H*****L
发帖数: 5705 | 1 终于有不惜命的消费者愿意为减配车买单了，vw肯定在暗爽古董级发动机存货可以出光
了。。
2011
22,835
2012 YTD *
102,561 |
t*****g
发帖数: 7455 | 2 lol
你家主子丰田早减的脸裤衩都没了
我看你们鼓吹起来照样十分卖力 |
L**S
发帖数: 7833 | |
b*******n
发帖数: 8420 | 4 2.5L 8气门铸铁发动机
【在 H*****L 的大作中提到】
: 终于有不惜命的消费者愿意为减配车买单了，vw肯定在暗爽古董级发动机存货可以出光
: 了。。
: 2011
: 22,835
: 2012 YTD *
: 102,561
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h*****5
发帖数: 561 | 5
这发动机皮实的很
【在 b*******n 的大作中提到】
: 2.5L 8气门铸铁发动机
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w*******p
发帖数: 449 | 6 这个还烧机油吗?
我的老捷达2.0NA烧得厉害!
【在 h*****5 的大作中提到】
:
: 这发动机皮实的很
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j*******y
发帖数: 196 | 7
lol 拿3221 lb的passat跟camry撞一个？
【在 L**S 的大作中提到】
: lol,论不要命，还得看买倭车的
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y***g
发帖数: 10422 | 8 应该是 2.5L 5肛 20气门。当然这个也是爷爷级的发动机了，2005年五代Jetta上开始
用的。
你说的可能是Jetta base上用的2.0L 8气门铸铁发动机。这个是古董级的。1998年四代
Jetta就开始用的。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 2.5L 8气门铸铁发动机
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T*U
发帖数: 22634 | 9 98年还好啦，Toyota 发动机都用了一代人的时间
【在 y***g 的大作中提到】
: 应该是 2.5L 5肛 20气门。当然这个也是爷爷级的发动机了，2005年五代Jetta上开始
: 用的。
: 你说的可能是Jetta base上用的2.0L 8气门铸铁发动机。这个是古董级的。1998年四代
: Jetta就开始用的。
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H*****L
发帖数: 5705 | 10 其实现在这个价格相对其质量还是高了
SE 19K OTD比较合适， JETTA下压至17.5KOTD
【在 b*******n 的大作中提到】
: 2.5L 8气门铸铁发动机
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l********o
发帖数: 4272 | 11 为什么把2.0t拿掉了？只是为了降低成本吗？
【在 y***g 的大作中提到】
: 应该是 2.5L 5肛 20气门。当然这个也是爷爷级的发动机了，2005年五代Jetta上开始
: 用的。
: 你说的可能是Jetta base上用的2.0L 8气门铸铁发动机。这个是古董级的。1998年四代
: Jetta就开始用的。
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d******e
发帖数: 7844 | 12 因为毛病多吧？
【在 l********o 的大作中提到】
: 为什么把2.0t拿掉了？只是为了降低成本吗？
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l********o
发帖数: 4272 | |
h*****5
发帖数: 561 | 14
我10的 45K miles 没事
【在 w*******p 的大作中提到】
: 这个还烧机油吗?
: 我的老捷达2.0NA烧得厉害!
