆车，你能清楚的记得“Maserati”这个牌子，说明你看到这些
车里，Maserati占了大部分?
【在 f******t 的大作中提到】
: 我通过这些事情发现一个规律：
: 1.电哥说他认识的“开救援车的大爷”，在数千起经历过的事故里，能清楚记得“
: Mercedes”这个牌子，说明了这些事故里，涉及MB卷入的占了大部分。当然你可以说或
: 许那大爷或许是NYU统计系的PhD，知道很多统计学常识，比如说样本空间之类的，能用
: 类如“遇到过300起涉及A牌子的车祸，和300起涉及B牌子的车祸，这些车祸里发生的条
: 件都类似（车速、车重、撞击角度），A牌子里的有250起丧命，但B牌子的只有10起丧
: 命了，因为样本空间足够大取样足够多，具有统计意义，所以可以推出B牌子的车更加
: 安全”这类严谨思维方式来归纳自己的所见。但明显这位大爷肯定没这水平，所以唯一
: 可以解释的是他见过的车祸里，很多都是MB的车子；
: 2.电哥说他自己新买的E350，过坑出事了；
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g***e
发帖数: 584 | 68 田粉总是在意修理费和resell value，命都没了还在乎这些，还是安全重要啊。这还不
是钱的问题嘛，田粉要是都很有钱，哪会care修理费和resell value的啊。
【在 s********r 的大作中提到】
: 大家不要争了。根本出发点不同么！
: MB粉争的是撞车后人怎么样，田粉争的是车祸后的修理费和resell value。
: 难道不可以双赢么？靠！
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s*****g
发帖数: 3527 | 69 Come on, are you talking about static deformation? Impact is a dynamic event
...
【在 w****y 的大作中提到】
: 看精度要求，总体形变已经很好算了。
:
: 者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
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n*******a
发帖数: 862 | 70 85 mph= 136 kmph
这么快的速度爆胎,腾空N*360 °落地.人屁事没有,车王八翻身换两个胎继续跑.你挖坑
还是写科幻小说?
【在 f******t 的大作中提到】
: 你这是误解我了。我只是因为开过/坐过toyota的车子，说一说亲身体验感受，你就觉
: 得我是说“Toyota全世界最好，Lexus全世界最安全”？你这也太对号入座了吧。
: 我再说一件事情，很多认识我的人都知道这个事故：6年前的盛夏，我坐朋友的车子行
: 驶在I-45N上。在一段路上由于车少，他开到了85mph这个速度，刚好那个时候车子左后
: 轮胎爆了。朋友那时没经验，下意识第一个反应就是一脚把刹车踩死并且往右猛打方向
: 盘，这可是大忌中的大忌啊。
: 后果可想而知，接下来发生的事情大概是：车子失控撞到路边一个什么物体然后凌空飞
: 起，打平旋转了n个360度之后，“砰”地一声巨响狠狠地砸到高速边混充带的土坡里。
: 车子里一股烧焦的味道，烟雾四起，碰撞溅起的泥土沙石覆盖了整个车顶（外面看上去
: 仿佛车子刚出土那样）。
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f******t
发帖数: 7283 | 71 他们有很多已经算好的局部结果的（作为设计参数），可以直接用；另外这个不是模拟
核爆炸或者气象预报，就算要重新算，受力情况模拟起来也没你想象那么复杂。
者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
【在 s*****g 的大作中提到】
: "MB德国总部里负责E class结构开发的team里的朋友，按照柴油发动机的重量，他算了
: 一下使得车轮框产生形变的基础上再使得control arm发生形变的各个方向的最小撞击
: 力量（他们有所有技术细节和数据，所以能很快算得出来)"
: 你开什么玩笑，你知道算这个要多少 super computer power 吗？如果是MB CEO, 或者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
: ？”你的“朋友”恐怕级别不够吧。
:
: USA
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a*******a
发帖数: 4212 | 72 felixcat 真得是非常变态的一个人，为了证明自已的观点信口雌黄。那个tiantian的
贴子相信很多人记得，当时情况是他的Benz车灯破了，后bumper掉下来了，后面的车好
象是total了，然后felixcat就在那里叫，说你的车肯定有frame damage 了（他要是再
变态点可能tiantian已经有了严重内伤之类的话都说出来）。现在又跑到这里来说那个
车有frame damage了。 感情你在别人的贴子里面的假设和猜测，转过年就成了你的证
据了？ |
f******t
发帖数: 7283 | 73 假如MB的稀有程度跟Maserati一样，那你说的倒还有可能有道理。
但问题是现在路上MB的车子多的程度跟GM、Ford、Toyota差不多，尤其是在电哥活动的
区域：NYC/NJ那一带，所以这就有可比性了。
【在 a********x 的大作中提到】
: 第一条第一句话就完全没有逻辑
: 你每天在路上看到几千辆车，你能清楚的记得“Maserati”这个牌子，说明你看到这些
: 车里，Maserati占了大部分?
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f******t
发帖数: 7283 | 74 那是tiantian自己说的，dealer检查发现后梁有frame damage，还专门要从德国order
parts。那时我还问大梁damage了怎么个修法，我没记错的话tiantian当时说dealer是
把有损伤的那部分锯下来，然后把replacement parts给焊上去。
【在 a*******a 的大作中提到】
: felixcat 真得是非常变态的一个人，为了证明自已的观点信口雌黄。那个tiantian的
: 贴子相信很多人记得，当时情况是他的Benz车灯破了，后bumper掉下来了，后面的车好
: 象是total了，然后felixcat就在那里叫，说你的车肯定有frame damage 了（他要是再
: 变态点可能tiantian已经有了严重内伤之类的话都说出来）。现在又跑到这里来说那个
: 车有frame damage了。 感情你在别人的贴子里面的假设和猜测，转过年就成了你的证
: 据了？
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a*******a
发帖数: 4212 | 75 补充一句，当时撞tiantian大奔的是 laxus, tiantian还说那司机被救护车拉走了。这
还得了，felixcat 护主心功，想方设法证明tiantian的大奔已经有了严重的内伤。
【在 a*******a 的大作中提到】
: felixcat 真得是非常变态的一个人，为了证明自已的观点信口雌黄。那个tiantian的
: 贴子相信很多人记得，当时情况是他的Benz车灯破了，后bumper掉下来了，后面的车好
: 象是total了，然后felixcat就在那里叫，说你的车肯定有frame damage 了（他要是再
: 变态点可能tiantian已经有了严重内伤之类的话都说出来）。现在又跑到这里来说那个
: 车有frame damage了。 感情你在别人的贴子里面的假设和猜测，转过年就成了你的证
: 据了？
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a*******a
发帖数: 4212 | 76 好吧，你去拉tiantian过来对质
order
【在 f******t 的大作中提到】
: 那是tiantian自己说的，dealer检查发现后梁有frame damage，还专门要从德国order
: parts。那时我还问大梁damage了怎么个修法，我没记错的话tiantian当时说dealer是
: 把有损伤的那部分锯下来，然后把replacement parts给焊上去。
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f******t
发帖数: 7283 | 77 撞tiantian那辆Lexus是12年旧的车子了，是夹在涉事三辆车子里的中间一辆，被这样
前后三文治夹击还能保护车内人性命，这对于辆12年旧的车子来讲还不错了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 补充一句，当时撞tiantian大奔的是 laxus, tiantian还说那司机被救护车拉走了。这
: 还得了，felixcat 护主心功，想方设法证明tiantian的大奔已经有了严重的内伤。
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g********b
发帖数: 8461 | 78
就是就是!!我就没发现这个逻辑漏洞!
