b*****t
发帖数: 840 | 1 这些人井底观天，不学无术，整天自以为是般的对auto业界的技术发展指鹿为马，却对
技术本身一无所知。
CVT的简洁高效，以及等同于8AT的传动比例，在设计层面上都比AT更加优美，更有潜力
。别的不说，未来的CVT还能进一步增加传动比，更持久的fluid，更直接的加速性能等
等这些都是AT想都不敢想的。
可靠性上，AT的缺点也非常明显，零件多，设计复杂，8AT才能达到CVT的ratio，每增
加一个gear都会立刻带来parts数量的指数级增加，大大提高了出问题的概率。
相比CVT在维护上非常简单，nissan把fluid从ns-1 ns-2一路升级到ns-3，对变速箱的
保护越来越好，更换fluid的间隔越来越长，对很多普通人来说几乎说life time，这一
点AT永远做不到。
CVT的优美，某些坐在巴掌大井底的人永远也看不到 |
b******s
发帖数: 5329 | |
Y****a
发帖数: 17170 | 3
现在的CVT都是钢带的。
【在 b******s 的大作中提到】
: 那根皮带断了，你给开箱换一根不？
|
I*D
发帖数: 40035 | 4 上次有人贴的英文版的技术文章，里面提到那个CVT里面是象钉书钉似的链条。不是皮
带。
再说你开车担心timing belt/chain断了不？所有的车，不是belt就是chain。要不你骑
自行车吧。。。。
【在 b******s 的大作中提到】
: 那根皮带断了，你给开箱换一根不？
|
i********e
发帖数: 1782 | 5 大侠，timing belt只要带动cam shaft和水泵就行了，CVT的金属带可要传递发动的全
部动力，受力可是差了好几个数量级。
【在 I*D 的大作中提到】
: 上次有人贴的英文版的技术文章，里面提到那个CVT里面是象钉书钉似的链条。不是皮
: 带。
: 再说你开车担心timing belt/chain断了不？所有的车，不是belt就是chain。要不你骑
: 自行车吧。。。。
|
c**e
发帖数: 4439 | 6 cvt烂毫无悬念 虽然哥认为AUDI的车不错 可是我也不认为AUDI的cvt好 |
I*D
发帖数: 40035 | 7 你以为汽车公司的那些工程师不知道做试验吗, 随便安上一条胶皮就好了？难道都像这
个版上各种黑一样拍脑门儿，顺嘴就来的吗。人家制造商比你们这些黑更关心质量。。
。。。。。
【在 i********e 的大作中提到】
: 大侠，timing belt只要带动cam shaft和水泵就行了，CVT的金属带可要传递发动的全
: 部动力，受力可是差了好几个数量级。
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i********e
发帖数: 1782 | 8 用CVT的制造商对降低成本的关心远大于对质量的关心，人性使然。
【在 I*D 的大作中提到】
: 你以为汽车公司的那些工程师不知道做试验吗, 随便安上一条胶皮就好了？难道都像这
: 个版上各种黑一样拍脑门儿，顺嘴就来的吗。人家制造商比你们这些黑更关心质量。。
: 。。。。。
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I*D
发帖数: 40035 | 9 我不想说服，也没有能力说服你们这些人，自己喜欢就买，不喜欢就不买，我也不是卖
或做CVT的。。。。
【在 i********e 的大作中提到】
: 用CVT的制造商对降低成本的关心远大于对质量的关心，人性使然。
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D***0
发帖数: 5214 | 10 达文西提出的概念当然优美...
http://www.eaa.org/experimenter/articles/2011-10_cvt.asp
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这些人井底观天，不学无术，整天自以为是般的对auto业界的技术发展指鹿为马，却对
: 技术本身一无所知。
: CVT的简洁高效，以及等同于8AT的传动比例，在设计层面上都比AT更加优美，更有潜力
: 。别的不说，未来的CVT还能进一步增加传动比，更持久的fluid，更直接的加速性能等
: 等这些都是AT想都不敢想的。
: 可靠性上，AT的缺点也非常明显，零件多，设计复杂，8AT才能达到CVT的ratio，每增
: 加一个gear都会立刻带来parts数量的指数级增加，大大提高了出问题的概率。
: 相比CVT在维护上非常简单，nissan把fluid从ns-1 ns-2一路升级到ns-3，对变速箱的
: 保护越来越好，更换fluid的间隔越来越长，对很多普通人来说几乎说life time，这一
: 点AT永远做不到。
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i********e
发帖数: 1782 | 11 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
，用CVT也行；
可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。
【在 I*D 的大作中提到】
: 我不想说服，也没有能力说服你们这些人，自己喜欢就买，不喜欢就不买，我也不是卖
: 或做CVT的。。。。
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x*b
发帖数: 5723 | 12 看到“以及等同于8AT的传动比例，在设计层面上都比AT更加优美，更有潜力”，“更
直接的加速性能”这些话我就知道不用看下去了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这些人井底观天，不学无术，整天自以为是般的对auto业界的技术发展指鹿为马，却对
: 技术本身一无所知。
: CVT的简洁高效，以及等同于8AT的传动比例，在设计层面上都比AT更加优美，更有潜力
: 。别的不说，未来的CVT还能进一步增加传动比，更持久的fluid，更直接的加速性能等
: 等这些都是AT想都不敢想的。
: 可靠性上，AT的缺点也非常明显，零件多，设计复杂，8AT才能达到CVT的ratio，每增
: 加一个gear都会立刻带来parts数量的指数级增加，大大提高了出问题的概率。
: 相比CVT在维护上非常简单，nissan把fluid从ns-1 ns-2一路升级到ns-3，对变速箱的
: 保护越来越好，更换fluid的间隔越来越长，对很多普通人来说几乎说life time，这一
: 点AT永远做不到。
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E*********o
发帖数: 5965 | 13 torque is the killer
那个加速的声音简直如猪叫
【在 i********e 的大作中提到】
: 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
: ，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
: 其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
: ，用CVT也行；
: 可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
: 哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
: 千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。
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Y****a
发帖数: 17170 | 14
狗屁不通的逻辑。 8AT和DCT现在也没有在大皮卡上。
你的意思是说8AT和DCT也是烂东西了？
nissan有10年的保修。outback现在CVT并没有出问题。
【在 i********e 的大作中提到】
: 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
: ，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
: 其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
: ，用CVT也行；
: 可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
: 哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
: 千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。
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m*******n
发帖数: 1295 | 15 拖东西貌似还是gear可靠，但没人整天拖东西吧，又不是捡破烂的。Honda一辆V8的车
