f******t
发帖数: 7283 | 1 (a) 方法一：每个红绿灯路口都装几个sensor，一个方向上长时间没有来车就自动设成
是红灯，时不时有来车的方向给绿灯的时间长一点。
这一点我是有感于我每天单程十几mile开local上班，一般是每半mile有一个红绿灯。
加州政府就知道收税，不把钱用在该用的地方，红绿灯系统胡乱搞。我经常碰到我这个
方向的路口积了一大堆车在等红灯，但垂直方向的路（是小路）一辆车都没有同时绿灯
长时间亮着。好不容易等到我这方绿灯亮了，前头一长串车子一辆接一辆慢慢地启动，
从看到绿灯亮起到我的车可以动了，时间延迟足足有半分钟，等开到路口红灯又亮起来
了，继续等垂直方向那个没有一辆车的绿灯，活活把人急死。
(b) 方法二：合理设计马路路口的红绿灯方案。
我举两个我上班走的路的例子。例子一：某个路口有红绿灯，但有红绿灯的理由是因为
垂直方向那条路纯粹是某个apartment小区的正门出口。一个小小apartment的车流量哪
能比得上双向各3条lane的大路？弄红绿灯那还不单止，那红绿灯分配时间的权重竟然
是各个方向50：50。这种路口根本没必要搞红绿灯，小区出口那里搞个stop sign就可
以了。
例子二：某条local的大路跟I-5交叉，所以要安排四个出入高速的口（I-5 North/
South各两个）。不知道是哪个天才设计的道路方案，竟然在这个不到100米长的路段上
设计了4个红绿灯，外加I-5旁边铁路的闸口（总共5道关卡）。上班车多的时候，通常
是前一个红灯堵住的车子会延伸到下一个甚至两个路口，导致这些路口就算是绿灯你也
走不动。所以最终的效果就是在上班时分，除了这四个交通灯恰好都变成是绿灯并且没
有火车通过之外，只要这之间有一盏是红灯，或者有火车要来，你就别想动得了。你想
想同时能凑得齐四盏绿灯，那时间得卡得多准才可以。
GS350的15mpg不到的local油耗就是被某些脑残的设计交通方案的人给一手造成的。我
真的很想见一下负责这些地方交通设计的那个人，面对面地问他：你小学毕业没？ |
n***y
发帖数: 15001 | |
h****y
发帖数: 9234 | 3 坑?
只看了(a),反正我住的附近的红绿灯都是有sensor的.
【在 f******t 的大作中提到】
: (a) 方法一：每个红绿灯路口都装几个sensor，一个方向上长时间没有来车就自动设成
: 是红灯，时不时有来车的方向给绿灯的时间长一点。
: 这一点我是有感于我每天单程十几mile开local上班，一般是每半mile有一个红绿灯。
: 加州政府就知道收税，不把钱用在该用的地方，红绿灯系统胡乱搞。我经常碰到我这个
: 方向的路口积了一大堆车在等红灯，但垂直方向的路（是小路）一辆车都没有同时绿灯
: 长时间亮着。好不容易等到我这方绿灯亮了，前头一长串车子一辆接一辆慢慢地启动，
: 从看到绿灯亮起到我的车可以动了，时间延迟足足有半分钟，等开到路口红灯又亮起来
: 了，继续等垂直方向那个没有一辆车的绿灯，活活把人急死。
: (b) 方法二：合理设计马路路口的红绿灯方案。
: 我举两个我上班走的路的例子。例子一：某个路口有红绿灯，但有红绿灯的理由是因为
|
f******t
发帖数: 7283 | 4 你是在哪个地方呢？我这边带sensor控制红绿灯的地方并不多。
【在 h****y 的大作中提到】
: 坑?
: 只看了(a),反正我住的附近的红绿灯都是有sensor的.