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m***a
发帖数: 282 | |
A***n
发帖数: 8859 | |
E********t
发帖数: 4091 | 17
除了发动机取消2.0T之外 还有什么减配了么？
【在 H*****L 的大作中提到】
: 终于有不惜命的消费者愿意为减配车买单了，vw肯定在暗爽古董级发动机存货可以出光
: 了。。
: 2011
: 22,835
: 2012 YTD *
: 102,561
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L**S
发帖数: 7833 | 18 跟以前的版本比减配了。但是跟倭车比丝毫不差
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 除了发动机取消2.0T之外 还有什么减配了么？
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A***n
发帖数: 8859 | 19 VW都公开说新捷达和新Passat是拿来和日本车竞争的了，还指望什么呢
【在 L**S 的大作中提到】
: 跟以前的版本比减配了。但是跟倭车比丝毫不差
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l******a
发帖数: 3803 | 20 高配的虎王也不过如次。
虎王”坦克的教训与启示录
2010年05月17日 17:02:35 来源：新华博客
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“虎王”坦克是纳粹德国在二战末研制的重型坦克,从1944年1月—1945年3月共生
产了480辆, 美.英.苏盟军部队多次遭遇到“虎王”坦克,因为无法有效击毁这种德国坦
克,各国强烈要求军工企业研制新型武器,美国特意为此研制T26.T95重型坦克。“虎王
”坦克被认为是二战期间火力和防护最强的坦克,是那个时代的登峰造极之作。
事实果真如此吗?先来看看苏联对俘获虎王”坦克的测试结论。
根据苏联方面的资料，1944年8月13日在波兰的奥格多村, 苏军在一次突袭中占领
了村子，发现3辆完整无缺的德国“虎王”坦克的编号为102、234、502的，其中的编号
为102号和502号是智慧官用的坦克，因为它们和普通的“虎王”不同，内部有附加的无
线电通讯设备。这3辆坦克均属德501重型坦克营，502号坦克完好无损地停在一栋房子
附近的院里，坦克里面有着充足的燃料。德国坦克手似乎刚刚修好它，但战斗中见势不
妙便放弃坦克跑掉了。坦克仪表显示该车志行驶了444千米。当苏联士兵试图发动坦克
时，发动机立即就能开动，说明这辆坦克的状态相当好。
因为是第一次完整地俘获“虎王”坦克，苏军对此相当重视，指定将102号和502号
“虎王”送往库宾卡的装甲车辆研究与发展实验场进行综合测试。苏联人开始试图让这
两辆坦克通过自己的动力驶向火车站进行装运，后来证明这个决定极不明智，因为502
号坦克刚行驶了86千米，就出现了轴承失效，导致左边的诱导轮无法使用，左边的驱动
轮也因所有的螺栓被剪切而失效。当时的气温达到30℃，对“虎王”的冷却系统来会所
这个气温似乎太高了，以致坦克右侧减速器过热，齿轮箱也有持续过热的现象。坦克经
修理后重新上路，但不久右侧减速器又完全损坏。苏联人只得从另一辆被击毁的“虎王
”上拆了一套换上，但没过多久传动轴的滚珠轴承完全损坏，刚换上的传动装置也因此
报废。除了这些麻烦事以外，坦克在行走过程中还需要不停地更换带零件，因为其重量
过于惊人，使得履带的某些部件经常破裂，特别是在坦克转弯的时候往往更为严重。而
且坦克履带的机械调整装置并不完全起作用，结果是必须每行驶10—15千米就需要重新