都没有，不是到处有人捧。小马力的日系跑车粉丝也大堆，没人较劲说他们的马力拖不
动家具吧。在需求的范围内可靠，我觉得就足够了，这是engineer的思路。
【在 i********e 的大作中提到】
: 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
: ，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
: 其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
: ，用CVT也行；
: 可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
: 哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
: 千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。
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b*****t
发帖数: 840 | 16 又来卖显无知了吧
tundra装cvt？
当然可以，怎么样，听傻了吧？
如果你能接受起步lag，cvt驱动大排量皮卡一点问题都没有
所以你知道cvt现在瓶颈在哪？皮带？别搞笑了
现在比的是谁家的cvt夹belt力气大，能夹紧了不打滑才是你牛，人家早就把belt
tension distribution等等搞的一清二楚了，强度根本不是问题。你见过什么时候CVT
belt断过？？？
这比断crankshaft还罕见
所以开头说的就是你这种人，毛都不懂，少出来丢人现眼
说到这里，诸位看官，foxbat一定在拼命G什么是crankshaft。。。。
【在 i********e 的大作中提到】
: 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
: ，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
: 其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
: ，用CVT也行；
: 可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
: 哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
: 千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。
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b*****t
发帖数: 840 | 17 cvt这一代的能拖5000lbs
这东西最大的问题是反一般人的常识，不容易理解为什么cvt会那么reliable
其实AT的clutch也是靠摩擦力，还不是一样？
【在 m*******n 的大作中提到】
: 拖东西貌似还是gear可靠，但没人整天拖东西吧，又不是捡破烂的。Honda一辆V8的车
: 都没有，不是到处有人捧。小马力的日系跑车粉丝也大堆，没人较劲说他们的马力拖不
: 动家具吧。在需求的范围内可靠，我觉得就足够了，这是engineer的思路。
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i********e
发帖数: 1782 | 18 你就是一个生活在FXT世界里的井蛙，ram1500现在配8AT了，没听说过吧？
”nissan有10年的保修“，十年你就满意了，不是要开到钴簏不转吗？
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 狗屁不通的逻辑。 8AT和DCT现在也没有在大皮卡上。
: 你的意思是说8AT和DCT也是烂东西了？
: nissan有10年的保修。outback现在CVT并没有出问题。
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i********e
发帖数: 1782 | 19 clutch换一次几百块，谁都会作，CVT坏了要花多少钱？你会作吗？
【在 b*****t 的大作中提到】
: cvt这一代的能拖5000lbs
: 这东西最大的问题是反一般人的常识，不容易理解为什么cvt会那么reliable
: 其实AT的clutch也是靠摩擦力，还不是一样？
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Y****a
发帖数: 17170 | 20
DCT呢？
那是保修又不是说只能开10年。什么脑袋呀。
【在 i********e 的大作中提到】
: 你就是一个生活在FXT世界里的井蛙，ram1500现在配8AT了，没听说过吧？
: ”nissan有10年的保修“，十年你就满意了，不是要开到钴簏不转吗？
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i********e
发帖数: 1782 | 21 你还是歇歇吧。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: DCT呢？
: 那是保修又不是说只能开10年。什么脑袋呀。
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r*****a
发帖数: 27155 | 22 去年款就8AT了
【在 i********e 的大作中提到】
: 你就是一个生活在FXT世界里的井蛙，ram1500现在配8AT了，没听说过吧？
: ”nissan有10年的保修“，十年你就满意了，不是要开到钴簏不转吗？
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Y****a
发帖数: 17170 | 23
你就不要丢人现眼了。 黑不出什么结果的。
DCT一样不擅长拖大负荷的，你最好一起黑。
【在 i********e 的大作中提到】
: 你还是歇歇吧。
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i********e
发帖数: 1782 | 24 你刚才被戳穿了谎话，现在居然还大言不惭，我的天，脏男都雇了些什么人，EQ是零。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你就不要丢人现眼了。 黑不出什么结果的。
: DCT一样不擅长拖大负荷的，你最好一起黑。
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Y****a
发帖数: 17170 | 25
我对pickup本来就不熟，既然现在上了8at，那就上了好了。
这个例子正好说明了一个问题。
如果放在几年前8AT刚出来，而且不成熟的时候，没有上pickup，按照你的逻辑8AT也是
烂的要死，没有任何前途。
你的观点就是一个静止观点。
你怎么知道CVT过几年就不会上pickup？
我再问你DCT如何？
你的意思大家都懂，就是因为现在日车上CVT的多，你就死了黑CVT而已。
慢慢看吧，CVT有很好的技术成本优势，会越来越多的。
【在 i********e 的大作中提到】
: 你刚才被戳穿了谎话，现在居然还大言不惭，我的天，脏男都雇了些什么人，EQ是零。
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i********e
发帖数: 1782 | 26 yoyoha，你已经被气糊涂了，逻辑完全混乱，我就不多评论了，你歇歇，搞清思路再发
贴，audi a4也用CVT，我是绝不会买的。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我对pickup本来就不熟，既然现在上了8at，那就上了好了。
: 这个例子正好说明了一个问题。
: 如果放在几年前8AT刚出来，而且不成熟的时候，没有上pickup，按照你的逻辑8AT也是
: 烂的要死，没有任何前途。
: 你的观点就是一个静止观点。
: 你怎么知道CVT过几年就不会上pickup？
: 我再问你DCT如何？
: 你的意思大家都懂，就是因为现在日车上CVT的多，你就死了黑CVT而已。
: 慢慢看吧，CVT有很好的技术成本优势，会越来越多的。
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Y****a
发帖数: 17170 | 27
首先你根本就买不起。另外，当然audi的CVT很烂，给我，我也不买。
不同牌子的AT水平也是有差异的，很正常。
【在 i********e 的大作中提到】
: yoyoha，你已经被气糊涂了，逻辑完全混乱，我就不多评论了，你歇歇，搞清思路再发
: 贴，audi a4也用CVT，我是绝不会买的。
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H*******o
发帖数: 1637 | 28 很简单：