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m****r
发帖数: 237 | 5 felix猫住加州哪里？我这边大部分有sensor的。不过似乎白天不开，到了晚上才会开。
你看路口那里快到停车线的地方，路面会有几个圆圈，那些个圆圈下面就是sensor。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你是在哪个地方呢？我这边带sensor控制红绿灯的地方并不多。
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t**********3
发帖数: 12623 | 6 猫猫慢了一部，纽约已经应用快十年了，最初我还纳闷为什么有的路一路绿灯。 |
f******t
发帖数: 7283 | 7 那些圆圈是探测交通流量的（估计google map traffic上显示的信息来源之一就在这里
），按道理说可以用来提供给交通灯作为判断之用的。但我发现问题在于：只有在大路
才会有那些sensor，而通常来讲两条交叉的大路的车流量在上下班时刻差异不太大，各
个方向车都多，所以就算这些sensor真的在起作用，效果也看不出来。
问题最严重的是一条大路跟小路交叉的那些路口，小路一般都没有那个圆圈的sensor，
这就无法让交通灯来判断哪个路口是否有车/是否车最多。
开。
【在 m****r 的大作中提到】
: felix猫住加州哪里？我这边大部分有sensor的。不过似乎白天不开，到了晚上才会开。
: 你看路口那里快到停车线的地方，路面会有几个圆圈，那些个圆圈下面就是sensor。
|
b*******n
发帖数: 8420 | 8 希望自动驾驶能够推广。
人工驾驶的驾照考试难度大幅提升，类似于芬兰驾照考试，先驾校培训，在通过各种特
殊驾驶科目考试。
这样可以杜绝大多数路上的脑残行为。 |
s****q
发帖数: 117 | |
w*********m
发帖数: 4740 | 10 bay area主要的口也都有
【在 f******t 的大作中提到】
: 你是在哪个地方呢？我这边带sensor控制红绿灯的地方并不多。
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p****t
发帖数: 1787 | 11 hybrid 油耗可以到40mpg以上
你怎么设计路灯能让gs350上40？ |
P***t
发帖数: 165 | 12 bay area路口基本都埋着线圈，而且是探测有无车来控制信号灯的。free way上的线圈
应该是专门探测流量的。
想不ws就别心疼油钱。心疼油钱就ws点上个hybrid什么的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 那些圆圈是探测交通流量的（估计google map traffic上显示的信息来源之一就在这里
: ），按道理说可以用来提供给交通灯作为判断之用的。但我发现问题在于：只有在大路
: 才会有那些sensor，而通常来讲两条交叉的大路的车流量在上下班时刻差异不太大，各
: 个方向车都多，所以就算这些sensor真的在起作用，效果也看不出来。
: 问题最严重的是一条大路跟小路交叉的那些路口，小路一般都没有那个圆圈的sensor，
: 这就无法让交通灯来判断哪个路口是否有车/是否车最多。
:
: 开。
|
c*****h
发帖数: 445 | 13 兰州的意思是比起拼命挖掘内燃机的潜力提高mpg，合理设计交通是个简单得多也有效
得多的选择。
【在 p****t 的大作中提到】
: hybrid 油耗可以到40mpg以上
: 你怎么设计路灯能让gs350上40？
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P***t
发帖数: 165 | 14 他说的那些在很多地方已经有了。在上下班高峰该堵还是堵。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 兰州的意思是比起拼命挖掘内燃机的潜力提高mpg，合理设计交通是个简单得多也有效
: 得多的选择。
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w****k
发帖数: 690 | 15 我感觉分地方，再大城市的主要干道似乎时间都是死的，设定好的。但是我们这里的小
村子里都是sensor在控制，有的路口有车才会变灯，最明显的是部分路口有左拐的道，
如果没车就是双向直行，如果有车在左拐的道路，就是单向放行。
【在 f******t 的大作中提到】
: 那些圆圈是探测交通流量的（估计google map traffic上显示的信息来源之一就在这里