【在 a********x 的大作中提到】
: 第一条第一句话就完全没有逻辑
: 你每天在路上看到几千辆车，你能清楚的记得“Maserati”这个牌子，说明你看到这些
: 车里，Maserati占了大部分?
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g********b
发帖数: 8461 | 79
跟新旧没关系,20年旧的MB照样比现在全新的DFBB强百倍.
【在 f******t 的大作中提到】
: 撞tiantian那辆Lexus是12年旧的车子了，是夹在涉事三辆车子里的中间一辆，被这样
: 前后三文治夹击还能保护车内人性命，这对于辆12年旧的车子来讲还不错了。
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g********b
发帖数: 8461 | 80
有钱也没用.田粉再有钱也改不了穷抠的本性。他们有钱了只会买Lexus,不会去碰奔驰.
宁可在lexus里被撞死，也不买MB，气节阿~~
【在 g***e 的大作中提到】
: 田粉总是在意修理费和resell value，命都没了还在乎这些，还是安全重要啊。这还不
: 是钱的问题嘛，田粉要是都很有钱，哪会care修理费和resell value的啊。
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C***0
发帖数: 1743 | 81 你越说越神了，你这里说的这个再加上面那个40－50mile的那事绝对不可能。你说想日
本车好也至少说点实际靠谱的。
我一朋友开一美国车，一DFBB侧撞过来，local，顶天了就50 mile吧，DFBB车头全没了
，美国车只是车门陷了一点。
还有我坐一corolla，那朋友闯红灯了，被人绿灯起步的时候侧撞了，那边一taurus，
结果，corolla半边门废了，taurus屁都没事。
别说我是日车黑，日本车确实在省油还有所谓的省心保值方面有优势，但和我说日本车
在大事故里可以保住命，我是打死都不相信的。就怕日本车那点材料，吸着吸着能把人
都吸进去了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你这是误解我了。我只是因为开过/坐过toyota的车子，说一说亲身体验感受，你就觉
: 得我是说“Toyota全世界最好，Lexus全世界最安全”？你这也太对号入座了吧。
: 我再说一件事情，很多认识我的人都知道这个事故：6年前的盛夏，我坐朋友的车子行
: 驶在I-45N上。在一段路上由于车少，他开到了85mph这个速度，刚好那个时候车子左后
: 轮胎爆了。朋友那时没经验，下意识第一个反应就是一脚把刹车踩死并且往右猛打方向
: 盘，这可是大忌中的大忌啊。
: 后果可想而知，接下来发生的事情大概是：车子失控撞到路边一个什么物体然后凌空飞
: 起，打平旋转了n个360度之后，“砰”地一声巨响狠狠地砸到高速边混充带的土坡里。
: 车子里一股烧焦的味道，烟雾四起，碰撞溅起的泥土沙石覆盖了整个车顶（外面看上去
: 仿佛车子刚出土那样）。
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f******t
发帖数: 7283 | 82 97款MB E class碰撞型变参数：
14 19 17 13 15 5 3 10 3 9
06款Infiniti M参数：
5 6 6 5 5 1 1 5 2 0
你说谁更强？请注意Infiniti M其实是DFBB，在美国外面它不叫Infiniti这个牌子，它
是Nissan牌子的一个型号，叫做Nissan Fuga。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 有钱也没用.田粉再有钱也改不了穷抠的本性。他们有钱了只会买Lexus,不会去碰奔驰.
: 宁可在lexus里被撞死，也不买MB，气节阿~~
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s*****g
发帖数: 3527 | 83 "局部结果"? 你就再瞎编吧你.
I am doing these simulations day in and day out.
【在 f******t 的大作中提到】
: 他们有很多已经算好的局部结果的（作为设计参数），可以直接用；另外这个不是模拟
: 核爆炸或者气象预报，就算要重新算，受力情况模拟起来也没你想象那么复杂。
:
: 者EVP 车子撞了，叫人算一下，我相信可以，但是也不是“很快就算出来
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g********b
发帖数: 8461 | 84
我从来不觉得这些数据能代表什么，哪个更强撞一下就都知道了。现在的事实是MB不知
道save了多少人的命，Infiniti不知道kill了多少它们的车主。
【在 f******t 的大作中提到】
: 97款MB E class碰撞型变参数：
: 14 19 17 13 15 5 3 10 3 9
: 06款Infiniti M参数：
: 5 6 6 5 5 1 1 5 2 0
: 你说谁更强？请注意Infiniti M其实是DFBB，在美国外面它不叫Infiniti这个牌子，它
: 是Nissan牌子的一个型号，叫做Nissan Fuga。
|
i****x
发帖数: 17565 | 85 这就不对了，可控环境下碰撞测试，形变多少就是多少，测量点都是最重要的地方比如
头部，膝盖等，你还非要说形变多的安全？你的后一句话完全没有根据，无非就是你听
说的几个个例而已，你怎么能说的出口呢？
如果你说toyota那样所有测量点都刚刚达到60分的good标准，算搞应试教育，我不反对
。但这个测量数据都给出来了，没啥应试不应试的，形变越小越好，period。技术进步
这么快，一辆新车比当年最结实的车还结实很正常。你找最新MB的数据，估计比
Infiniti还高呢，你不会也说新MB不如老MB结实吧？
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我从来不觉得这些数据能代表什么，哪个更强撞一下就都知道了。现在的事实是MB不知
: 道save了多少人的命，Infiniti不知道kill了多少它们的车主。
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C***0
发帖数: 1743 | 86 算了，和这样的人说是没用的。
‘他会把你的智商拖到跟他一个水平，然后用他丰富的经验击败你。’
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我从来不觉得这些数据能代表什么，哪个更强撞一下就都知道了。现在的事实是MB不知
: 道save了多少人的命，Infiniti不知道kill了多少它们的车主。
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g********b
发帖数: 8461 | 87
形变多少并不能实际的反映对乘员的保护。也许形变小是由于材料弹性强，在一开始撞
击的时候发生较大形变然后弹回去的，这样其实比某些弹性弱的形变大的材料更差。通
过观察最终形变，你并不能知道撞击的那一瞬间发生了什么。实际上这就是为什么多数
日车在测试中成绩都很突出，一到实战就惨不忍睹。
【在 i****x 的大作中提到】
: 这就不对了，可控环境下碰撞测试，形变多少就是多少，测量点都是最重要的地方比如
: 头部，膝盖等，你还非要说形变多的安全？你的后一句话完全没有根据，无非就是你听
: 说的几个个例而已，你怎么能说的出口呢？
: 如果你说toyota那样所有测量点都刚刚达到60分的good标准，算搞应试教育，我不反对
: 。但这个测量数据都给出来了，没啥应试不应试的，形变越小越好，period。技术进步
: 这么快，一辆新车比当年最结实的车还结实很正常。你找最新MB的数据，估计比
: Infiniti还高呢，你不会也说新MB不如老MB结实吧？
|
A***n
发帖数: 8859 | 88 举个尼桑赢过的实例再说。
最近撞捷达，撞subaru，撞什么，都输。
给什么数据都不靠谱。 |
C**T
发帖数: 5379 | 89 你跟felixcat说逻辑等于对牛弹琴，我很好奇他是学啥专业的，要是搞理工的简直是个
笑话。貌似电哥爆料过他问算法？就这逻辑水平也搞计算机真是悲哀，不过他要把逛买
买提的干劲拿出来好好学习，也不至于到现在还在问算法找工作。
【在 a********x 的大作中提到】
: 第一条第一句话就完全没有逻辑
: 你每天在路上看到几千辆车，你能清楚的记得“Maserati”这个牌子，说明你看到这些
: 车里，Maserati占了大部分?