调整一下履带的松紧。
不管怎么麻烦，苏军最后还是把这两辆“虎王”送到了NIIBT实验场。102号车接受
了进一步的操纵性能测试。因为坦克的底盘、发动机和传动部分的可靠性都特别低，因
此在测试中苏联人碰到了数不清的麻烦事。尽管缴获的坦克手册上说“虎王”坦克860
升容积的油箱加满后可以越野行驶120千米，但测试表明实际仅能行驶90千米而已。测
试还表明“虎王”的百千米油耗是970升，而不是手册上说的700升。同样，“虎王”在
公路上的平均速度是25—30千米/小时，而手册上给出的最大行驶速度是41.5千米/小时
，在操纵性测试中从来没达到过这个速度。
为了对“虎王”坦克的装甲防护性进行客观评价，苏联人决定用苏联、美国以及德
国火炮来射击俘获的502号车体和炮塔，实验场进行研究。实弹射击是1944年秋天库宾
卡进行的，测试结果令人意外。“虎王”的装甲和以前的“虎”I、“黑豹”坦克以及
“菲迪南”坦克歼击相比，质量下降得很厉害，第一次单发炮弹射击就导致装甲出现裂
纹和剥落，多发炮弹的密集射击（3—4发）耕导致装甲大面积及破裂。车体和炮塔上所
有连接点的焊接质量都很糟糕。在相同的实验中其焊缝对于炮弹的抗击能力要比“豹”
“虎”I等老型号差很多。在500—1000米的距离上，苏联的JSU—152自行火炮装备的
152毫米火炮、JS—2坦克装备的122毫米火炮和SU—100坦克歼击车装备的100毫米火炮3
—4发穿甲弹或者高爆弹的直接命中可导致坦克前部100—190毫米的装甲板焊缝裂开、
剥落和解体。传动装置也无法承受弹丸传递好的冲击载荷，致使坦克完全报废。“虎王
”车体和炮塔的侧装甲和前装甲相比防护性能差距很大，几乎是坦克整车装甲质量最差
的部分，以致普遍装备的苏85毫米炮和美国M4“谢尔曼”坦克76毫米高速炮穿甲弹在
800—2000米距离上完全可以穿透它。当然，较早期的苏ZIS—3和T—34坦克的76.2毫米
炮还是无法穿透“虎王”车体和炮塔的侧装甲的。
1945年2月16日苏联有关方面提交了“虎王”的最终测试报告，得出了以下结论。
“虎王”前部车体和炮塔的质量低下，中弹后的非穿透损害（凸痕）导致装甲上出现裂
缝和内部大面积崩落。坦克车体和炮塔侧装甲板抗穿甲性能差。很明显，攻击其侧面是
出于劣势的一方制服“虎王”坦克的有效办法。“虎王”的其他明显缺陷还体现在底盘
复杂、不耐用、故障率高；转向和行走系统复杂、易损坏、不易维修；传动装置不堪负
重，在较差路面条件下特别不可靠；油耗惊人，作战半径远远低于理论值；车体弹药放
置的位置（除了炮塔内弹药的其它存放处）不合理，易殉爆。总的来说，“虎王”坦克
的可靠性太低，严重影响战术使用，同时其过大的体积和重量并没有相应的换来装甲防
护能力与火力的提高。唯一受到好评的是“虎王”的88毫米主炮。在400米距离上“虎
王”的炮弹可以从以前到后穿透它自身的炮塔！
被认为是二战期间火力和防护最强的“虎王”坦克, 竟然是豆腐渣工程,这可不象
是德国人的风格。
1942年当时德国几乎把整个欧洲踏在了铁蹄之下。苏联的西部国土已大半沦陷。不
过纳粹的坦克设计师们却远没有希特勒在广播里叫嚣的那样得意。T—34、KV—1系列等
装甲厚重、火力凶猛的坦克。虽然在1942年服役的“虎”I式坦克赢回了一定的技术优
势，但是远没有达到德军所希望的压倒性优势。德国陆军武器局因此向军火企业亨舍尔
公司下达了研制新型坦克的任务，要求研制一种新型的、能安装L71火炮的重型坦克，
企图用坦克的质量优势来抵消苏联坦克的数量优势。德国陆军武器局提出要在“虎王”
坦克上采用“黑豹”坦克的梅巴赫HL 230 P30汽油发动机,以减少后勤工作。60多吨重
的“虎王”和40多吨的“黑豹”使用相同的发动机，那么“虎王”的机动性能之差可想
而知，而且汽油发动机队燃料要求高，输出扭矩小，容易起火。相比之下，苏联的T—
34和JS—2都使用柴油发动机，无论输出扭矩还是安全性能都好得多。德国人并不是不