CVT真要好，为什么大部分车厂还在搞AT,甚至都搞到9AT了，而不是直接上CVT？
除了这几个日本厂，别的都不用(或者用过又撤了)，这是肯定有原因的。
你要说现在的CVT比以前的有进步，那是肯定的，你要说CVT能取代AT，至少现在差的远
。 |
b*****t
发帖数: 840 | 29 CVT当然好，不好怎么日厂都在上？谁家的reliability好？ 是日厂还是德厂？
日厂敢上不结实耐用怎么行？
9AT几乎是step at的极限，你试试看开8at，加速减速松油门多来几套配合，只要你油
门踩深了马上它就confuse了，因为gear多，上上下下档位变来变去，呜呜呜。。。那
真像猪在哼哼。所以9at不是技术上优越，也不是cvt不行，主要是怕car review给评价
差影响销量。
【在 H*******o 的大作中提到】
: 很简单：
: CVT真要好，为什么大部分车厂还在搞AT,甚至都搞到9AT了，而不是直接上CVT？
: 除了这几个日本厂，别的都不用(或者用过又撤了)，这是肯定有原因的。
: 你要说现在的CVT比以前的有进步，那是肯定的，你要说CVT能取代AT，至少现在差的远
: 。
|
b*****t
发帖数: 840 | 30 你真是智商有问题，AT换clutch pack属于大型overhaul了
起码上千，你要drop整个tranny，放油，开箱，要是什么8at的话一般tranny shop都不
敢做
DCT你知道换个clutch多少钱？？
3000是起步价
CVT好修多了，一般出问题都是stepper motor或者长期未保养，加错油的。唯一问题是
没有放出零件给你修。为啥？
简单，因为cvt车要是有问题原厂都给你换掉，tranny shop很少碰到cvt的车，nissan
什么都有10年保修，10年啊，你们瑞典人敢不敢？？
很多人都rebuild过cvt，非常简单，完成后满血复活，你AT能行么？
【在 i********e 的大作中提到】
: clutch换一次几百块，谁都会作，CVT坏了要花多少钱？你会作吗？
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m*******n
发帖数: 1295 | 31 记得有高手说过Nissan把cvt弄的名声不太好，虽然是创新，但留下深深的烙印。最近
的cvt基本上没问题了
【在 b*****t 的大作中提到】
: cvt这一代的能拖5000lbs
: 这东西最大的问题是反一般人的常识，不容易理解为什么cvt会那么reliable
: 其实AT的clutch也是靠摩擦力，还不是一样？
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x*b
发帖数: 5723 | 32 日厂上CVT才充分说明这东西就是一个cheap solution。连最近几年一直往菜车方向发
展的Honda都开始给Acura和部分Honda车型用DCT和ZF OEM的9AT了，就知道CVT也就只能
走个廉价劳动力的料。而且退一万步说，就算新的CVT Reliability还不错，和性能也
完全不沾边。和最近几年的Sport 8AT比简直就是个Joke。
ZF和爱信的8AT我都开过，从来不会有你说的所谓的Confuse的情况发生，档档到位，尤
其是ZF。咱也个客观的人，不随便打击CVT，因为毕竟针对的市场不同，各有各的需求
；但是客观来说你要单纯比传动性能或加速性能，CVT和这2个8AT比基本就是龟兔赛跑。
【在 b*****t 的大作中提到】
: CVT当然好，不好怎么日厂都在上？谁家的reliability好？ 是日厂还是德厂？
: 日厂敢上不结实耐用怎么行？
: 9AT几乎是step at的极限，你试试看开8at，加速减速松油门多来几套配合，只要你油
: 门踩深了马上它就confuse了，因为gear多，上上下下档位变来变去，呜呜呜。。。那
: 真像猪在哼哼。所以9at不是技术上优越，也不是cvt不行，主要是怕car review给评价
: 差影响销量。
|
b*****t
发帖数: 840 | 33 真是无知无畏，傻到火星撞地球
你知道不知道AT的无故障寿命在190k麦左右？？？这还是散热好的箱子，而且不拖东西
到这个点上不是1st 就是2nd gear slip你信不信？
你不要抵赖，AT cluth是磨损消耗品，到了时间就要换，没有例外，你想一想你的刹车片
除了CVT例外！
【在 i********e 的大作中提到】
: 你就是一个生活在FXT世界里的井蛙，ram1500现在配8AT了，没听说过吧？
: ”nissan有10年的保修“，十年你就满意了，不是要开到钴簏不转吗？
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q**j
发帖数: 10612 | 34 有没有8at能跑过6at的证据？我怎么觉得档位太多也是个坏事？
跑。
【在 x*b 的大作中提到】
: 日厂上CVT才充分说明这东西就是一个cheap solution。连最近几年一直往菜车方向发
: 展的Honda都开始给Acura和部分Honda车型用DCT和ZF OEM的9AT了，就知道CVT也就只能
: 走个廉价劳动力的料。而且退一万步说，就算新的CVT Reliability还不错，和性能也
: 完全不沾边。和最近几年的Sport 8AT比简直就是个Joke。
: ZF和爱信的8AT我都开过，从来不会有你说的所谓的Confuse的情况发生，档档到位，尤
: 其是ZF。咱也个客观的人，不随便打击CVT，因为毕竟针对的市场不同，各有各的需求
: ；但是客观来说你要单纯比传动性能或加速性能，CVT和这2个8AT比基本就是龟兔赛跑。
|
x*b
发帖数: 5723 | 35 Clutch的机械磨损确实有寿命，这个不假。但是话说回来啊，这里绝大部分人尤其是买
新车的也不会把车开到190K吧...
Drive one single car for 190K miles? What a life!
车片
【在 b*****t 的大作中提到】
: 真是无知无畏，傻到火星撞地球
: 你知道不知道AT的无故障寿命在190k麦左右？？？这还是散热好的箱子，而且不拖东西
: 到这个点上不是1st 就是2nd gear slip你信不信？
: 你不要抵赖，AT cluth是磨损消耗品，到了时间就要换，没有例外，你想一想你的刹车片
: 除了CVT例外！
|
b*****t
发帖数: 840 | 36 你油门踩的不够，你看清楚我写的，8at你要油门深，速度快一点，踩下去，进弯，抬
起paddle，多来几次，马上像猪哼哼，呜呜呜。。。
cvt本来就是简单，简单就是最大的优点，电机比内燃机更简单，照你这么说内燃机该
取代电机，事实呢？电机就是简单高效，任何时候几乎百分百的torque输出，你内燃机
能做到吗？
所以cheap不cheap，复杂不复杂，并不是判断效率性能的因素。cvt就胜在既简单又高
效，并且这种全新的结构设计在未来有很大的发展空间，AT已经是死胡同了
honda fit 的DCT前几天好像是第三次recall了，呵呵。。。
acura什么时候用9AT了？小道消息吧？呵呵。。。
CVT并不肉，只是你要学会开
跑。
【在 x*b 的大作中提到】
: 日厂上CVT才充分说明这东西就是一个cheap solution。连最近几年一直往菜车方向发
: 展的Honda都开始给Acura和部分Honda车型用DCT和ZF OEM的9AT了，就知道CVT也就只能
: 走个廉价劳动力的料。而且退一万步说，就算新的CVT Reliability还不错，和性能也
: 完全不沾边。和最近几年的Sport 8AT比简直就是个Joke。
: ZF和爱信的8AT我都开过，从来不会有你说的所谓的Confuse的情况发生，档档到位，尤
: 其是ZF。咱也个客观的人，不随便打击CVT，因为毕竟针对的市场不同，各有各的需求
: ；但是客观来说你要单纯比传动性能或加速性能，CVT和这2个8AT比基本就是龟兔赛跑。
|
x*b
发帖数: 5723 | 37 同一型号/年份的车很少有同时配6AT和8AT，所以很难找出直接的对比。但是你没发现
最近几年的Sport 8AT跑的都比MT快么？以前6AT时代很少有6AT跑的比MT还快吧。
【在 q**j 的大作中提到】
: 有没有8at能跑过6at的证据？我怎么觉得档位太多也是个坏事？
:
: 跑。
|
q**j
发帖数: 10612 | 38 有人一个车开了100万麦，好像非常高兴的样子。
【在 x*b 的大作中提到】
: Clutch的机械磨损确实有寿命，这个不假。但是话说回来啊，这里绝大部分人尤其是买
: 新车的也不会把车开到190K吧...
: Drive one single car for 190K miles? What a life!
:
: 车片
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b*****t
发帖数: 840 | 39 所以啊，我告诉你CVT开到190k也不用担心clutch
你只要按时换油就行了
AT呢？
【在 x*b 的大作中提到】
: Clutch的机械磨损确实有寿命，这个不假。但是话说回来啊，这里绝大部分人尤其是买
: 新车的也不会把车开到190K吧...
: Drive one single car for 190K miles? What a life!