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i****x
发帖数: 17565 | 90 你又拿假设做证据了。也许形变小是因为材料弹性强，同样也许就不是。
科学发展了上千年，最重要的经验就是有三种方法综合起来可以可靠地验证一个论题，
一是理论预测，二是可控实验，三是大样本统计。车体刚性设计数据我们没有。可控实
验给出结果你不接受。大样本统计的死亡率数据你也不接受。那你凭什么做论断呢？答
案就是两个字，猜测。你说“一到实战惨不忍睹”这样的话时，想过自己凭什么这么说
吗？我估计你会给出三五个案例，诸如谁跟谁对撞结果如何之类，你要知道那都不算说
的，可信度远低于你自己都不接受的可控实验和死亡率数据。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 形变多少并不能实际的反映对乘员的保护。也许形变小是由于材料弹性强，在一开始撞
: 击的时候发生较大形变然后弹回去的，这样其实比某些弹性弱的形变大的材料更差。通
: 过观察最终形变，你并不能知道撞击的那一瞬间发生了什么。实际上这就是为什么多数
: 日车在测试中成绩都很突出，一到实战就惨不忍睹。
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g********b
发帖数: 8461 | 91
我没有做证据，我只是举出碰撞试验的重大漏洞，表明碰撞试验结果不可信。Real
World的情况，不消我多说了，最近版上这么多实例，我也不用跟你这种人多费口舌。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你又拿假设做证据了。也许形变小是因为材料弹性强，同样也许就不是。
: 科学发展了上千年，最重要的经验就是有三种方法综合起来可以可靠地验证一个论题，
: 一是理论预测，二是可控实验，三是大样本统计。车体刚性设计数据我们没有。可控实
: 验给出结果你不接受。大样本统计的死亡率数据你也不接受。那你凭什么做论断呢？答
: 案就是两个字，猜测。你说“一到实战惨不忍睹”这样的话时，想过自己凭什么这么说
: 吗？我估计你会给出三五个案例，诸如谁跟谁对撞结果如何之类，你要知道那都不算说
: 的，可信度远低于你自己都不接受的可控实验和死亡率数据。
|
i****x
发帖数: 17565 | 92 你是搞机械的吧？你回忆一下你们实验室测试机械强度是怎么测试的？是随便拿出两个
东西往一起摔一下就能得到结论的吗？
真是奇怪，自己搞工科的，却自己说实验和数据都不靠谱，还是隔壁大婶、同学姐姐的
朋友口述的事情靠谱。
【在 A***n 的大作中提到】
: 举个尼桑赢过的实例再说。
: 最近撞捷达，撞subaru，撞什么，都输。
: 给什么数据都不靠谱。
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i****x
发帖数: 17565 | 93 你一直是这样的。先说别人给出的近乎铁证有漏洞，所以观点不可信。然后给出自己的
观点，只有几个个例支持，却不说自己的证据有漏洞，观点不可信。
你说实例很多，就请你就事论事，给出刚才讨论的老mb和新infiniti M碰撞的实例我看
看？
完全没有证据却给除以拿自己好无证据的观点
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我没有做证据，我只是举出碰撞试验的重大漏洞，表明碰撞试验结果不可信。Real
: World的情况，不消我多说了，最近版上这么多实例，我也不用跟你这种人多费口舌。
|
f******t
发帖数: 7283 | 94 IIHS碰撞试验里那个假人各个重要部位都是涂上湿油漆的，假如在碰撞过程中有东西碰
到假人，就会沾上油漆；所以就算那个部件后来缩回去，静态来看没碰到过假人，我们
只要一看那个部件上面被染了色，就知道它曾经碰到过假人。你难道没看到IIHS对于一
些型号的描述里有这样的句子：“在碰撞过程中，假人曾经碰到过了xxxx部件”吗？
IIHS的评估是全面考察了你能想象得到的所有因素的了。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我没有做证据，我只是举出碰撞试验的重大漏洞，表明碰撞试验结果不可信。Real
: World的情况，不消我多说了，最近版上这么多实例，我也不用跟你这种人多费口舌。
|
g********b
发帖数: 8461 | 95
我们测试安全的最终目的是保护乘员，所以对乘员的保护才是最重要的数据。如果实验
靠谱，这世界上就不会有那么多吃药吃死人的了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你是搞机械的吧？你回忆一下你们实验室测试机械强度是怎么测试的？是随便拿出两个
: 东西往一起摔一下就能得到结论的吗？
: 真是奇怪，自己搞工科的，却自己说实验和数据都不靠谱，还是隔壁大婶、同学姐姐的
: 朋友口述的事情靠谱。
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f******t
发帖数: 7283 | 96 看我94楼回复，你那个所谓的“重大漏洞”，其实是你低估了IIHS的智商。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我们测试安全的最终目的是保护乘员，所以对乘员的保护才是最重要的数据。如果实验
: 靠谱，这世界上就不会有那么多吃药吃死人的了。
|
A***n
发帖数: 8859 | 97 搞工科的都知道，测试结果和实际结果，常常有巨大差异。这道理都不懂？只有你把测
试结果等同实际结果。
那个送报夫妇civic对撞青年focus导致civic上死了人的例子，就是最好的说明。civic
测试成绩可能还要好些。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你是搞机械的吧？你回忆一下你们实验室测试机械强度是怎么测试的？是随便拿出两个
: 东西往一起摔一下就能得到结论的吗？
: 真是奇怪，自己搞工科的，却自己说实验和数据都不靠谱，还是隔壁大婶、同学姐姐的
: 朋友口述的事情靠谱。
|
i****x
发帖数: 17565 | 98 我多次给出了现实世界中的碰撞死亡率数据，你不是一样说那个数据有漏洞，不靠谱吗？
事实是有几个人根本不是在讨论问题，完全是找理由搞car bashing。如果有人给出碰
撞死亡数据，他们就会说那只是死人不死人的数据，不能代表碰撞形变，我哥的朋友某
次轻轻挨了一下dfbb，蹭了点皮，那边门就瘪了。如果有人给出碰撞形变数据，他们又
会说碰撞形变不重要，关键还是要保护人命。
你最大的问题在哪你还没意识到？你的问题是一面说别人的证据有漏洞，观点不靠谱，
一面拿比别人漏洞大的得多的“证据”（有时根本称不上证据比如现在）来证明你的观
点，搞双重标准。你指出别人证据漏洞时严谨得像个数学家，但自己讲观点时瞬间就变
成文科生的严谨程度了。你自己想想到底为什么。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我们测试安全的最终目的是保护乘员，所以对乘员的保护才是最重要的数据。如果实验
: 靠谱，这世界上就不会有那么多吃药吃死人的了。
|
f******t
发帖数: 7283 | 99 那是因为你自己个人能力的原因，和你所处氛围的整体智力水平，导致你经常遇到做模
拟结果跟实际结果相差巨大的情形，从而得出“搞工科的都知道，测试结果和实际结果
，常常有巨大差异”这样的片面感受。
civic
【在 A***n 的大作中提到】
: 搞工科的都知道，测试结果和实际结果，常常有巨大差异。这道理都不懂？只有你把测
: 试结果等同实际结果。
: 那个送报夫妇civic对撞青年focus导致civic上死了人的例子，就是最好的说明。civic
: 测试成绩可能还要好些。
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s********s
发帖数: 911 | 100 也有可能是；
开别的车得人出车祸的都挂了，所以只有开mb的人，在车祸后能活着来着抱怨一下。。。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你没发现，这个帖子要讨论的东西本身就是一个伪命题啊。
: 我是好心提醒电哥赶紧换车，因为我那MB的朋友说了，框架的形变可能导致车体共振频
: 率的偏移，但车子设计的时候其它部件不一定能完全应付得了偏移了之后的共振频率。
