l*****8
发帖数: 16949 | 1 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。 |
a****g
发帖数: 8131 | 2 zhuangbility
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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L**S
发帖数: 7833 | 3 lol
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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x**********i
发帖数: 4964 | 4 呵呵
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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y*h
发帖数: 25423 | 5
CVT肯定没有大规模出问题的先例，因为它还没有大规模使用过。。。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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M**2
发帖数: 1121 | 6 比喻太不恰当了。自动车出了这么多年，完全取代手动车了吗？根本不是一回事。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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b******s
发帖数: 5329 | |
n**y
发帖数: 11447 | 8 两边都得补啊
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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g*********e
发帖数: 14401 | |
y*h
发帖数: 25423 | 10
和小木兰踏板摩托车的无级变速的基本原理是一样的：
【在 g*********e 的大作中提到】
: 一直很好奇 CVT的原理是什么？
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l******o
发帖数: 1550 | 11 偏偏以前Honda fit的CVT出过事
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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w**e
发帖数: 2424 | 12 大规模采用CVT的nissan出过大问题，大规模采用CVT的Mazda出过大问题，大规模采用
CVT的Audi出过大问题
其他都没大规模用过 |
q**j
发帖数: 10612 | 13 subaru，works okay.
【在 w**e 的大作中提到】
: 大规模采用CVT的nissan出过大问题，大规模采用CVT的Mazda出过大问题，大规模采用
: CVT的Audi出过大问题
: 其他都没大规模用过
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l******o
发帖数: 1550 | 14 Mazda哪辆车用过CVT？
【在 w**e 的大作中提到】
: 大规模采用CVT的nissan出过大问题，大规模采用CVT的Mazda出过大问题，大规模采用
: CVT的Audi出过大问题
: 其他都没大规模用过
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f****t
发帖数: 15913 | 15 now nissan is using cvt on quest and patherfinder. These car are over
4000lbs. Their owners will be screwed eventually. The cars will have to go
to junk yard 10 yrs later.
【在 w**e 的大作中提到】
: 大规模采用CVT的nissan出过大问题，大规模采用CVT的Mazda出过大问题，大规模采用
: CVT的Audi出过大问题
: 其他都没大规模用过
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f****t
发帖数: 15913 | 16 too early to tell. The oldest subaru cvt is 2010 outback.
subaru used cvt on justy in 1980s. It was problematic and subaru gave up.
justy is a subcompact car. it is much easier for cvt to work reliably on a
tiny car.
【在 q**j 的大作中提到】
: subaru，works okay.
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Y***n
发帖数: 12 | 17 Ford 500 AWD用的都是CVT，基本最后都有问题，还有freestyle AWD 之类的 |
T*U
发帖数: 22634 | 18 今天才看到pathfinder，cvt
go
【在 f****t 的大作中提到】
: now nissan is using cvt on quest and patherfinder. These car are over
: 4000lbs. Their owners will be screwed eventually. The cars will have to go
: to junk yard 10 yrs later.
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L**S
发帖数: 7833 | |
h****y
发帖数: 9234 | 20 类比太烂了
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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O*********h
发帖数: 4674 | 21 不说reliable的问题，就驾驶感受，实在不能忍 |
l*********1
发帖数: 2971 | 22 NISSAN出过大问题，咋就没问题？
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我试驾了Accord,觉得加速不差啊。我平时也不飚车，觉得足够用了。而且我也喜欢那
: 种平滑加速的感觉。至于可靠性，原理上说CVT结构更简单，而且查了查，以前几乎没
: 有CVT大规模出问题的先例。至于其它优点就不说了。
: 我觉得CVT就像数码，AT就像胶片。前些年的时候还有好多人死抱着胶片，说什么喜欢
: 那种颗粒感。现在还有几个人玩胶片？我觉得CVT取代传统AT是迟早的事。
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l*********1
发帖数: 2971 | 23 altima刚用CVT就出现过大问题，还搞过集体诉讼。CVT拉大车就别提了。
go
【在 f****t 的大作中提到】
: now nissan is using cvt on quest and patherfinder. These car are over
: 4000lbs. Their owners will be screwed eventually. The cars will have to go
: to junk yard 10 yrs later.