:
: 车片
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I******I
发帖数: 14241 | 40 本版专家的意见最重要，各种测试试验和统计数据都没有说服力。
【在 I*D 的大作中提到】
: 你以为汽车公司的那些工程师不知道做试验吗, 随便安上一条胶皮就好了？难道都像这
: 个版上各种黑一样拍脑门儿，顺嘴就来的吗。人家制造商比你们这些黑更关心质量。。
: 。。。。。
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b*****t
发帖数: 840 | 41 8at能比manual快？跑直线有可能，走一走复杂路况马上就歇了
就一个gear hunting就完了
太多gear，要怎么选这要看厂商调教功力
【在 x*b 的大作中提到】
: 同一型号/年份的车很少有同时配6AT和8AT，所以很难找出直接的对比。但是你没发现
: 最近几年的Sport 8AT跑的都比MT快么？以前6AT时代很少有6AT跑的比MT还快吧。
|
x*b
发帖数: 5723 | 42 如果单纯论平时开车(不算去赛道)踩油门深版上没几个比我踩的更多吧，我的X3拿回来
磨合期就开始红线了。除非你打到空档，否则都是档档鲜明啊。
2015 Acura TLX，V6版本全线9AT，L4版本DCT。
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1401_2015_acura_tlx_
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你油门踩的不够，你看清楚我写的，8at你要油门深，速度快一点，踩下去，进弯，抬
: 起paddle，多来几次，马上像猪哼哼，呜呜呜。。。
: cvt本来就是简单，简单就是最大的优点，电机比内燃机更简单，照你这么说内燃机该
: 取代电机，事实呢？电机就是简单高效，任何时候几乎百分百的torque输出，你内燃机
: 能做到吗？
: 所以cheap不cheap，复杂不复杂，并不是判断效率性能的因素。cvt就胜在既简单又高
: 效，并且这种全新的结构设计在未来有很大的发展空间，AT已经是死胡同了
: honda fit 的DCT前几天好像是第三次recall了，呵呵。。。
: acura什么时候用9AT了？小道消息吧？呵呵。。。
: CVT并不肉，只是你要学会开
|
x*b
发帖数: 5723 | 43 最近几年出的BMW，基本都是AT比MT快0.2秒左右。但是6AT时代从来没有过。
不过我倒是同意8AT基本就足够了，更好的调教和搭配更重要。再往上我个人认为没什
么意义。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 8at能比manual快？跑直线有可能，走一走复杂路况马上就歇了
: 就一个gear hunting就完了
: 太多gear，要怎么选这要看厂商调教功力
|
V*******5
发帖数: 842 | 44 怎么没有 最新的ram1500 6缸就是8AT 8缸就是6AT
【在 x*b 的大作中提到】
: 同一型号/年份的车很少有同时配6AT和8AT，所以很难找出直接的对比。但是你没发现
: 最近几年的Sport 8AT跑的都比MT快么？以前6AT时代很少有6AT跑的比MT还快吧。
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x*b
发帖数: 5723 | 45 但是缸数不一样呀，同型号就是指完全一模一样的车型和排量。X5M还是6AT呢，那8AT
的X5 35i能比嘛。
【在 V*******5 的大作中提到】
: 怎么没有 最新的ram1500 6缸就是8AT 8缸就是6AT
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b*****t
发帖数: 840 | 46 你这是跑直线也许有可能，如果在丘陵地带，弯道多的情况
不可能跑过驾驶熟练的manual
AT换挡的valve注定会gear hunting
【在 x*b 的大作中提到】
: 最近几年出的BMW，基本都是AT比MT快0.2秒左右。但是6AT时代从来没有过。
: 不过我倒是同意8AT基本就足够了，更好的调教和搭配更重要。再往上我个人认为没什
: 么意义。
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y******e
发帖数: 1194 | 47 等你家掌上明珠LFA或者GTR用CVT时再来跪舔吧，除此之外说什么都很苍白无力
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你油门踩的不够，你看清楚我写的，8at你要油门深，速度快一点，踩下去，进弯，抬
: 起paddle，多来几次，马上像猪哼哼，呜呜呜。。。
: cvt本来就是简单，简单就是最大的优点，电机比内燃机更简单，照你这么说内燃机该
: 取代电机，事实呢？电机就是简单高效，任何时候几乎百分百的torque输出，你内燃机
: 能做到吗？
: 所以cheap不cheap，复杂不复杂，并不是判断效率性能的因素。cvt就胜在既简单又高
: 效，并且这种全新的结构设计在未来有很大的发展空间，AT已经是死胡同了
: honda fit 的DCT前几天好像是第三次recall了，呵呵。。。
: acura什么时候用9AT了？小道消息吧？呵呵。。。
: CVT并不肉，只是你要学会开
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V*******5
发帖数: 842 | 48 8缸没记错的话 好像也有8AT 看过几天 最后从了F150 记不清了
8AT
【在 x*b 的大作中提到】
: 但是缸数不一样呀，同型号就是指完全一模一样的车型和排量。X5M还是6AT呢，那8AT
: 的X5 35i能比嘛。
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x*b
发帖数: 5723 | 49 我觉得8AT越来越成熟，所以搭配的车也会越来越多了，包括卡车。
【在 V*******5 的大作中提到】
: 8缸没记错的话 好像也有8AT 看过几天 最后从了F150 记不清了
:
: 8AT
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b*****t
发帖数: 840 | 50 对傻冒和无知来说，说什么都很苍白无力
【在 y******e 的大作中提到】
: 等你家掌上明珠LFA或者GTR用CVT时再来跪舔吧，除此之外说什么都很苍白无力
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d******e
发帖数: 7844 | 51 都是8AT吧
【在 V*******5 的大作中提到】
: 怎么没有 最新的ram1500 6缸就是8AT 8缸就是6AT
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d******e
发帖数: 7844 | 52 ... ...你觉得Dodge有这么蛋疼么，同一款车型，同一款发动机，既要匹配6AT，还要
匹配8AT。
【在 V*******5 的大作中提到】
: 8缸没记错的话 好像也有8AT 看过几天 最后从了F150 记不清了
:
: 8AT
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y******e
发帖数: 1194 | 53 日托被切中要害时都是这一套
【在 b*****t 的大作中提到】
: 对傻冒和无知来说，说什么都很苍白无力
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b*****t
发帖数: 840 | 54
LFA和GTR算什么东西？？
F1都上CVT了
本来给你留点面子，没想到日黑这年头黑到连脸都不要了
不要脸的结果结果就是啪啪啪的抽脸。。
【在 y******e 的大作中提到】
: 等你家掌上明珠LFA或者GTR用CVT时再来跪舔吧，除此之外说什么都很苍白无力
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d******e
发帖数: 7844 | 55 F1扭矩小，不说明什么问题吧？
而且这东西在F1上究竟用了多久啊。
要是就是走个过场，也没啥意义啊，最多说明F1上有过CVT，不代表CVT好啊。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: LFA和GTR算什么东西？？
: F1都上CVT了
: 本来给你留点面子，没想到日黑这年头黑到连脸都不要了
: 不要脸的结果结果就是啪啪啪的抽脸。。
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b*****t
发帖数: 840 | 56 850 HP
HP = torque * rpm * constant
你说扭矩能小么？
williams用了之后圈数立即快了几秒
93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
【在 d******e 的大作中提到】
: F1扭矩小，不说明什么问题吧？
: 而且这东西在F1上究竟用了多久啊。
: 要是就是走个过场，也没啥意义啊，最多说明F1上有过CVT，不代表CVT好啊。
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i********e
发帖数: 1782 | 57 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
【在 b*****t 的大作中提到】
: 850 HP
: HP = torque * rpm * constant
: 你说扭矩能小么？
: williams用了之后圈数立即快了几秒
: 93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
: 了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
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z**h
发帖数: 227 | 58 哈哈，一击毙命。
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
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z**h
发帖数: 227 | 59 F1是不讲成本。人家cvt里的钢带，跟死吧路里面的能一样么 |
z**h
发帖数: 227 | 60 2个小时有点夸张，但对cvt还说不定真是跑完马上换。
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
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f******y
发帖数: 270 | 61 无论CVT科技如何发展，俺绝不会买二手的 period。 |
q**j
发帖数: 10612 | 62 挺牛的，你是谁的马甲？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 850 HP
: HP = torque * rpm * constant
: 你说扭矩能小么？
: williams用了之后圈数立即快了几秒
: 93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
: 了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
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z**h
发帖数: 227 | 63 小火车，赶快去google一下rx350都哪儿产的
【在 q**j 的大作中提到】
: 挺牛的，你是谁的马甲？
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V*******5
发帖数: 842 | 64 sb喷子 喷之前自己做下调查 一辈子只开烤肉的人你当然不理解
http://www.ramtrucks.com/model-compare/model-by-model/?modelYea
自己看luxury group里 6AT是不是选配
【在 d******e 的大作中提到】
: ... ...你觉得Dodge有这么蛋疼么，同一款车型，同一款发动机，既要匹配6AT，还要
: 匹配8AT。
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q**j
发帖数: 10612 | 65 okay，最近搬到加拿大的吧？以前看全部是日本的。
【在 z**h 的大作中提到】
: 小火车，赶快去google一下rx350都哪儿产的
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z**h
发帖数: 227 | 66 2003年确实最近不久
【在 q**j 的大作中提到】
: okay，最近搬到加拿大的吧？以前看全部是日本的。
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c***x
发帖数: 628 | 67 It is pretty low torque engine at +/- 300...