: ），按道理说可以用来提供给交通灯作为判断之用的。但我发现问题在于：只有在大路
: 才会有那些sensor，而通常来讲两条交叉的大路的车流量在上下班时刻差异不太大，各
: 个方向车都多，所以就算这些sensor真的在起作用，效果也看不出来。
: 问题最严重的是一条大路跟小路交叉的那些路口，小路一般都没有那个圆圈的sensor，
: 这就无法让交通灯来判断哪个路口是否有车/是否车最多。
:
: 开。
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p****t
发帖数: 1787 | 16 我看不出来这个意思
汽车在等红绿灯idle时候不怎么废油
local废油是因为车速慢，经常停顿。
这个换路灯能多么有效？给估计一下呗
【在 c*****h 的大作中提到】
: 兰州的意思是比起拼命挖掘内燃机的潜力提高mpg，合理设计交通是个简单得多也有效
: 得多的选择。
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c********l
发帖数: 1292 | 17 交通设计员出来说一下
a. 美国大部分交叉口都是感应的，常见的有地下埋线圈，或者摄像机。理论上就你这
种情况来说，较小的支路上没有车是不应该给绿灯的。可能情况是，支路the min
green time给的比较多，支路的车已经过去了，绿灯还没有停；或者是按照最大流量设
计的；或者给了recall
b.支路的权重可能不合理，但是小区的车流足够大的时候，是应该装红绿灯的，否则主
路的车流量这么大，他们怎么左传？要不要考虑他们的安全问题。少数虽然服从多数，
但是少数人的利益也必须保障
c.立交口的信号灯设计是个难题，没有最佳方案，必须case by case review。听你讲
的情况是个diamond interchange plus railway，过火车比较麻烦。如果是我的话，会
根据交通流量和观察情况给一个较优方案
【在 f******t 的大作中提到】
: (a) 方法一：每个红绿灯路口都装几个sensor，一个方向上长时间没有来车就自动设成
: 是红灯，时不时有来车的方向给绿灯的时间长一点。
: 这一点我是有感于我每天单程十几mile开local上班，一般是每半mile有一个红绿灯。
: 加州政府就知道收税，不把钱用在该用的地方，红绿灯系统胡乱搞。我经常碰到我这个
: 方向的路口积了一大堆车在等红灯，但垂直方向的路（是小路）一辆车都没有同时绿灯
: 长时间亮着。好不容易等到我这方绿灯亮了，前头一长串车子一辆接一辆慢慢地启动，
: 从看到绿灯亮起到我的车可以动了，时间延迟足足有半分钟，等开到路口红灯又亮起来
: 了，继续等垂直方向那个没有一辆车的绿灯，活活把人急死。
: (b) 方法二：合理设计马路路口的红绿灯方案。
: 我举两个我上班走的路的例子。例子一：某个路口有红绿灯，但有红绿灯的理由是因为
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c********l
发帖数: 1292 | 18 车流量大的时候，有sensor跟没装一样，两边都是oversaturated flow,直接打到max,
相当于pre-timed 控制
【在 w****k 的大作中提到】
: 我感觉分地方，再大城市的主要干道似乎时间都是死的，设定好的。但是我们这里的小
: 村子里都是sensor在控制，有的路口有车才会变灯，最明显的是部分路口有左拐的道，
: 如果没车就是双向直行，如果有车在左拐的道路，就是单向放行。
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c********l
发帖数: 1292 | 19 同意，rush hour traffic 饱和车流怎么优化都没有用
【在 P***t 的大作中提到】
: 他说的那些在很多地方已经有了。在上下班高峰该堵还是堵。
|
c*****h
发帖数: 445 | 20 发动机在低速下燃烧不充分，积碳会越来越多的，这样肯定要影响mpg吧，废气排放量
肯定也更容易超标，现在好多技术都在针对这方面，比如废气再燃烧，电晕除废气什么
的。
【在 p****t 的大作中提到】
: 我看不出来这个意思
: 汽车在等红绿灯idle时候不怎么废油
: local废油是因为车速慢，经常停顿。
: 这个换路灯能多么有效？给估计一下呗
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h****7
发帖数: 2350 | 21 楼主提出的这个课题很好. 交通工程的人搞了几十年了. 但还有海量的工作要做.
人类的道路交通, 离智能化/电脑化/最优化, 还差得很远.