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f*****7
发帖数: 1008 | 24 mazda什么时候用过cvt了。。。
【在 w**e 的大作中提到】
: 大规模采用CVT的nissan出过大问题，大规模采用CVT的Mazda出过大问题，大规模采用
: CVT的Audi出过大问题
: 其他都没大规模用过
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Y****a
发帖数: 17170 | 25
我现在却相反，特别不能忍受传统transmission在那里换档，还以为坏了呢。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 不说reliable的问题，就驾驶感受，实在不能忍
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t**********3
发帖数: 12623 | 26 没有开过双离合8AT吧
CVT的声音像便秘
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我现在却相反，特别不能忍受传统transmission在那里换档，还以为坏了呢。
|
Y****a
发帖数: 17170 | 27
成本。
【在 t**********3 的大作中提到】
: 没有开过双离合8AT吧
: CVT的声音像便秘
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a*******7
发帖数: 772 | 28 so impreza is okay right?
a
【在 f****t 的大作中提到】
: too early to tell. The oldest subaru cvt is 2010 outback.
: subaru used cvt on justy in 1980s. It was problematic and subaru gave up.
: justy is a subcompact car. it is much easier for cvt to work reliably on a
: tiny car.
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T*****g
发帖数: 1306 | 29 双离合不都是奇数吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 t**********3 的大作中提到】
: 没有开过双离合8AT吧
: CVT的声音像便秘
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m******d
发帖数: 3243 | 30 电哥，哪个车有8 speed DCT？
【在 t**********3 的大作中提到】
: 没有开过双离合8AT吧
: CVT的声音像便秘
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x*b
发帖数: 5723 | 31 客观来说我宁可多出$1000，如果Subaru肯用回传统6AT，CVT真心是一个cheap。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 成本。
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M**2
发帖数: 1121 | 32 听说 Nissan Sentra 的 CVT 就出过大问题，基本不到 60,000 miles trans 纷纷都挂
了。Nissan 被迫把 trans 的保质期延到 10 年。
买旧车一定要避开 CVT 啊！ |
T*****g
发帖数: 1306 | 33 我觉得这个不是1000能解决的。subaru家分动箱在变速箱里，trany是跟四驱配套的，
升级6at工程不小吧。而且他家现在只有个5at，还只配高配车型，差价就已经不止1000
了。
【在 x*b 的大作中提到】
: 客观来说我宁可多出$1000，如果Subaru肯用回传统6AT，CVT真心是一个cheap。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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Y****a
发帖数: 17170 | 34
1000
你说的很对。
subaru已经全面的CVT了，
以后只能在这上面改进，换不动了。
他家的transmission 升级一向很慢。
【在 T*****g 的大作中提到】
: 我觉得这个不是1000能解决的。subaru家分动箱在变速箱里，trany是跟四驱配套的，
: 升级6at工程不小吧。而且他家现在只有个5at，还只配高配车型，差价就已经不止1000
: 了。
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z*****s
发帖数: 428 | 35 10年足够长了
go
【在 f****t 的大作中提到】
: now nissan is using cvt on quest and patherfinder. These car are over
: 4000lbs. Their owners will be screwed eventually. The cars will have to go
: to junk yard 10 yrs later.