Using 850hp at 17000 rpm as example you will have 262.6ft-lb
【在 b*****t 的大作中提到】
: 850 HP
: HP = torque * rpm * constant
: 你说扭矩能小么？
: williams用了之后圈数立即快了几秒
: 93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
: 了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
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d******e
发帖数: 7844 | 68 呵呵，F1引擎的红线动辄两万，所以扭矩还真不大。
而且F1根本不需要担心成本，可以花大价钱重金打造。
最后一点，F1也不需要担心长期使用，完全可以一场换一个。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 850 HP
: HP = torque * rpm * constant
: 你说扭矩能小么？
: williams用了之后圈数立即快了几秒
: 93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
: 了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
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d******e
发帖数: 7844 | 69 到底谁是喷子?呵呵。
还要
【在 V*******5 的大作中提到】
: sb喷子 喷之前自己做下调查 一辈子只开烤肉的人你当然不理解
: http://www.ramtrucks.com/model-compare/model-by-model/?modelYea
: 自己看luxury group里 6AT是不是选配
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y******e
发帖数: 1194 | 70 我跟你说量产车，你跟我提F1。来点儿新策略行么？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 850 HP
: HP = torque * rpm * constant
: 你说扭矩能小么？
: williams用了之后圈数立即快了几秒
: 93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
: 了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
|
|
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b*****t
发帖数: 840 | 71 这是没下限了要脱光最后一层内裤游街的架势？？
机械寿命是用时间来计算的？ 真是蠢到宇宙尽头去了
你是不是觉得用巴掌打你脸2小时和用砖头打你俩2小时效果一样？
我看你衣服都丢光了接下来还有什么可以丢
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
|
T*********s
发帖数: 20444 | |
z**h
发帖数: 227 | 73 骂街了半天，你倒是抖搂点干货啊。失望
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这是没下限了要脱光最后一层内裤游街的架势？？
: 机械寿命是用时间来计算的？ 真是蠢到宇宙尽头去了
: 你是不是觉得用巴掌打你脸2小时和用砖头打你俩2小时效果一样？
: 我看你衣服都丢光了接下来还有什么可以丢
|
b*****t
发帖数: 840 | 74 你这样的，
一开口就知道是毛都不懂还装懂的，
到现在还说钢带，我老早说了几百遍了还是听不懂？
不是钢带强度问题，是能不能有足够clamping force夹住钢带的问题
【在 z**h 的大作中提到】
: F1是不讲成本。人家cvt里的钢带，跟死吧路里面的能一样么
|
b*****t
发帖数: 840 | 75 干货都放那儿，
你带4个眼镜也看不到
【在 z**h 的大作中提到】
: 骂街了半天，你倒是抖搂点干货啊。失望
|
z**h
发帖数: 227 | 76 嘴碎不代表有理。你举F1的例子结果被抽脸是因为可靠性站不住脚，没法洗着个地，你
说你能不能用力夹紧钢带，完事儿了？
你不是还说F1的torque了得么，你夹得够紧了吧，我了解。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你这样的，
: 一开口就知道是毛都不懂还装懂的，
: 到现在还说钢带，我老早说了几百遍了还是听不懂？
: 不是钢带强度问题，是能不能有足够clamping force夹住钢带的问题
|
z**h
发帖数: 227 | 77 干货就是你能夹紧钢带。但夹了2个小时把钢带夹断没有，你不负责。
我看懂了。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 干货都放那儿，
: 你带4个眼镜也看不到
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b*****t
发帖数: 840 | 78 一般93年v10的雷诺rpm通常peak在12000
那么我们计算一下好了，williams大概是850HP
850hp = 634kw
12000*2*pi/60=1257
634kw/1257 = 504NM = 370lbs
相比一下Audi R8 v8 是500NM，已经很惊人了
【在 d******e 的大作中提到】
: 呵呵，F1引擎的红线动辄两万，所以扭矩还真不大。
: 而且F1根本不需要担心成本，可以花大价钱重金打造。
: 最后一点，F1也不需要担心长期使用，完全可以一场换一个。
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b*****t
发帖数: 840 | 79 笑死人了，
F1的torque分析我刚发，看把你high的，这下傻了吧
来，赏你一巴掌
【在 z**h 的大作中提到】
: 嘴碎不代表有理。你举F1的例子结果被抽脸是因为可靠性站不住脚，没法洗着个地，你
: 说你能不能用力夹紧钢带，完事儿了？
: 你不是还说F1的torque了得么，你夹得够紧了吧，我了解。
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b*****t
发帖数: 840 | 80 你这种人就是胡搅蛮缠
你没看人fox马甲说的？还是你阅读能力连看两行字都要我老给你翻译？
对不起，打回去重读
零分！
【在 z**h 的大作中提到】
: 干货就是你能夹紧钢带。但夹了2个小时把钢带夹断没有，你不负责。
: 我看懂了。
|
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z**h
发帖数: 227 | 81 你语文是生理卫生老师教的？
我说，我知道你能handle的torque了得，你夹得够紧。你这都能读反了？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 笑死人了，
: F1的torque分析我刚发，看把你high的，这下傻了吧
: 来，赏你一巴掌
|
z**h
发帖数: 227 | 82 你夹得那么紧，钢带能撑多久啊，给说说别
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你这种人就是胡搅蛮缠
: 你没看人fox马甲说的？还是你阅读能力连看两行字都要我老给你翻译？
: 对不起，打回去重读
: 零分！
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b*****t
发帖数: 840 | 83 嗯，补充一下，钢带还真没断
你fox老兄的意思是，2小时熄火的是引擎，CVT还刚刚的
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
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z**h
发帖数: 227 | 84 你语文真是生理卫生老师教的。
你读出来这是CVT还刚刚的？
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
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b*****t
发帖数: 840 | 85 所以你这种人，就是我帖子标题上无知的人
你们不学无术，翻翻两片嘴皮就胡说八道
大家可以擦亮眼睛看清楚你们这帮黑到底下限在哪里
【在 z**h 的大作中提到】
: 你夹得那么紧，钢带能撑多久啊，给说说别
|
b*****t
发帖数: 840 | 86 谁告诉你CVT坏了？ 你生理老师？ 反正我没说过