明白这里面的诀窍，他们作出这样的选择也是无奈之举，因为德国没有柴油发动机的成
熟技术，同时也缺乏大量生产柴油机的金属原材料。
1942年10月初德国有关部门就开始研究“虎王”坦克的生产问题，但当时亨舍尔公
司还有424辆“虎”I坦克的生产任务。陆军认为如果这些“虎”I生产完成以后再生产
“虎王”就太晚了。要去要求亨舍尔公司必须在1943年9月开始“虎王”的生产，以便
为1944年的春季攻势提供100辆坦克。事实证明这样的决定只能是“欲速则不达”。
1942年10月12日陆军武器局正式下达了176辆“虎王”底盘的生产任务，并要求亨舍尔
立刻生产3辆训练用的底盘。1943年1月德国陆军武器局就“虎王”的研制情况向希特勒
作了汇报。希特勒已发现苏联拥有强大的坦克设计制造能力的国家。在不久的将来德军
肯定还会遇到更为优秀的新式苏联坦克。为此，希特勒不但要求“虎王”坦克从一开始
就必须安装长身管88炮，还要求把车体的前装甲厚度增加到150毫米，侧甲厚度则保持
80毫米。亨舍尔公司忠实地执行了这个指示，把首上装甲的厚度增加到了150毫米，倾
角不变，装甲的厚度大大超过了盟军的认可反坦克炮和坦克炮的口径，因此“虎王”从
未在战场上被盟军从正面穿过车体，不过为此而付出的代价是增重近3吨。“虎王”坦
克重达60多吨.以致大多数桥梁无法承受其重,到1943年10月首辆“虎王”底盘交付,而
“虎王”坦克的累计生产合同已经达到了1234辆。1943年11月第一辆“虎王”坦克底盘
通过了验收，但批量投产时遇到诸多技术问题。到1944年5月生产了38辆“虎王”,但“
虎王”坦克经常发生技术故障,直到1944年6月1日只有5辆“虎王”可以投入作战使用，
毫无战术意义。
1943年开始盟军的轰炸机群开始轰炸德国本土,1943年盟军空袭对德坦克制作业的
影响并不明显，但在1944年几乎所有的坦克工厂和配件工厂都遭到了空袭，导致配件供
应不足，再加上长途运输不畅更加剧了困难。1944年10月25日的空袭严重妨碍了埃森的
克虏伯公司装甲板的生产“虎王”炮塔生产车间和轧钢车间都被持续的空袭破坏。卡塞
尔地区的亨舍尔公司“虎王”生产也遭到了空袭的严重影响，电力供应和劳动力状况都
很不稳定。1944年9月的3次空袭影响尤其严重。导致了长时间的电力供应中断。盟军的
战略轰炸沉重打击了德国的坦克制造能力，至少摧毁了纳粹扩大坦克产量的梦想。
“虎王”这样复杂的大型武器系统项目，从1942年提出概念到1944年装备部队，研
制周期显得太短了点，如此仓促的研制必然后患无穷。德国又不信奉“简单就是美”的
设计理念。德国人对复杂机械的偏好使他们研制的坦克都恨不得像钟表一样精密。然而
对于系统设计而言，仓促正是精密的天敌。由于“虎王”在设计实验阶段十分仓促，很
多问题还没有解决，德国陆军就急忙下达生产任务。因此这些问题都被遗留到了生产阶
段。但限于技术条件和紧急状况，实际收效并不明显，导致“虎王”上了战场问题多多
。整车可靠性也许可以归咎于设计有缺陷、产品部成熟，但是装甲质量如此差，就不是
仓促的问题了。
二战期间坦克的防护能力通常由装甲厚度与弹丸直径的比值决定。装甲厚度超过弹
丸直径越多，就越不容易被穿透，“虎王”的车体首上装甲厚150毫米，还有400的倾角
，炮塔前甲厚达180毫米。除了JSU—152自行火炮装备的152毫米火炮和IS—2坦克上的
122毫米炮以外，盟军方面很少有坦克炮和反坦克的口径超过100毫米超过了盟军多数反
坦克火炮的口径，而且二战中德国装甲钢的水平是相当高的。“虎”I坦克的主要轧制
装甲钢板的表面硬度为贝氏硬度255—260，是二战期间最硬的装甲钢。德国坦克装甲板
还普遍采用方齿形交错连接，虽然工艺复杂，但耐冲击能力要比一般的平直焊接高得多
。因此很难被穿透。苏德战场上的德国大德意志装甲团第14连报告指出：“在防御巡逻