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s****9
发帖数: 1397 | 36 同意，altima 巡航70mph的时候转速是2300左右，凯美瑞同样的速度巡航转速只有2000
【在 L**S 的大作中提到】
: CVT动力损失太严重了
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l*****8
发帖数: 16949 | 37 动力损失严重为什么反而省油？
2000
【在 s****9 的大作中提到】
: 同意，altima 巡航70mph的时候转速是2300左右，凯美瑞同样的速度巡航转速只有2000
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p*****c
发帖数: 2858 | 38 极端点，可以理解成空档踩油门和挂挡踩油门哪个费油。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 动力损失严重为什么反而省油？
:
: 2000
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l*****8
发帖数: 16949 | 39 没看明白。你是想说扭矩小，加速动力不够？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 极端点，可以理解成空档踩油门和挂挡踩油门哪个费油。
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j******4
发帖数: 6090 | 40 是Altima动力损失严重
【在 l*****8 的大作中提到】
: 动力损失严重为什么反而省油？
:
: 2000
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x*b
发帖数: 5723 | 41 是的，主要还是围绕在驾驶感受和乐趣上，CVT和传统AT尤其是最近几年新出的ZF或爱
信出的高性能8AT简直没法比。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 不说reliable的问题，就驾驶感受，实在不能忍
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e*f
发帖数: 1709 | 42 带子与轮子接触面小（致命缺陷，无法改变）=变速时带子打滑=磨损=不耐用。这是厂
家让人勤买车的妙招。 |
Y****a
发帖数: 17170 | 43
高性能8AT 目前有哪些车？ 价格多少？ 见识一下。嘿嘿
【在 x*b 的大作中提到】
: 是的，主要还是围绕在驾驶感受和乐趣上，CVT和传统AT尤其是最近几年新出的ZF或爱
: 信出的高性能8AT简直没法比。
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w********r
发帖数: 14958 | 44 正常情况下 cvt 根本没有动力损失。 相反倒是at变速箱损失能量 |
y********9
发帖数: 1417 | 45 what about the life of engine? |
h****y
发帖数: 9234 | 46 这个完全没法以支持论点啊....
决定匀速巡航时候转速的,只有发动机到车轮的传动比这一个条件. 跟肉不肉没啥关系.
..
我的330i巡航在70的时候转速快2800, 照你这算法不是比这俩车都肉多了.还是基本没啥
动力损失的MT呢...
2000
【在 s****9 的大作中提到】
: 同意，altima 巡航70mph的时候转速是2300左右，凯美瑞同样的速度巡航转速只有2000
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x*b
发帖数: 5723 | 47 BMW目前基本全线用的ZF 8AT，Audi的8AT也是。Porsche Cayenne和马上要出的
Macan，以及Lexus所有8档车都是爱信的8AT。
其实我们都不指望Subaru能给Outback配个爱信的8AT，但是好歹能给个6AT也不错，类
似BRZ上面那台。既然BRZ可以加$1100选配6AT，说实话我真宁可出这钱也不想用CVT。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 高性能8AT 目前有哪些车？ 价格多少？ 见识一下。嘿嘿
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L**S
发帖数: 7833 | |
Y****a
发帖数: 17170 | 49
首先是成本和价格，CVT用简单的实现方法，低价格实现了平滑换档，就行了。
而8AT是高成本的实现，自然有其优势的地方，否则这样玩就是SB，迟早会被市场淘汰。
按照某些人的逻辑，我可以说F1的车的操控比BBA好N条街了，所以BBA都肉的不行，全
都是垃圾，
subaru的trasmission和AWD是一体的，它不可能为了一个6AT又重新给你设计一款AWD。
正确的做法就是改进CVT。 我个人觉得第二代CVT已经比第一代好了很多。
现在要看14 forester XT 的那个新的CVT 会有什么样的表现。
不喜欢CVT，现在你真的就不应该买subaru了。 同情一下。呵呵
【在 x*b 的大作中提到】
: BMW目前基本全线用的ZF 8AT，Audi的8AT也是。Porsche Cayenne和马上要出的
: Macan，以及Lexus所有8档车都是爱信的8AT。