另一方面, 自动驾驶/集成交通是个突破口, 只要这个解决了, 红绿灯就取消了. |
f******t
发帖数: 7283 | 22 我不心疼油钱，而是心疼时间。因为这种人为欠考虑的堵车，每天要多花40-50分钟在
上面，浪费生命。
【在 P***t 的大作中提到】
: bay area路口基本都埋着线圈，而且是探测有无车来控制信号灯的。free way上的线圈
: 应该是专门探测流量的。
: 想不ws就别心疼油钱。心疼油钱就ws点上个hybrid什么的。
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t**********3
发帖数: 12623 | 23 猫猫真早，关于那个投靠皇军的白妞，你有何想法？
【在 f******t 的大作中提到】
: 我不心疼油钱，而是心疼时间。因为这种人为欠考虑的堵车，每天要多花40-50分钟在
: 上面，浪费生命。
|
f******t
发帖数: 7283 | 24 这两种情况能源是完全浪费了：
1. idle；
2. 加速到一定速度，然后刹停，之前烧燃油得到的动能转换成刹车系统的热能。
完善的交通系统应该最小化idle时间，还有尽可能减少静止=>加速=>减速刹停=>静止这
种环节发生的次数。
【在 p****t 的大作中提到】
: 我看不出来这个意思
: 汽车在等红绿灯idle时候不怎么废油
: local废油是因为车速慢，经常停顿。
: 这个换路灯能多么有效？给估计一下呗
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w*********p
发帖数: 7230 | 25 15mpg还不偷着笑去，我6mpg还没叽叽歪歪呢
【在 f******t 的大作中提到】
: (a) 方法一：每个红绿灯路口都装几个sensor，一个方向上长时间没有来车就自动设成
: 是红灯，时不时有来车的方向给绿灯的时间长一点。
: 这一点我是有感于我每天单程十几mile开local上班，一般是每半mile有一个红绿灯。
: 加州政府就知道收税，不把钱用在该用的地方，红绿灯系统胡乱搞。我经常碰到我这个
: 方向的路口积了一大堆车在等红灯，但垂直方向的路（是小路）一辆车都没有同时绿灯
: 长时间亮着。好不容易等到我这方绿灯亮了，前头一长串车子一辆接一辆慢慢地启动，
: 从看到绿灯亮起到我的车可以动了，时间延迟足足有半分钟，等开到路口红灯又亮起来
: 了，继续等垂直方向那个没有一辆车的绿灯，活活把人急死。
: (b) 方法二：合理设计马路路口的红绿灯方案。
: 我举两个我上班走的路的例子。例子一：某个路口有红绿灯，但有红绿灯的理由是因为
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s****i
发帖数: 5469 | 26 感应器这边也有，但a中提到的问题也遇到过，夜里车少的时候小路优先权明显高于大
路，现在正常了，怀疑是感应器优先级设错了。 |
f******t
发帖数: 7283 | 27 前面说过了，不是因为油钱，而是心疼浪费时间。
【在 w*********p 的大作中提到】
: 15mpg还不偷着笑去，我6mpg还没叽叽歪歪呢
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s****k
发帖数: 273 | |
s*m
发帖数: 6980 | 29 繁忙地段的红绿灯能设计成曼哈顿那样就不错了
【在 c********l 的大作中提到】
: 同意，rush hour traffic 饱和车流怎么优化都没有用
|
a****5
发帖数: 10854 | 30 去年一场风暴断电了无数红绿灯，结果大家都反应下班回家时间大幅度减小了
我老板还专门在local报纸写了篇讨论，谴责市政装了过多红绿灯。
我每天回家走us40，三四条lane的公路，部分路段居然给每个单行单lane的小路都设了
红绿灯，几十米一个。每天堵在那儿的时候都想把设计者抓出来tddtds
【在 f******t 的大作中提到】
: (a) 方法一：每个红绿灯路口都装几个sensor，一个方向上长时间没有来车就自动设成
: 是红灯，时不时有来车的方向给绿灯的时间长一点。
: 这一点我是有感于我每天单程十几mile开local上班，一般是每半mile有一个红绿灯。
: 加州政府就知道收税，不把钱用在该用的地方，红绿灯系统胡乱搞。我经常碰到我这个
: 方向的路口积了一大堆车在等红灯，但垂直方向的路（是小路）一辆车都没有同时绿灯
: 长时间亮着。好不容易等到我这方绿灯亮了，前头一长串车子一辆接一辆慢慢地启动，
: 从看到绿灯亮起到我的车可以动了，时间延迟足足有半分钟，等开到路口红灯又亮起来
: 了，继续等垂直方向那个没有一辆车的绿灯，活活把人急死。
: (b) 方法二：合理设计马路路口的红绿灯方案。
: 我举两个我上班走的路的例子。例子一：某个路口有红绿灯，但有红绿灯的理由是因为
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b*******n
发帖数: 8420 | 31 脑残的红绿灯太多了
其实有些流量不大的路口，设置stop sign比没有感应线圈的红绿灯效果更好
【在 a****5 的大作中提到】
: 去年一场风暴断电了无数红绿灯，结果大家都反应下班回家时间大幅度减小了
: 我老板还专门在local报纸写了篇讨论，谴责市政装了过多红绿灯。
: 我每天回家走us40，三四条lane的公路，部分路段居然给每个单行单lane的小路都设了
: 红绿灯，几十米一个。每天堵在那儿的时候都想把设计者抓出来tddtds
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c********l
发帖数: 1292 | 32 6 mpg? hummer or tank?