: 所以在某些特定情况下，开这样的车有可能会导致意外。
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i****x
发帖数: 17565 | 101 实验结果跟实际结果有区别的原因是现实中有太多不可控因素，每次都有不同。正因为
这个原因，现实中的碰撞个例根本无法证明车辆设计的问题，而很可能只是某些条件赶
巧。也正因为这个原因，确定车辆设计问题的方法有两个，一是控制条件实验，让那些
条件变成一致，来体现车辆设计的区别。二是大样本统计，让现实中各种不同条件都出
现，效果相互抵消，来体现车辆设计的区别。
如果你作为工科生连可控实验和大样本统计这两个科学最基本元素都不懂，我也真没话
可说了。。。
civic
【在 A***n 的大作中提到】
: 搞工科的都知道，测试结果和实际结果，常常有巨大差异。这道理都不懂？只有你把测
: 试结果等同实际结果。
: 那个送报夫妇civic对撞青年focus导致civic上死了人的例子，就是最好的说明。civic
: 测试成绩可能还要好些。
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A***n
发帖数: 8859 | 102 是啊，每次碰撞日本车占下风都是因为撞击角度不对，未能发挥其出色的安全性能设计
，我懂。
【在 i****x 的大作中提到】
: 实验结果跟实际结果有区别的原因是现实中有太多不可控因素，每次都有不同。正因为
: 这个原因，现实中的碰撞个例根本无法证明车辆设计的问题，而很可能只是某些条件赶
: 巧。也正因为这个原因，确定车辆设计问题的方法有两个，一是控制条件实验，让那些
: 条件变成一致，来体现车辆设计的区别。二是大样本统计，让现实中各种不同条件都出
: 现，效果相互抵消，来体现车辆设计的区别。
: 如果你作为工科生连可控实验和大样本统计这两个科学最基本元素都不懂，我也真没话
: 可说了。。。
:
: civic
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i****x
发帖数: 17565 | 103 真是懒得给你解释，觉得你应该至少有最基本的逻辑思维能力，但你还是反复给出一个
例子想说明问题。首先我不知道civic和focus谁测试更安全，就按你的例子假设是
civic更安全。这不意味着每次碰撞中都必须是focus死人civic不死。有一次civic死了
人不代表每次都是civic死人。civic更安全只是说在很多次对撞里civic比focus死人少
。你真正要参考的数据是成千上万次碰撞的总死亡率，如果civic更高，就能说明可能
civic碰撞成绩好但现实中死亡率并不比focus低。
碰撞测试和死亡率数据都有漏洞，都不是完美的数据。但比起你举出的“xxx车跟xxx车
对撞，完胜”这种毫无价值的“证据”来，可以算铁证了。
civic
【在 A***n 的大作中提到】
: 搞工科的都知道，测试结果和实际结果，常常有巨大差异。这道理都不懂？只有你把测
: 试结果等同实际结果。
: 那个送报夫妇civic对撞青年focus导致civic上死了人的例子，就是最好的说明。civic
: 测试成绩可能还要好些。
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g********b
发帖数: 8461 | 104
说这些完全就是在狡辩。你再怎么辩，现实世界中MB安全日本车不安全的事实也是不会
改变的。
【在 i****x 的大作中提到】
: 实验结果跟实际结果有区别的原因是现实中有太多不可控因素，每次都有不同。正因为
: 这个原因，现实中的碰撞个例根本无法证明车辆设计的问题，而很可能只是某些条件赶
: 巧。也正因为这个原因，确定车辆设计问题的方法有两个，一是控制条件实验，让那些
: 条件变成一致，来体现车辆设计的区别。二是大样本统计，让现实中各种不同条件都出
: 现，效果相互抵消，来体现车辆设计的区别。
: 如果你作为工科生连可控实验和大样本统计这两个科学最基本元素都不懂，我也真没话
: 可说了。。。
:
: civic
|
i****x
发帖数: 17565 | 105 又来了。看来你只要反复重复“现实世界中MB安全日本车不安全”，这句话就会变成真
理。既然你坚持活在自己的主观世界里，我也就啥都不说了。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 说这些完全就是在狡辩。你再怎么辩，现实世界中MB安全日本车不安全的事实也是不会
: 改变的。
|
i****x
发帖数: 17565 | 106 啥叫每次碰撞日车占下风？你见过这个世界上的每次碰撞吗？
【在 A***n 的大作中提到】
: 是啊，每次碰撞日本车占下风都是因为撞击角度不对，未能发挥其出色的安全性能设计
: ，我懂。
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g****g
发帖数: 221 | |
A***n
发帖数: 8859 | 108 怎么？你要说服我日本车和奔驰一样安全吗？
【在 i****x 的大作中提到】
: 啥叫每次碰撞日车占下风？你见过这个世界上的每次碰撞吗？
|
g********d
发帖数: 19244 | 109 戴安娜撞墙了
要是撞烤肉啦准没事
【在 g****g 的大作中提到】
: dd
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Y****a
发帖数: 17170 | 110
icefox这就是你不对了。
何必跟这些人罗嗦呢？
奔驰几倍于DFBB的价格，好点是正常的。
【在 i****x 的大作中提到】
: 啥叫每次碰撞日车占下风？你见过这个世界上的每次碰撞吗？
|
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g********b
发帖数: 8461 | 111
奔驰贵并不是贵在安全性上。很多贴心的配置，DFBB是想都不敢想的。再说也没贵几倍
阿，C系起价35000多，比camry贵了不到1倍而已。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: icefox这就是你不对了。
: 何必跟这些人罗嗦呢？
: 奔驰几倍于DFBB的价格，好点是正常的。
|
f******t
发帖数: 7283 | 112 “安全”是一个包含项目很广泛的概念，它不单止包含车体安全笼自身的硬度，还包括
类如悬挂系统的可靠性（过个小坑悬挂就折了会马上导致车辆失控）、电子系统的稳定
性等等。目前没有任何证据证明“谁更安全谁不安全”。
另外说安全笼强度，碰撞实验还不一定能100%反映它的绝对硬度，因为你可以argue说
可能那辆车的吸能区设计得好，是应试教育做出来的，为了碰撞试验成绩漂亮。那我们
不妨看顶棚硬度测试，那是完全不涉及吸能的真枪实刀测框架刚度的，这是测试成绩：
Mercedes C class
2008-12 models 18,826
Acura TSX Sport Wagon
2012 models 19,099
Lexus ES 350
2007-12 models 18,649
Acura TSX
2012 models 18,306
Volvo S60
2011-12 models 17,650
你看MB并非是最坚固的；甚至你所鄙视的买菜车ES350，实质上也就是Camry，也几乎跟
MB一样坚固。甚至按照你的逻辑，我还可以推测说，MB顶棚强度不是最好，但正碰成绩
明显更好，这前后矛盾的原因有可能是因为它车头吸能区更加吸能，更加应试教育式地
设计。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 奔驰贵并不是贵在安全性上。很多贴心的配置，DFBB是想都不敢想的。再说也没贵几倍
: 阿，C系起价35000多，比camry贵了不到1倍而已。
|
i****x
发帖数: 17565 | 113 我不关心这些车哪个更安全，我也从未说过dfbb比mb安全，日车比德车安全。
我只是看不惯这几个人黑白颠倒，指鹿为马，一面挑所有有利于日车的观点的每一丁点
小刺，自己逻辑严谨的不得了，另一面大言不惭地拿出一个或两个道听途说的例子就想
证明自己的观点。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: icefox这就是你不对了。
: 何必跟这些人罗嗦呢？
: 奔驰几倍于DFBB的价格，好点是正常的。
|
g********b