中2辆“虎”式坦克正面遭遇了攻击，战斗表明“虎”式坦克的装甲和武器都十分优秀
。两辆“虎”都被总500—1000米的距离上击中10多次（主要是76.2毫米穿甲弹），但
是装甲挡住了所有攻击，没有任何一发苏联穿就爱弹能穿透。苏联76.2毫米穿甲弹击打
在装甲上时几乎都发生破碎，而坦克内的操作没有受到大的干扰，车长、炮长和装填手
依然镇定地选择目标、瞄准和射击。最后这二辆“虎”式在15分钟的时间里还击毁了10
辆苏联坦克。由此看来德国人不是炼不出好钢。
当苏联的实验中心对“虎王”装甲进行实验室分析后，问题就有了答案：很明显，
德国豹型坦克和虎I型坦克相比，装甲中的钼含量呈逐渐下降趋势，而在 “虎王”坦克
装甲中则完全没有了钼。用另一种元素钒来代替钼，缺乏延展性是“虎王”坦克装甲的
一个重要特征。装甲的优势在于它的高延展性。好的坦克装甲不但要硬，还得韧，也就
是我们常说的外硬内韧。韧表现为装甲的延展性高，可以有效减少坦克装甲被穿透时产
生的二次破片，而这些二次破片会杀伤乘员，损坏坦克的控制装置。除此之外，遭受对
方炮弹撞击后高延展性的装甲较少会破裂，而金属元素钼正是让装甲具备高延展性的关
键物质。钼，对许多人来说也许是一种陌生的东西。实际上除了冶金行业和机械行业以
外，多数人甚至都没有听说过这个名称。钼是发现得比较晚的一种金属元素，1792年才
由瑞典化学家从辉钼矿中提炼出来。由于金属钼具有高强度、高熔点、耐腐蚀、耐磨研
等优点，在冶金工业中，钼作为生产各种合金钢的添加剂，以提高其高温强度、耐磨性
和抗腐性。纳粹在1940年发动入侵挪威的“威悉演习”，不但是为了夺取挪威的铁矿藏
，也是为了夺取克纳本矿，以获得稳定的钼供应。
1943年3月3日英国皇家空军远征挪威克纳本。这里是纳粹德国钼矿石的主要来源。
第139空军中队的10架“蚊”式飞机去对付如此重要的战略目标，虽然轰炸任务顺利完
成，也造成了一定的破坏，但是由于空袭兵力单薄，并没有对克纳本矿造成实质性的破
坏，英国空袭克纳本钼矿后，纳粹对受损设施进行了重建，到10月底基本完成。为了不
让德国继续开采，盟军决心彻底摧毁克纳本矿。美国驻英国的陆军第8航空队远程轰炸
机部队冒着-45℃的严寒，投入近300架B—17和B—24重型轰炸机，发动了对挪威的第二
次大规模空袭。1943年11月7日美国陆军第8航空队轰炸机部队奔袭2000千米，直扑挪威
克纳本。由于兵力投入充足，克纳本矿遭到严重破坏。克纳本矿被毁最终对德国的钼矿
供应造成了致命的打击。这次轰炸彻底断绝了纳粹德国的钼矿来源，使德国的整个军火
工业遭到了沉重打击，纳粹不得不寻求其他性能较差的元素来替代钼，导致了德国武器
装备质量严重下降，为盟军在地面战场上逐步压倒德军创造了有利条件。根据亨舍尔炮
塔及其编号分析，被缴获于1944年8月的502号“虎王”正是钼矿“断砍”后生产的。摧
毁了克纳本矿，受到打击的不但是德国军队，还打击了整个纳粹德国的机械工业。至于
“虎王”其他零部件质量低劣、可靠性差的原因当中当然也包括缺乏重要合金元素，而
无法生产处优良合金材料的因素最终导致军火商不得不把一辆又一辆徒有其表的“豆腐
渣”、“虎王”送上前线。
如果留心分析一下各国在二战中比较成功坦克，不难发现一个共同特点，就是在火
炮和装甲防护不断升级的前提下，其底盘（包括动力和行走悬挂系统）则保持了稳定的
继承性，如苏联的T—34系列、KV和JS系列，美国的M4“谢尔曼”系列，德国的III号、
IV号系列。正是由于坦克底盘的复杂性，其设计研制和验证改进都需要一个比较从容的
时间过程。上述这些底盘的原型几乎都是在参战前就完成了研制，而“虎王”坦克在研
制中偏偏要在短时间内制造出几乎全新的底盘（其复杂程度和载荷却是空前的高），这
就是“虎王”在战场上可靠性低下的根本原因。在这个问题上，“虎王”坦克的研制和
生产可以说是一个典型的失败案例。从二战开始直到今天，飞机、坦克等主战兵器越来