: 其实我们都不指望Subaru能给Outback配个爱信的8AT，但是好歹能给个6AT也不错，类
: 似BRZ上面那台。既然BRZ可以加$1100选配6AT，说实话我真宁可出这钱也不想用CVT。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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L**S
发帖数: 7833 | |
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t******7
发帖数: 396 | 51 赞同啊 屌丝车永远是用CVT的命
【在 x*b 的大作中提到】
: 是的，主要还是围绕在驾驶感受和乐趣上，CVT和传统AT尤其是最近几年新出的ZF或爱
: 信出的高性能8AT简直没法比。
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x*b
发帖数: 5723 | 52 主要是买之前没想到CVT实际表现这么差，不然我肯定走3.6R的5AT也不走2.5i了。
因为我随时在我的2台车之间切换着开，所以对8AT vs. CVT之间的差别感触太深了，没
什么意外下一代Outback 3.6R也会被2.0T替代了，那应该是全线CVT了。
汰。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 首先是成本和价格，CVT用简单的实现方法，低价格实现了平滑换档，就行了。
: 而8AT是高成本的实现，自然有其优势的地方，否则这样玩就是SB，迟早会被市场淘汰。
: 按照某些人的逻辑，我可以说F1的车的操控比BBA好N条街了，所以BBA都肉的不行，全
: 都是垃圾，
: subaru的trasmission和AWD是一体的，它不可能为了一个6AT又重新给你设计一款AWD。
: 正确的做法就是改进CVT。 我个人觉得第二代CVT已经比第一代好了很多。
: 现在要看14 forester XT 的那个新的CVT 会有什么样的表现。
: 不喜欢CVT，现在你真的就不应该买subaru了。 同情一下。呵呵
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Y****a
发帖数: 17170 | 53
trade in 吧，还来得及。哈哈
也有可能是动力的原因。 你的8at的马力要大很多吧。
我现在开大马力的车，油门给多了，车一不小心就往前窜。
所以我也很理解倒过来开是什么感觉。
但是我不喜欢换档，我喜欢平顺。
【在 x*b 的大作中提到】
: 主要是买之前没想到CVT实际表现这么差，不然我肯定走3.6R的5AT也不走2.5i了。
: 因为我随时在我的2台车之间切换着开，所以对8AT vs. CVT之间的差别感触太深了，没
: 什么意外下一代Outback 3.6R也会被2.0T替代了，那应该是全线CVT了。
:
: 汰。
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x*b
发帖数: 5723 | 54 8AT也能做到很平顺，关键是开车的方式。CVT的最大问题还是延迟，完全没有驾驶的乐
趣和感受，纯粹变成了代步工具。等于用一个平顺和省油抵消了其他所有的优势。
我另2台车马力都不算太大，6AT的是E90 330i, 8AT的是F25 X3 35i，平顺性上我觉得
ZF的8AT做的还是很好的，关键还是动力的反馈和换档的迅速，比上一代6AT确实好不少。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: trade in 吧，还来得及。哈哈
: 也有可能是动力的原因。 你的8at的马力要大很多吧。
: 我现在开大马力的车，油门给多了，车一不小心就往前窜。
: 所以我也很理解倒过来开是什么感觉。
: 但是我不喜欢换档，我喜欢平顺。
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d******e
发帖数: 7844 | 55 上一代6AT是爱信的？
少。
【在 x*b 的大作中提到】
: 8AT也能做到很平顺，关键是开车的方式。CVT的最大问题还是延迟，完全没有驾驶的乐
: 趣和感受，纯粹变成了代步工具。等于用一个平顺和省油抵消了其他所有的优势。
: 我另2台车马力都不算太大，6AT的是E90 330i, 8AT的是F25 X3 35i，平顺性上我觉得
: ZF的8AT做的还是很好的，关键还是动力的反馈和换档的迅速，比上一代6AT确实好不少。
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x*b
发帖数: 5723 | 56 应该还是ZF的吧，是ZF的6AT。
【在 d******e 的大作中提到】
: 上一代6AT是爱信的？
:
: 少。
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Y****a
发帖数: 17170 | 57
少。
13的response 比12之前的要好多了。
但是当然还是不能和E90之类的比了。
【在 x*b 的大作中提到】
: 8AT也能做到很平顺，关键是开车的方式。CVT的最大问题还是延迟，完全没有驾驶的乐
: 趣和感受，纯粹变成了代步工具。等于用一个平顺和省油抵消了其他所有的优势。
: 我另2台车马力都不算太大，6AT的是E90 330i, 8AT的是F25 X3 35i，平顺性上我觉得
: ZF的8AT做的还是很好的，关键还是动力的反馈和换档的迅速，比上一代6AT确实好不少。
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