【在 w*********p 的大作中提到】
: 15mpg还不偷着笑去，我6mpg还没叽叽歪歪呢
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c********l
发帖数: 1292 | 33 不太可能，那个地方的报纸？信号灯坏掉，大的交叉路口相当于4-way stop sign, 怎
么快的起来？
【在 a****5 的大作中提到】
: 去年一场风暴断电了无数红绿灯，结果大家都反应下班回家时间大幅度减小了
: 我老板还专门在local报纸写了篇讨论，谴责市政装了过多红绿灯。
: 我每天回家走us40，三四条lane的公路，部分路段居然给每个单行单lane的小路都设了
: 红绿灯，几十米一个。每天堵在那儿的时候都想把设计者抓出来tddtds
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c********l
发帖数: 1292 | 34 介绍一下曼哈顿是怎样？开过两次downtown, 好像没有什么差别。
【在 s*m 的大作中提到】
: 繁忙地段的红绿灯能设计成曼哈顿那样就不错了
|
c********l
发帖数: 1292 | 35 同学，安全考虑。如果你每天进出小区，主路车流量非常大，你会体会从支路左传的痛苦
【在 b*******n 的大作中提到】
: 脑残的红绿灯太多了
: 其实有些流量不大的路口，设置stop sign比没有感应线圈的红绿灯效果更好
|
p****t
发帖数: 1787 | 36 因为知道天气不好的都不出门了或者早早回家
【在 c********l 的大作中提到】
: 不太可能，那个地方的报纸？信号灯坏掉，大的交叉路口相当于4-way stop sign, 怎
: 么快的起来？
|
p****t
发帖数: 1787 | 37 你们到底是要比较Hybrid、电车、柴油、公交，普通汽车省油还是想抱怨红绿灯太多？
我怎么看不明白了 |
s**********d
发帖数: 36899 | 38 路口前的就是用来给信号灯的。
我在北卡时晚上很多路口都是主路一直绿灯，辅路有车来才会变信号。
另外绝大多数路口是联网的，下一个路口知道前一个口有多少车过来。
应该是IBM做的系统。五六年前的事的。
现在我在大城市，居然差很多，好多路口没有sensor来变灯。
【在 f******t 的大作中提到】
: 那些圆圈是探测交通流量的（估计google map traffic上显示的信息来源之一就在这里
: ），按道理说可以用来提供给交通灯作为判断之用的。但我发现问题在于：只有在大路
: 才会有那些sensor，而通常来讲两条交叉的大路的车流量在上下班时刻差异不太大，各
: 个方向车都多，所以就算这些sensor真的在起作用，效果也看不出来。
: 问题最严重的是一条大路跟小路交叉的那些路口，小路一般都没有那个圆圈的sensor，
: 这就无法让交通灯来判断哪个路口是否有车/是否车最多。
:
: 开。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 39
因为几条主要南北大路是单行线，所以可以绿灯顺延下去，你开起来可以
连过十几个绿灯，有时更多。downtown那里就不行了。
这也是因为Manhattan地形，如果是个方形就不容易做到这点了。
【在 c********l 的大作中提到】
: 介绍一下曼哈顿是怎样？开过两次downtown, 好像没有什么差别。
|
a****5
发帖数: 10854 | 40 那是你们那里警察不作为
勤快的警察会指挥交通，尤其在高峰时段；懒一点的警察会在分主次将一条路上的车辆
强制右转。大交叉4-way stop根本不可实现
【在 c********l 的大作中提到】
: 不太可能，那个地方的报纸？信号灯坏掉，大的交叉路口相当于4-way stop sign, 怎
: 么快的起来？
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a****5
发帖数: 10854 | 41 部分流量小的小路在主路上根本就不应该有左转权，应该绕道大路。相当于合并多条小