发帖数: 8461 | 114
你在用C class的说事，而懂MB的人都知道C Class根本就是不入流的，你去找找E和S
class的数据来看看再说。我承认奔驰的性价比不高，价格偏贵，这也是为什么卖得不
好。
【在 f******t 的大作中提到】
: “安全”是一个包含项目很广泛的概念，它不单止包含车体安全笼自身的硬度，还包括
: 类如悬挂系统的可靠性（过个小坑悬挂就折了会马上导致车辆失控）、电子系统的稳定
: 性等等。目前没有任何证据证明“谁更安全谁不安全”。
: 另外说安全笼强度，碰撞实验还不一定能100%反映它的绝对硬度，因为你可以argue说
: 可能那辆车的吸能区设计得好，是应试教育做出来的，为了碰撞试验成绩漂亮。那我们
: 不妨看顶棚硬度测试，那是完全不涉及吸能的真枪实刀测框架刚度的，这是测试成绩：
: Mercedes C class
: 2008-12 models 18,826
: Acura TSX Sport Wagon
: 2012 models 19,099
|
g********d
发帖数: 19244 | 115 C不入流？
难道C不是MB里卖的最多的吗
横着比，除了3系就数C卖的好了
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 你在用C class的说事，而懂MB的人都知道C Class根本就是不入流的，你去找找E和S
: class的数据来看看再说。我承认奔驰的性价比不高，价格偏贵，这也是为什么卖得不
: 好。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 116
真是闲的慌。
偏激的人很多是天生的，你搞不定滴。
【在 i****x 的大作中提到】
: 我不关心这些车哪个更安全，我也从未说过dfbb比mb安全，日车比德车安全。
: 我只是看不惯这几个人黑白颠倒，指鹿为马，一面挑所有有利于日车的观点的每一丁点
: 小刺，自己逻辑严谨的不得了，另一面大言不惭地拿出一个或两个道听途说的例子就想
: 证明自己的观点。
|
f******t
发帖数: 7283 | 117 为啥C class不入流？这可是典型的选择性失明。
另外，C63 AMG用的也是同样的框架。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 你在用C class的说事，而懂MB的人都知道C Class根本就是不入流的，你去找找E和S
: class的数据来看看再说。我承认奔驰的性价比不高，价格偏贵，这也是为什么卖得不
: 好。
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i****x
发帖数: 17565 | 118 没错，我很久没来过了，碰巧今天闲得慌。
我知道他们的大脑已经被屁股决定了，我不是想改变他们，但是可以给其他看官点明一
些，也算造了半级浮屠。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 真是闲的慌。
: 偏激的人很多是天生的，你搞不定滴。
|
g********b
发帖数: 8461 | 119
没办法，谁让C便宜呢。但是论安全性C真的是不入流的，纵向对比10个C都顶不上一个E
我觉得。
【在 g********d 的大作中提到】
: C不入流？
: 难道C不是MB里卖的最多的吗
: 横着比，除了3系就数C卖的好了
|
g********d
发帖数: 19244 | 120 你开E，看不上C？
个E
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 没办法，谁让C便宜呢。但是论安全性C真的是不入流的，纵向对比10个C都顶不上一个E
: 我觉得。
|
|
|
i****x
发帖数: 17565 | 121 拿c系跟tsx，es比很合理啊。要是E系，对手不就变成TL和GS了吗？
个E
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 没办法，谁让C便宜呢。但是论安全性C真的是不入流的，纵向对比10个C都顶不上一个E
: 我觉得。
|
g********b
发帖数: 8461 | 122
这东西没法说，C是典型的B级车，TSX、ES是介于B级和C级之间的而且我觉得更偏向C级
。
【在 i****x 的大作中提到】
: 拿c系跟tsx，es比很合理啊。要是E系，对手不就变成TL和GS了吗？
:
: 个E
|
a*w
发帖数: 4495 | 123 C系应该跟烤肉啦比吧。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 这东西没法说，C是典型的B级车，TSX、ES是介于B级和C级之间的而且我觉得更偏向C级
: 。
|
a****a
发帖数: 5763 | 124 你真是个一等一的极品啊
只能
的撞
没有
车，
都只
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
|
C**T
发帖数: 5379 | 125 你确定E系能干的过C350和C63？我看未必。
个E
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 这东西没法说，C是典型的B级车，TSX、ES是介于B级和C级之间的而且我觉得更偏向C级
: 。
|
g********b
发帖数: 8461 | 126
为啥？我觉得E的安全性和C就不是一个档次的。
【在 C**T 的大作中提到】
: 你确定E系能干的过C350和C63？我看未必。
:
: 个E
|
S***I
发帖数: 2737 | 127 既然你堅持活在自己的幻想世界里，咱們回帖就全黨為電哥搭高樓了， 你再多回幾貼
，把樓再沏高點。
【在 i****x 的大作中提到】
: 又来了。看来你只要反复重复“现实世界中MB安全日本车不安全”，这句话就会变成真
: 理。既然你坚持活在自己的主观世界里，我也就啥都不说了。
|
S***I
发帖数: 2737 | 128 戴安娜沒帶安全帶，帶了不會死。司機好像就沒死。
那輛MB據說是有史以來被撞得最爛的MB
【在 g********d 的大作中提到】
: 戴安娜撞墙了
: 要是撞烤肉啦准没事
|
c*********k
发帖数: 20696 | 129 难道有阴谋？
【在 S***I 的大作中提到】
: 戴安娜沒帶安全帶，帶了不會死。司機好像就沒死。
: 那輛MB據說是有史以來被撞得最爛的MB
|
C**T
发帖数: 5379 | 130 未必，你不能因为C比E的级别低就认定C没有E安全。我没有找到数据或者事实可以证明
这个结论。不过我的确很好奇两个奔驰相撞是啥结果，这样的实验应该很有意思。如果
我们认为和同级别的车比，奔驰是最耐撞的，那么如果俩最耐撞的碰一下呢？比如GL和
E的head-on，S和G的head-on，E和C的head-on，CLS和CL的head-on。。。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 为啥？我觉得E的安全性和C就不是一个档次的。
|
|
|
S***I
发帖数: 2737 | 131 當然了，MB飛奔中被一輛神祕的車擠出車道。那輛車再也沒找到過。
不過還是應該帶安全帶。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 难道有阴谋？
|
C**T
发帖数: 5379 | 132 难道mercedes想用事实证明自己的车好，故意制造这么个事件，结果没想到王菲没系安
全带？？？？
【在 S***I 的大作中提到】
: 當然了，MB飛奔中被一輛神祕的車擠出車道。那輛車再也沒找到過。
: 不過還是應該帶安全帶。
|
g********d
发帖数: 19244 | 133 the fact that the Mercedes struck the pillar in the Alma Tunnel, rather than
colliding with something else
--wiki
【在 S***I 的大作中提到】
: 當然了，MB飛奔中被一輛神祕的車擠出車道。那輛車再也沒找到過。
: 不過還是應該帶安全帶。
|
g********b
发帖数: 8461 | 134
我没有因为级别低就说他不安全。这个是我观察老美的MB论坛得出的结论。我没时间去
collect这么多事实依据。
【在 C**T 的大作中提到】
: 未必，你不能因为C比E的级别低就认定C没有E安全。我没有找到数据或者事实可以证明