谁告诉你Ｆ１就２小时？ 你ｆｏｘ老师？ 反正我没说过
我只说过ＣＶＴ刚刚的
一切都是你自己脑补
我觉得再打脸下去你要歇斯底里了，算了不跟你说，说了也是对牛弹琴
【在 z**h 的大作中提到】
: 你语文真是生理卫生老师教的。
: 你读出来这是CVT还刚刚的？
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z**h
发帖数: 227 | 87 你看不出来？我从来不跟客观事实对这干。
我没有否认cvt的好处，也承认能夹得够紧
我就想跟砖家讨论一下被夹得那么紧的钢带，几个小时能断，对吧？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 所以你这种人，就是我帖子标题上无知的人
: 你们不学无术，翻翻两片嘴皮就胡说八道
: 大家可以擦亮眼睛看清楚你们这帮黑到底下限在哪里
|
b*****t
发帖数: 840 | 88 谁告诉你断了？
啪啪啪。。
【在 z**h 的大作中提到】
: 你看不出来？我从来不跟客观事实对这干。
: 我没有否认cvt的好处，也承认能夹得够紧
: 我就想跟砖家讨论一下被夹得那么紧的钢带，几个小时能断，对吧？
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z**h
发帖数: 227 | 89 你用脸打得俺手好痛，LOL。
这都是你自己补脑出来的，怎么反而问我出处
【在 b*****t 的大作中提到】
: 嗯，补充一下，钢带还真没断
: 你fox老兄的意思是，2小时熄火的是引擎，CVT还刚刚的
|
b*****t
发帖数: 840 | 90 lol
被打晕了吧，哈哈
我用你的脸打你的手？ 哈哈
下次试试看
不过这次用俺的手再赏你几巴掌，啪啪啪。。看清楚哦，是俺的手哦，不是你的脸
【在 z**h 的大作中提到】
: 你用脸打得俺手好痛，LOL。
: 这都是你自己补脑出来的，怎么反而问我出处
|
|
|
z**h
发帖数: 227 | 91 用你带1000度的眼镜找找，我什么时候说断了？我问砖家什么时候断，你回答不了别浪
费时间频频伸脸过来打人手啊
【在 b*****t 的大作中提到】
: 谁告诉你断了？
: 啪啪啪。。
|
b*****t
发帖数: 840 | 92 znzh 的表现大家都看清楚了
进一步证明了我的帖子标题那句话，
CVT最大的敌人是无知的人 |
z**h
发帖数: 227 | 93 你先别忙着自扇耳光，狐狸原话如下
你是怎么读出来“2小时熄火的是引擎，CVT还刚刚的”？
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
|
z**h
发帖数: 227 | 94 你就知道吹CVT多好，别人质疑缺点，你就满地打滚，频频自扇耳光
【在 b*****t 的大作中提到】
: znzh 的表现大家都看清楚了
: 进一步证明了我的帖子标题那句话，
: CVT最大的敌人是无知的人
|
b*****t
发帖数: 840 | 95 看来你真是被抽的成瞎子了。。。。我只看到你这CVT黑被抽得满地打滚。。但。。
我佩服你们这种精神日尔曼人的坚强不屈，自己在事实证据面前被驳斥的体无完肤，还
要带着残衣败体站立在柏林的寒风中高举脑残大旗，不断地被抽得满地滚,还不断的叫"
我还要！"
佩服
【在 z**h 的大作中提到】
: 你就知道吹CVT多好，别人质疑缺点，你就满地打滚，频频自扇耳光
|
c***x
发帖数: 628 | 96 FYI RS5 V10 in 1993 only produced 760hp.
【在 b*****t 的大作中提到】
: 一般93年v10的雷诺rpm通常peak在12000
: 那么我们计算一下好了，williams大概是850HP
: 850hp = 634kw
: 12000*2*pi/60=1257
: 634kw/1257 = 504NM = 370lbs
: 相比一下Audi R8 v8 是500NM，已经很惊人了
|
b*****t
发帖数: 840 | 97 The cvt test car had 850HP
【在 c***x 的大作中提到】
: FYI RS5 V10 in 1993 only produced 760hp.
|
z**h
发帖数: 227 | 98 脱下砖家的外衣，开始骂街，比肥力猫差远了，干货就是一个夹得紧
叫"
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看来你真是被抽的成瞎子了。。。。我只看到你这CVT黑被抽得满地打滚。。但。。
: 我佩服你们这种精神日尔曼人的坚强不屈，自己在事实证据面前被驳斥的体无完肤，还
: 要带着残衣败体站立在柏林的寒风中高举脑残大旗，不断地被抽得满地滚,还不断的叫"
: 我还要！"
: 佩服
|
m**********0
发帖数: 737 | 99 这人就是买了个cvt的nissan而已，让他自己捧着nissan高兴就得了
http://www.autoguide.com/auto-news/2012/05/should-you-buy-a-car
Lastly, not all CVTs are well equipped to deal with towing.
Additionally, the reliability of the modern CVT has yet to be tested. The
Nissan Murano (seen above) was the first car Nissan offered with only a CVT,
and it had some pretty serious problems. Some were so bad that the whole
transmission had to be replaced.
However, since then, Nissan has extended the warranty of the transmission to
10 years/120,000 miles. That should help alleviate any fear buyers may have
over the reliability of getting a car with a CVT.
If you
enjoy revving your car to its redline, and feeling the thrust as your car
shifts, then maybe a CVT isn’t for you at all.
In summary, there are a few advantages to getting a vehicle with a CVT: It’
s good on gas, gives a relatively smooth ride, and is versatile enough for
daily driving. It also has a few drawbacks. It’s nowhere near as fun or
engaging as a dual clutch automatic or manual transmission. It can also make
quite a racket when accelerating hard. Keep these points in mind when
looking at your next car. A CVT can help make or break the purchase, so be
sure to know what you want, and how the transmission plays a part in it.
总结就是：
1）Nissan CVT有很大潜在问题，nissan自己都在test;
2) 要不也不会给你把warrnaty延长，类似当年honda的烂变速箱延长一样；
3）CVT不能给你driving的感觉，萎缩的开吧。
【在 z**h 的大作中提到】
: 脱下砖家的外衣，开始骂街，比肥力猫差远了，干货就是一个夹得紧
:
: 叫"
|
z**h
发帖数: 227 | 100 你个瞎子砖家赶紧给我解释一下这个
狐狸原话如下
你是怎么读出来“2小时熄火的是引擎，CVT还刚刚的”？
叫"
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
|
|
|
b*****t
发帖数: 840 | 101 有一点我可以肯定，
技术的东西，说这么多，你一点都看不懂
但是却挡不住你发帖的热情
ａｕｔｏｇｕｉｄｅ这种漏洞百出的文章也拿得出手
自信心真好！
CVT,
to
have
【在 m**********0 的大作中提到】
: 这人就是买了个cvt的nissan而已，让他自己捧着nissan高兴就得了
: http://www.autoguide.com/auto-news/2012/05/should-you-buy-a-car
: Lastly, not all CVTs are well equipped to deal with towing.