路形成一个红绿灯路口
痛苦
【在 c********l 的大作中提到】
: 同学，安全考虑。如果你每天进出小区，主路车流量非常大，你会体会从支路左传的痛苦
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c********l
发帖数: 1292 | 42 这个手册有规定，支路车流量小，一般都是stop sign，大于一定的标准，就可以装信
号灯，不是你想当然不让人左转
【在 a****5 的大作中提到】
: 部分流量小的小路在主路上根本就不应该有左转权，应该绕道大路。相当于合并多条小
: 路形成一个红绿灯路口
:
: 痛苦
|
c********l
发帖数: 1292 | 43 有无信号灯效果暂且不说，
你给警察发工资bill overtime指挥交通，废除信号灯？
【在 a****5 的大作中提到】
: 那是你们那里警察不作为
: 勤快的警察会指挥交通，尤其在高峰时段；懒一点的警察会在分主次将一条路上的车辆
: 强制右转。大交叉4-way stop根本不可实现
|
a****5
发帖数: 10854 | 44 没人说要彻底废除信号灯
只是说有很多信号灯是不必要的
别的地方不知道，我们这儿的警察在power outrage的时候还是干活的，加班费谁付我
就不知道了
【在 c********l 的大作中提到】
: 有无信号灯效果暂且不说，
: 你给警察发工资bill overtime指挥交通，废除信号灯？
|
a****5
发帖数: 10854 | 45 废话，市政当然是按照手册来的，否则早被告了
这里讨论的就是这种规则也有不合理不完美的地方
这理解能力真愁人
【在 c********l 的大作中提到】
: 这个手册有规定，支路车流量小，一般都是stop sign，大于一定的标准，就可以装信
: 号灯，不是你想当然不让人左转
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s*******y
发帖数: 97 | 46 我和他经历差不多
经常等半天。。。可是垂直路口，一辆车没有
开。
【在 m****r 的大作中提到】
: felix猫住加州哪里？我这边大部分有sensor的。不过似乎白天不开，到了晚上才会开。
: 你看路口那里快到停车线的地方，路面会有几个圆圈，那些个圆圈下面就是sensor。
|
c********l
发帖数: 1292 | 47 废话，世界上就没有任何十全十美的东西。不合理不完善的东西多了。
这规则用了几十年，经过了5次修订，还有无数的simulation study，n多人的phd 论文
，这专业的人搞了一辈子，
你一外行，像北京的哥，跑来指点江山，一拍脑袋这不合理，那你说
这么改，有什么根据，数据，做过什么study，run过什么simulation,有什么安全隐患
，被人告了怎么办？
你不去做习哥的位置，真是巨大浪费祖国的人才。隔行如隔山，抱怨几句可以，真要认
真讨论，拿出数据出来，别像某些傻×文科记者
【在 a****5 的大作中提到】
: 废话，市政当然是按照手册来的，否则早被告了
: 这里讨论的就是这种规则也有不合理不完美的地方
: 这理解能力真愁人
|
a****5
发帖数: 10854 | 48 我抱怨两句，跟骂了你爹妈了似的，跳这么高
【在 c********l 的大作中提到】
: 废话，世界上就没有任何十全十美的东西。不合理不完善的东西多了。
: 这规则用了几十年，经过了5次修订，还有无数的simulation study，n多人的phd 论文
: ，这专业的人搞了一辈子，
: 你一外行，像北京的哥，跑来指点江山，一拍脑袋这不合理，那你说
: 这么改，有什么根据，数据，做过什么study，run过什么simulation,有什么安全隐患
: ，被人告了怎么办？
: 你不去做习哥的位置，真是巨大浪费祖国的人才。隔行如隔山，抱怨几句可以，真要认
: 真讨论，拿出数据出来，别像某些傻×文科记者
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