: 这个结论。不过我的确很好奇两个奔驰相撞是啥结果，这样的实验应该很有意思。如果
: 我们认为和同级别的车比，奔驰是最耐撞的，那么如果俩最耐撞的碰一下呢？比如GL和
: E的head-on，S和G的head-on，E和C的head-on，CLS和CL的head-on。。。
|
C**T
发帖数: 5379 | 135 老美论坛怎么说？简单总结一下。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 我没有因为级别低就说他不安全。这个是我观察老美的MB论坛得出的结论。我没时间去
: collect这么多事实依据。
|
g********b
发帖数: 8461 | 136
多数开MB的老美都觉得C系就不能算MB的东西，另外21世纪初那几年在美国产的MB根本
就不能要，最后几年德国产的还行。整体上是越老的奔驰越结实，80-90年代的都跟坦
克一样，据说有个W210被一坦克碾过去里面人没事。
【在 C**T 的大作中提到】
: 老美论坛怎么说？简单总结一下。
|
i****a
发帖数: 36252 | 137 駕駛員死亡率
http://www.iihs.org/externaldata/srdata/docs/sr4204.pdf
Honda Civic 74
Ford Focus 118
我坐等有人來說 civic 都大媽開車慢事故少, focus 都 redneck 小年青開車狂, 事故多
【在 A***n 的大作中提到】
: 是啊，每次碰撞日本车占下风都是因为撞击角度不对，未能发挥其出色的安全性能设计
: ，我懂。
|
c****e
发帖数: 1453 | 138 Here is the link about the roof stength test, which you were referred:
http://www.iihs.org/ratings/roof/detailsbyclass.aspx?15
Mercedes C class is still rated No.1 and it's a considerably smaller car
compared with many its rivals: ES, S60, TL, CC, even TSX. But since cars are
categorzied by weight, they are compared in the same class.
Another thing that's worth noted here: C Class got "Good" straight since
2008 model, whle TSX only gets this for 2012 model. Actually most of other
cars are after 2010 model, except ES 350.
Would you prefer to compare C class with IS or ES? From buyer's perspective,
C class and IS are sitting in the same comparision zone. Unfortunately IS
got "Acceptable" even for the latest model.
Roof strength test started in 2008 or 2009, I gave MB thumb up because they
did such a good job when there is no testing to attract public attention.
【在 f******t 的大作中提到】
: “安全”是一个包含项目很广泛的概念，它不单止包含车体安全笼自身的硬度，还包括
: 类如悬挂系统的可靠性（过个小坑悬挂就折了会马上导致车辆失控）、电子系统的稳定
: 性等等。目前没有任何证据证明“谁更安全谁不安全”。
: 另外说安全笼强度，碰撞实验还不一定能100%反映它的绝对硬度，因为你可以argue说
: 可能那辆车的吸能区设计得好，是应试教育做出来的，为了碰撞试验成绩漂亮。那我们
: 不妨看顶棚硬度测试，那是完全不涉及吸能的真枪实刀测框架刚度的，这是测试成绩：
: Mercedes C class
: 2008-12 models 18,826
: Acura TSX Sport Wagon
: 2012 models 19,099
|
C**T
发帖数: 5379 | 139 看来老美的car bashing情节也很严重么，呵呵。每个人都有发表观点的权利，不过你
也不能通过这个就得出C的安全性不如E啊，亏的C还是MB卖的最多的，难不成买家基本
都是非老美？老的德国产的结实倒是有可能的。那个坦克啥型号？30多吨的压过去压不
平一辆轿车基本是不可能的，如果要销毁这辆车岂不是得定向爆破了？和felixcat说四
五十迈过个水泥墩子没事一样是无稽之谈。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 多数开MB的老美都觉得C系就不能算MB的东西，另外21世纪初那几年在美国产的MB根本
: 就不能要，最后几年德国产的还行。整体上是越老的奔驰越结实，80-90年代的都跟坦
: 克一样，据说有个W210被一坦克碾过去里面人没事。
|
s********r
发帖数: 2308 | 140 bingo! 如果日车那么安全，为什么各国政要和各种1%都去坐BBAP呢？他们有钱得不
care自己的性命了么？
【在 g********d 的大作中提到】
: 戴安娜撞墙了
: 要是撞烤肉啦准没事
|
|
|
S***I
发帖数: 2737 | 141 不是。那輛神祕車應該屬於某國情報部門的。那輛車被很多跟在黛MB後面的摩托記者看
見，報告了。但是法國警察從未找到那輛車。
【在 C**T 的大作中提到】
: 难道mercedes想用事实证明自己的车好，故意制造这么个事件，结果没想到王菲没系安
: 全带？？？？
|
g********d
发帖数: 19244 | 142 什么车才能干翻benz
听说坦克都动不了benz一根指头
【在 S***I 的大作中提到】
: 不是。那輛神祕車應該屬於某國情報部門的。那輛車被很多跟在黛MB後面的摩托記者看
: 見，報告了。但是法國警察從未找到那輛車。
|
l**4
发帖数: 2989 | 143 估计被拆了沉海底了
【在 S***I 的大作中提到】
: 不是。那輛神祕車應該屬於某國情報部門的。那輛車被很多跟在黛MB後面的摩托記者看
: 見，報告了。但是法國警察從未找到那輛車。
|
l**4
发帖数: 2989 | 144 另一辆benz呗
【在 g********d 的大作中提到】
: 什么车才能干翻benz
: 听说坦克都动不了benz一根指头
|
d*****1
发帖数: 8618 | 145 有完没完 不系安全带 奔驰也没用
好的驾驶习惯和驾驶技术是最重要的
在这基础上 有钱买豪车 肯定比买菜车强 没钱尽量买新不买旧
有这么多精力整天吵吵吵的 你们都是卖车的？ |
S***I
发帖数: 2737 | 146 you know how and why it struck the pillar in the Tunnel? the official
journals said that because of the chasing and the driver get drunk. but no
body know the truth.
than
【在 g********d 的大作中提到】
: the fact that the Mercedes struck the pillar in the Alma Tunnel, rather than
: colliding with something else
: --wiki
|
C**T
发帖数: 5379 | 147 另一辆本子，级别更高的本子。比如E系能干翻C系，S系能干翻E系，SL能干翻SLK，M能
干翻GLK，GL能干翻M。。。以此类推，哈哈。可是，可是如果GL和S干上，结果如何呢
？？
【在 g********d 的大作中提到】
: 什么车才能干翻benz
: 听说坦克都动不了benz一根指头
|
S***I
发帖数: 2737 | 148 不用，另外漆個顏色就行。
【在 l**4 的大作中提到】
: 估计被拆了沉海底了
|
D***o
发帖数: 4304 | 149 re
我也记得电视里看得是A8
【在 m**p 的大作中提到】
: 笑话归笑话,
: 德国总理官方座驾A家的.