: Additionally, the reliability of the modern CVT has yet to be tested. The
: Nissan Murano (seen above) was the first car Nissan offered with only a CVT,
: and it had some pretty serious problems. Some were so bad that the whole
: transmission had to be replaced.
: However, since then, Nissan has extended the warranty of the transmission to
: 10 years/120,000 miles. That should help alleviate any fear buyers may have
: over the reliability of getting a car with a CVT.
If you
|
m**********0
发帖数: 737 | 102 喊口号呢？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 有一点我可以肯定，
: 技术的东西，说这么多，你一点都看不懂
: 但是却挡不住你发帖的热情
: ａｕｔｏｇｕｉｄｅ这种漏洞百出的文章也拿得出手
: 自信心真好！
:
: CVT,
: to
: have
|
z**h
发帖数: 227 | 103 装得很大牌，结果一泼妇骂街
【在 m**********0 的大作中提到】
: 喊口号呢？
|
c****u
发帖数: 584 | 104 好像日本的坦克也要用CVT。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这些人井底观天，不学无术，整天自以为是般的对auto业界的技术发展指鹿为马，却对
: 技术本身一无所知。
: CVT的简洁高效，以及等同于8AT的传动比例，在设计层面上都比AT更加优美，更有潜力
: 。别的不说，未来的CVT还能进一步增加传动比，更持久的fluid，更直接的加速性能等
: 等这些都是AT想都不敢想的。
: 可靠性上，AT的缺点也非常明显，零件多，设计复杂，8AT才能达到CVT的ratio，每增
: 加一个gear都会立刻带来parts数量的指数级增加，大大提高了出问题的概率。
: 相比CVT在维护上非常简单，nissan把fluid从ns-1 ns-2一路升级到ns-3，对变速箱的
: 保护越来越好，更换fluid的间隔越来越长，对很多普通人来说几乎说life time，这一
: 点AT永远做不到。
|
y******e
发帖数: 1194 | 105 还是那句话，为什么你家的天之骄子LFA和GRT不用CVT呢？ |
s*m
发帖数: 1896 | 106 我觉得还是要以发展的眼光看问题：日厂大规模上cvt，尤其是corolla也上基本上可以
认为是cvt可靠性上有突破了
性能车暂时还没用可能说明cvt性能上还达不到指标，不过我到不觉得结构和concept上
有什么限制cvt的发展的
跑。
【在 x*b 的大作中提到】
: 日厂上CVT才充分说明这东西就是一个cheap solution。连最近几年一直往菜车方向发
: 展的Honda都开始给Acura和部分Honda车型用DCT和ZF OEM的9AT了，就知道CVT也就只能
: 走个廉价劳动力的料。而且退一万步说，就算新的CVT Reliability还不错，和性能也
: 完全不沾边。和最近几年的Sport 8AT比简直就是个Joke。
: ZF和爱信的8AT我都开过，从来不会有你说的所谓的Confuse的情况发生，档档到位，尤
: 其是ZF。咱也个客观的人，不随便打击CVT，因为毕竟针对的市场不同，各有各的需求
: ；但是客观来说你要单纯比传动性能或加速性能，CVT和这2个8AT比基本就是龟兔赛跑。
|
s*m
发帖数: 1896 | 107 要放十几年前，岂知是不敢买，厂商自己也不敢卖啊
accord， corolla这种每年几十上百万销量的车如果真用了一个不可靠的重要部件，那
不是砸自己招牌吗
所以说现在他俩都开始用了，只能说明一个问题：cvt可靠性问题基本上解决了
【在 i********e 的大作中提到】
: 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
: ，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
: 其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
: ，用CVT也行；
: 可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
: 哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
: 千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。
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s*m
发帖数: 1896 | 108 其实当年5at刚出来的时候，很多人也觉得最多6at就到头了。。。 现在呢？
盖子同学都犯过640k的错误，我觉得断言技术发展的前景这种事情还是少做，很容易闪
到舌头。。。
跑。
【在 x*b 的大作中提到】
: 日厂上CVT才充分说明这东西就是一个cheap solution。连最近几年一直往菜车方向发
: 展的Honda都开始给Acura和部分Honda车型用DCT和ZF OEM的9AT了，就知道CVT也就只能
: 走个廉价劳动力的料。而且退一万步说，就算新的CVT Reliability还不错，和性能也
: 完全不沾边。和最近几年的Sport 8AT比简直就是个Joke。
: ZF和爱信的8AT我都开过，从来不会有你说的所谓的Confuse的情况发生，档档到位，尤
: 其是ZF。咱也个客观的人，不随便打击CVT，因为毕竟针对的市场不同，各有各的需求
: ；但是客观来说你要单纯比传动性能或加速性能，CVT和这2个8AT比基本就是龟兔赛跑。
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s*m
发帖数: 1896 | 109 这个倒是第一次听说，看来cvt在性能上应该也是可以做到很好
【在 b*****t 的大作中提到】
: 850 HP
: HP = torque * rpm * constant
: 你说扭矩能小么？
: williams用了之后圈数立即快了几秒
: 93年的williams可是称霸F1的，本来就比别人快，装了CVT又快了几秒，这比赛没法看
: 了，所以FIA就ban了cvt，而不是这技术不可行
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m**********0
发帖数: 737 | 110 貌似一堆人断言CVT好，已经善了舌头了。
用了CVT的wrx比mt的整整满了1秒多，试想现在的运动车用了dct的都是比mt要快许多。
而且这么快的车，几乎差了10－ 20%的性能。难道说CVT很运动？
可靠性只能这么讲，两田用在了小马力发动机上，说明小马力发动机配合cvt问题不大
。你敢方GTR上吗？
【在 s*m 的大作中提到】
: 其实当年5at刚出来的时候，很多人也觉得最多6at就到头了。。。 现在呢？
: 盖子同学都犯过640k的错误，我觉得断言技术发展的前景这种事情还是少做，很容易闪
: 到舌头。。。
:
: 跑。
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m**********0
发帖数: 737 | 111 然后可靠性就只有几天的寿命？
【在 s*m 的大作中提到】
: 这个倒是第一次听说，看来cvt在性能上应该也是可以做到很好
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s*m
发帖数: 1896 | 112 量产家用厂大规模使用cvt --> cvt的可靠性没有问题
F1 使用cvt大幅提高成绩 --> cvt可以性能做到很好
现在唯一还没做到的就是性能和可靠性兼顾，不过看起来应该不会很遥远了
【在 i********e 的大作中提到】
: 又出来丢人了?你怎么不告诉大家f1车的寿命有多长?
: 只有两个小时，什么烂cvt都能坚持这么长吧?