越趋于精密复杂，因而武器装备的质量以及成熟可靠性也成为衡量其成败的标准之一。
性能指标再好的武器如果没有质量和可靠性作基础是上不了战场的。它们的关系就是毛
和皮的关系——“皮之不存、毛将焉附”。对于武器系统研制来说，不应单纯强调性能
和先进性，必须通过和平时期长时间的持续投入和积累，磨炼出成熟有效、经得住考验
的装备。武器装备的可靠性在战争中不仅关系部队官兵的生命，而且也是战争成败的关
键，所以绝不能企望在紧急情况下临时抱佛脚，仓促上阵。
当年苏联成功地发射世界上第一颗人造地球卫星, 标志着美国太空竟赛开局失败,
使出其与苏联明显的“空间差距”当时的美国总统艾森豪威尔难以忍受这场“天败”的
耻辱,下令彻查什么原因导致美国航天技术落后了呢?美国原子能委员会,海军研究所,国
家科学院, ……。经一系列研究后一致得出了一个令人意外的结论: 美国航天技术已落
后,其原因“关键是材料”美国必须加紧材料研究。艾森豪威尔也言听计从行动果断,一
个半月后即便1958年3月15日,发布“全国材料规划”在12所大学成立了17个专门的材料
实验室, 从而促进美国材料科技大的发展, 当今天的世界让美国闹得沸沸扬扬的, F22.
F35.反导.天军.都可追根溯源到艾森豪威尔的“全国材料规划”, 所以对于材料的发
展不能单科独进,必须形成体系,不能比例失调,要求整体平衡, “可小不能断,可少不能
无.”特别是关键的“卡脖子”材料,更是要去填补空白。
这就是在对“虎王”坦克的分析能得到的教训与启示。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 21 国内大众用的应该也是这一款2.0L 8气门铸铁发动机
而且不知道为啥国内大众车积碳比较严重
【在 y***g 的大作中提到】
: 应该是 2.5L 5肛 20气门。当然这个也是爷爷级的发动机了，2005年五代Jetta上开始
: 用的。
: 你说的可能是Jetta base上用的2.0L 8气门铸铁发动机。这个是古董级的。1998年四代
: Jetta就开始用的。
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z*****n
发帖数: 447 | 22 据说与汽油的质量有关
【在 b*******n 的大作中提到】
: 国内大众用的应该也是这一款2.0L 8气门铸铁发动机
: 而且不知道为啥国内大众车积碳比较严重
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H*****L
发帖数: 5705 | 23 国内大众的救命草
别家引擎不漏油都是撞大运，哈哈
【在 z*****n 的大作中提到】
: 据说与汽油的质量有关
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O*********h
发帖数: 4674 | |
e**o
发帖数: 5509 | 25 国内的车开不快，当然积碳。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 国内大众用的应该也是这一款2.0L 8气门铸铁发动机
: 而且不知道为啥国内大众车积碳比较严重
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I*D
发帖数: 40035 | 26 VR6都有30年了，那是什么辈儿的。。。
【在 y***g 的大作中提到】
: 应该是 2.5L 5肛 20气门。当然这个也是爷爷级的发动机了，2005年五代Jetta上开始
: 用的。
: 你说的可能是Jetta base上用的2.0L 8气门铸铁发动机。这个是古董级的。1998年四代
: Jetta就开始用的。
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