|
l**4
发帖数: 2989 | 150 德国总理总不能用日本车吧，就想中国领导人现在也用红旗一样
【在 D***o 的大作中提到】
: re
: 我也记得电视里看得是A8
|
|
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t****n
发帖数: 286 | |
g********b
发帖数: 8461 | 152
所以我只是谨慎地说“听说”，我并没有拿它来说事。不过我觉得得想想为什么MB听说
来的多数都是好事，日车听说来的基本都是些气囊爆不出来、底盘解体之类的坏事。
【在 C**T 的大作中提到】
: 看来老美的car bashing情节也很严重么，呵呵。每个人都有发表观点的权利，不过你
: 也不能通过这个就得出C的安全性不如E啊，亏的C还是MB卖的最多的，难不成买家基本
: 都是非老美？老的德国产的结实倒是有可能的。那个坦克啥型号？30多吨的压过去压不
: 平一辆轿车基本是不可能的，如果要销毁这辆车岂不是得定向爆破了？和felixcat说四
: 五十迈过个水泥墩子没事一样是无稽之谈。
|
i****a
发帖数: 36252 | |
D***o
发帖数: 4304 | 154 前面说的是
MB还是A
【在 l**4 的大作中提到】
: 德国总理总不能用日本车吧，就想中国领导人现在也用红旗一样
|
S***I
发帖数: 2737 | |
f******t
发帖数: 7283 | 156 相比起IS和ES，C class是最晚换代的。晚换代的跟别的已经换代好几年的车型作比较
本来就占便宜，毕竟技术先进了几年。最搞的是C class比别人晚换代，数据还居然好
不过别人，甚至别人还是廉价买菜车的马甲而已（ES350）。
IS顶棚强度比BMW 3还要好，有人垫底那就没问题了。最讽刺的是BMW 3的销量反而是最
好的，看到这个事实之后有些ID的愤青情绪要准备爆发了。
are
perspective,
【在 c****e 的大作中提到】
: Here is the link about the roof stength test, which you were referred:
: http://www.iihs.org/ratings/roof/detailsbyclass.aspx?15
: Mercedes C class is still rated No.1 and it's a considerably smaller car
: compared with many its rivals: ES, S60, TL, CC, even TSX. But since cars are
: categorzied by weight, they are compared in the same class.
: Another thing that's worth noted here: C Class got "Good" straight since
: 2008 model, whle TSX only gets this for 2012 model. Actually most of other
: cars are after 2010 model, except ES 350.
: Would you prefer to compare C class with IS or ES? From buyer's perspective,
: C class and IS are sitting in the same comparision zone. Unfortunately IS
|
f******t
发帖数: 7283 | 157 你选择性地去只注意和记忆关于MB的好事，那当然觉得“听说来的多数都是好事”了。
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 所以我只是谨慎地说“听说”，我并没有拿它来说事。不过我觉得得想想为什么MB听说
: 来的多数都是好事，日车听说来的基本都是些气囊爆不出来、底盘解体之类的坏事。
|
C**T
发帖数: 5379 | 158 人至少还能有选择去注意关于MB的好事，虽然不排除也有坏事；不像DFBB，连个想选择
性去注意和记忆的机会都木有，全是杯具。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你选择性地去只注意和记忆关于MB的好事，那当然觉得“听说来的多数都是好事”了。
|
f******t
发帖数: 7283 | 159 假如好事在MB跟DFBB之间是绝对性地一边倒，那为何销量也不是绝对性地一边倒呢？
【在 C**T 的大作中提到】
: 人至少还能有选择去注意关于MB的好事，虽然不排除也有坏事；不像DFBB，连个想选择
: 性去注意和记忆的机会都木有，全是杯具。
|
s9
发帖数: 1192 | 160 赞这个。事实上大多数真实车祸根本没有可比性，因为车，人，路，等各种因素不可能
完全一样。根据个别车祸就得出什么车结实的结论纯属是无稽之谈。
【在 f******t 的大作中提到】
: MB的安全性不能笼统而论。
: 对于E class的结构强度除了IIHS测试里的数据之外，出车祸的时候有多坚固我不清楚
: ；但我们目前知道的是你的E350在路上仅仅是过了一个坑，车子自身的后果就已经很惨
: （这里就不再重复你之前说过的修车惨情了），至于你身体上有没有损伤那不得而知。
: 另外不要忘记之前那位tiantian名媛的G55 AMG，被后面的车追尾（其实只是后面再后
: 面的车追尾了后面的车，把后面的车往前推，轻轻撞了一下G55），结果G55 AMG马上就
: 是frame damage，修了一万多美元。这些都是铁的事实。
: 这里我说个事情，当然你可以选择不信：我以前开的很旧款的ES300，曾经挺高的速度
: （40 - 50mph？）过了路中间的水泥隔离台阶（就是类似隔离墙但是高度比较矮的护栏
: ），后果只是排气管下面碰到水泥的地方擦掉了一些铁；后来立刻拿去测四轮定位，一
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|
C**T
发帖数: 5379 | 161 问题问的还能再蠢点么？hermes和coach的包比，无论从哪个方面都是绝对一边倒，那
为毛hermes销量远不如coach？这不废话么，一万一个的包和两百一个的包销量能往一
万一个的一边倒？
我说哥们，前面我说过，你要是学计算机的或者其他理工类的，真是杯具。少逛买买提
，有这功夫多花在提高自己的逻辑水平上。不然你咋能找着工作？
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如好事在MB跟DFBB之间是绝对性地一边倒，那为何销量也不是绝对性地一边倒呢？
|
f******t
发帖数: 7283 | 162 按照你的说法，MB跟DFBB这个是涉及到生命是否能保住的问题，也就是说选错的话可能
会危及生命；hermes和coach却不同，你选谁都不会危害到你的生命。这两者根本就属
于不同范畴。
有谁会蠢到在涉及到生命安全的东西上胡来呢？
另外假如你想找工作或者跳槽我可以帮你递简历，现在公司里矿工/码工/PM等职位都有
opening。
【在 C**T 的大作中提到】
: 问题问的还能再蠢点么？hermes和coach的包比，无论从哪个方面都是绝对一边倒，那
: 为毛hermes销量远不如coach？这不废话么，一万一个的包和两百一个的包销量能往一
: 万一个的一边倒？
: 我说哥们，前面我说过，你要是学计算机的或者其他理工类的，真是杯具。少逛买买提
: ，有这功夫多花在提高自己的逻辑水平上。不然你咋能找着工作？
|
T**********2
发帖数: 2198 | 163 刚才在Northern Blvd和Cross Island Expressway那里的路口等红灯，有趣的发现，一
共6辆车在路口等红灯，分别是E350 Bluetec，E350 4Matic，535i，750i，A5 2.0T和
Camry
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如好事在MB跟DFBB之间是绝对性地一边倒，那为何销量也不是绝对性地一边倒呢？
|
C**T
发帖数: 5379 | 164 如果你帮别人出钱让别人选，看看别人选MB还是DFBB。经济情况不允许的时候只能买便
宜些的车，这很多人都经历过。多谢你的好意啊，你公司养不起我。
【在 f******t 的大作中提到】
: 按照你的说法，MB跟DFBB这个是涉及到生命是否能保住的问题，也就是说选错的话可能
: 会危及生命；hermes和coach却不同，你选谁都不会危害到你的生命。这两者根本就属
: 于不同范畴。
: 有谁会蠢到在涉及到生命安全的东西上胡来呢？
: 另外假如你想找工作或者跳槽我可以帮你递简历，现在公司里矿工/码工/PM等职位都有
: opening。
|
C**T
发帖数: 5379 | 165 A5真是挺猥琐的，2.0T还卖那么贵。。。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 刚才在Northern Blvd和Cross Island Expressway那里的路口等红灯，有趣的发现，一
: 共6辆车在路口等红灯，分别是E350 Bluetec，E350 4Matic，535i，750i，A5 2.0T和
: Camry
|
T**********2
发帖数: 2198 | 166 我真的遇到过对这个问题的回答是：我选奔驰，再把奔驰卖了买两辆DFBB，自己一辆老
婆一辆。
对于这种人，只能绕着走的。
【在 C**T 的大作中提到】
: 如果你帮别人出钱让别人选，看看别人选MB还是DFBB。经济情况不允许的时候只能买便
: 宜些的车，这很多人都经历过。多谢你的好意啊，你公司养不起我。
|
f******t
发帖数: 7283 | 167 我说的是价格档次基本一致的车型。
另外薪水是跟个人能力挂钩的。放心，钱对于公司来讲完全不是问题，只要你能力足够
强，薪水方面肯定不会亏待你的；我看有的人干几年就赚够了一辈子的养老钱了。根据
你的口气应该是能力超群的，有兴趣给我发个简历吗？
【在 C**T 的大作中提到】
: 如果你帮别人出钱让别人选，看看别人选MB还是DFBB。经济情况不允许的时候只能买便
: 宜些的车，这很多人都经历过。多谢你的好意啊，你公司养不起我。
|
s*********9
发帖数: 172 | 168 我的MB GLK350开了一年很好啊， 也是从DFBB升级过来的， 对比之下驾驶感觉比假美
丽漂亮多了，绝对不是一个级别的，上高速时提速快， 车身厚重，平稳，安静，就是
太耗油；我的邻居小印医生开了一辆MB GL550，价钱更贵，估计开起来比GLK还要好是
肯定的了， 等俺以后有米了也换这款试试 ，也许开惯了这车， 现在再也不喜欢DFBB
了。 |
g********b
发帖数: 8461 | 169
价格档次一致，这种情况有么？MB C系起价35000，E系起价50000，S系起价90000多，
DFBB里面Avalon/Maxima起价也不超过30000，Lexus那边ES和C价钱差不多但是设计方向
完全不同，GS跟E系价钱一样但是档次差了不是一星半点，LS比S系便宜了1/3。
另：有你这样的同事，估计没几个人愿意去你们公司。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我说的是价格档次基本一致的车型。
: 另外薪水是跟个人能力挂钩的。放心，钱对于公司来讲完全不是问题，只要你能力足够
: 强，薪水方面肯定不会亏待你的；我看有的人干几年就赚够了一辈子的养老钱了。根据
: 你的口气应该是能力超群的，有兴趣给我发个简历吗？
|
T**********2
发帖数: 2198 | 170 可是无数的实例在强大的数据面前都显得很不入流很不客观很不科学 |
|
|
f*********t
发帖数: 1151 | |
A********g
发帖数: 80 | 172 戴安娜好像坐的就是MB，而且是s级的。
世上本无神车，为何非要立一个。 |
h*h
发帖数: 845 | 173 Toyota USA?
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 价格档次一致，这种情况有么？MB C系起价35000，E系起价50000，S系起价90000多，
: DFBB里面Avalon/Maxima起价也不超过30000，Lexus那边ES和C价钱差不多但是设计方向
: 完全不同，GS跟E系价钱一样但是档次差了不是一星半点，LS比S系便宜了1/3。
: 另：有你这样的同事，估计没几个人愿意去你们公司。
|
a****2
发帖数: 3735 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 175 弹性?
wtf
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 价格档次一致，这种情况有么？MB C系起价35000，E系起价50000，S系起价90000多，
: DFBB里面Avalon/Maxima起价也不超过30000，Lexus那边ES和C价钱差不多但是设计方向
: 完全不同，GS跟E系价钱一样但是档次差了不是一星半点，LS比S系便宜了1/3。
: 另：有你这样的同事，估计没几个人愿意去你们公司。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 176 你就不能抽空去看看iihs测试里面mb的表现如何么?
免费给你科普下,当前款的大部分MB恰恰是碰撞形变成绩最好的,或者最好的之一.
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 价格档次一致，这种情况有么？MB C系起价35000，E系起价50000，S系起价90000多，
: DFBB里面Avalon/Maxima起价也不超过30000，Lexus那边ES和C价钱差不多但是设计方向
: 完全不同，GS跟E系价钱一样但是档次差了不是一星半点，LS比S系便宜了1/3。
: 另：有你这样的同事，估计没几个人愿意去你们公司。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 177 而且还是个十几二十年前款的E.
【在 g********d 的大作中提到】
: 你开E，看不上C？
:
: 个E
|
i****x
发帖数: 17565 | 178 Don't forget statistics also come from countless examples, and this
countless is much more than the countless that you have heard from friends
or seen in a junkyard.
可是无数的实例在强大的数据面前都显得很不入流很不客观很不科学
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
【在 T**********2 的大作中提到】
: 可是无数的实例在强大的数据面前都显得很不入流很不客观很不科学
|
g********d
发帖数: 19244 | 179 听说比岛人2的全新E还牛逼？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 而且还是个十几二十年前款的E.
|
Q****r
发帖数: 7340 | 180 你有钱还买日本车太猥琐了
我说的是价格档次基本一致的车型。另外薪水是跟个人能力挂钩的。放心，钱对于公司
来讲完全不是问题，只要你能力足够强，薪水方面肯定不会亏待你的；我看有的人干几
年就赚够了一辈子的养老钱........
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【在 f******t 的大作中提到】
: 我说的是价格档次基本一致的车型。
: 另外薪水是跟个人能力挂钩的。放心，钱对于公司来讲完全不是问题，只要你能力足够
: 强，薪水方面肯定不会亏待你的；我看有的人干几年就赚够了一辈子的养老钱了。根据
: 你的口气应该是能力超群的，有兴趣给我发个简历吗？
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f******t
发帖数: 7283 | 181 有。C250中等配置现在税前可以2字头拿下，跟很多非豪华品牌full size sedan的高配
相当。都是不追求性能、以照顾乘坐舒适为主的车子，它们的消费者群体有重合。
另UPenn附近治安不太好，我听说有的贼人专门瞄准那些花父母血汗钱却又不好好念书
整天游手好闲的学生来抢劫，所以这里好心提醒你一下注意安全。
【在 g********b 的大作中提到】
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: 价格档次一致，这种情况有么？MB C系起价35000，E系起价50000，S系起价90000多，
: DFBB里面Avalon/Maxima起价也不超过30000，Lexus那边ES和C价钱差不多但是设计方向
: 完全不同，GS跟E系价钱一样但是档次差了不是一星半点，LS比S系便宜了1/3。
: 另：有你这样的同事，估计没几个人愿意去你们公司。
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y*****g
发帖数: 6223 | 182 benz
应该出个地段品牌，给低调的人用。
【在 f******t 的大作中提到】
: 有。C250中等配置现在税前可以2字头拿下，跟很多非豪华品牌full size sedan的高配
: 相当。都是不追求性能、以照顾乘坐舒适为主的车子，它们的消费者群体有重合。
: 另UPenn附近治安不太好，我听说有的贼人专门瞄准那些花父母血汗钱却又不好好念书
: 整天游手好闲的学生来抢劫，所以这里好心提醒你一下注意安全。
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