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b*****t
发帖数: 840 | 113 CVT和DCT都要看结构
你看到的CVT是家用带torque converter，动力损失大但耐久性好，启动的时候液力带
动turbin来transfer动力
运动车用的DCT和manual一样，它有个start clutch，也就是说启动一瞬间是硬连接，
当然快，问题是磨损大，维护高。 VW的DSG被喷成大傻瓜别忘了
如果你给DCT装个TQ，它也会变肉，你给CVT装clutch，它照样能飞，只是设计上
reliability和performance不容易兼得
【在 m**********0 的大作中提到】
: 貌似一堆人断言CVT好，已经善了舌头了。
: 用了CVT的wrx比mt的整整满了1秒多，试想现在的运动车用了dct的都是比mt要快许多。
: 而且这么快的车，几乎差了10－ 20%的性能。难道说CVT很运动？
: 可靠性只能这么讲，两田用在了小马力发动机上，说明小马力发动机配合cvt问题不大
: 。你敢方GTR上吗？
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b*****t
发帖数: 840 | 114 没人告诉你cvt就几天的寿命，不要随口就喷
就算再f1上，也是conventional tranny先完蛋
【在 m**********0 的大作中提到】
: 然后可靠性就只有几天的寿命？
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i********e
发帖数: 1782 | 115 目前，除了奥迪A4用了CVT，其他所有的CVT都出自日本车厂，大家想一想就明白为什么
，不是为了给你省油，是为了降低成本，这是第一位的，至于可靠性如何只是第二位的
【在 s*m 的大作中提到】
: 量产家用厂大规模使用cvt --> cvt的可靠性没有问题
: F1 使用cvt大幅提高成绩 --> cvt可以性能做到很好
: 现在唯一还没做到的就是性能和可靠性兼顾，不过看起来应该不会很遥远了
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b*****t
发帖数: 840 | 116 又来了
可靠性CVT可以做的比AT强大多了
除了clutch assembly
你知道valve body在AT里干啥吗？知道多少AT是valve body出问题吗？
知道为什么valve body在AT里面特别容易出问题吗？
知道为什么CVT的valve body几乎没有问题吗？
你是不是看傻了？
赶紧放G学习去，等着你
【在 i********e 的大作中提到】
: 目前，除了奥迪A4用了CVT，其他所有的CVT都出自日本车厂，大家想一想就明白为什么
: ，不是为了给你省油，是为了降低成本，这是第一位的，至于可靠性如何只是第二位的
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i********e
发帖数: 1782 | 117 看着是行家，其实就是个二把刀，天天为主子洗地，你除了这样干嚎也拿不出什么东西
来证明你说的东西，到是昨天我悬赏找现在还健在的CVT justy，有人满世界找，总算
找到一个，而且还是个历程数很低的车，所以它才存活下来，日托可以洗地，但是用不
着对铁板钉钉的事实反复洗，完全是浪费时间和版面。
ram 3500的6AT可以传递850 lb-ft的扭矩，你找个CVT来比比看。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 又来了
: 可靠性CVT可以做的比AT强大多了
: 除了clutch assembly
: 你知道valve body在AT里干啥吗？知道多少AT是valve body出问题吗？
: 知道为什么valve body在AT里面特别容易出问题吗？
: 知道为什么CVT的valve body几乎没有问题吗？
: 你是不是看傻了？
: 赶紧放G学习去，等着你
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Y****a
发帖数: 17170 | 118
这个帖子很好的show了一下无脑攻击CVT的人的狭隘僵硬的思维习惯，毫无发展的短浅
眼光。
【在 s*m 的大作中提到】
: 其实当年5at刚出来的时候，很多人也觉得最多6at就到头了。。。 现在呢？
: 盖子同学都犯过640k的错误，我觉得断言技术发展的前景这种事情还是少做，很容易闪
: 到舌头。。。
:
: 跑。
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i********e
发帖数: 1782 | 119 yoyoha，你又干嚎了？还是多发点有意义的贴子，你找个CVT能传递850 lb-ft扭矩给大
家看看。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 这个帖子很好的show了一下无脑攻击CVT的人的狭隘僵硬的思维习惯，毫无发展的短浅
: 眼光。
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d******e
发帖数: 7844 | 120 双离合也受不了850 lb-ft的torque，不影响超跑商用吧。
【在 i********e 的大作中提到】
: yoyoha，你又干嚎了？还是多发点有意义的贴子，你找个CVT能传递850 lb-ft扭矩给大
: 家看看。
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i********e
发帖数: 1782 | 121 咱现在讨论CVT，别转移火力。
【在 d******e 的大作中提到】
: 双离合也受不了850 lb-ft的torque，不影响超跑商用吧。
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d******e
发帖数: 7844 | 122 讨论850 lb-ft的扭矩有点离谱了。
就跟拿F1上的CVT和民用CVT来比一样，都有点离谱了。
【在 i********e 的大作中提到】
: 咱现在讨论CVT，别转移火力。
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i********e
发帖数: 1782 | 123 就是说CVT达不到850 lb-ft了？yoyoha你同意这个说法吗？
【在 d******e 的大作中提到】
: 讨论850 lb-ft的扭矩有点离谱了。
: 就跟拿F1上的CVT和民用CVT来比一样，都有点离谱了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 124
这样吧，你黑你的CVT，我黑我的DCT。
你找个DCT能传递850 lb-ft扭矩给大家看看？
大众的DCT死了一堆一堆的。太黑了。难怪在美国越来越卖不出去了。
【在 i********e 的大作中提到】
: yoyoha，你又干嚎了？还是多发点有意义的贴子，你找个CVT能传递850 lb-ft扭矩给大
: 家看看。
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i********e
发帖数: 1782 | 125 哈哈，yoyoha开始驴打滚了。
【在 Y****a 的大作中提到】
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: 这样吧，你黑你的CVT，我黑我的DCT。
: 你找个DCT能传递850 lb-ft扭矩给大家看看？
: 大众的DCT死了一堆一堆的。太黑了。难怪在美国越来越卖不出去了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 126
你骂自己干嘛？
我只是按照你的逻辑来黑DCT而已。
比如，像大众这么烂的厂商用连pickup都不用的DCT，还坏的一塌糊涂，真是烂呀。
买了大众DCT的车就等着随时坏吧。哈哈
【在 i********e 的大作中提到】
: 哈哈，yoyoha开始驴打滚了。
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m*******n
发帖数: 1295 | 127 本人开rogue，起步感觉有lag，但开起来绝对超过其他菜车，菜车的战斗车。如果你没
有开国Nissan的cvt就没有发言权，我认为有进取精神的汽车公司都值得称道，即使是
一家倭寇公司
CVT,
【在 m**********0 的大作中提到】
: 这人就是买了个cvt的nissan而已，让他自己捧着nissan高兴就得了
: http://www.autoguide.com/auto-news/2012/05/should-you-buy-a-car
: Lastly, not all CVTs are well equipped to deal with towing.
: Additionally, the reliability of the modern CVT has yet to be tested. The
: Nissan Murano (seen above) was the first car Nissan offered with only a CVT,
: and it had some pretty serious problems. Some were so bad that the whole
: transmission had to be replaced.
: However, since then, Nissan has extended the warranty of the transmission to
: 10 years/120,000 miles. That should help alleviate any fear buyers may have
: over the reliability of getting a car with a CVT.
If you
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b*****t
发帖数: 840 | 128 你要真比的话
你听说过hydrostatic cvt吗？
赶紧G一下，最好准备一块尿布，别看尿了啊
Manufactured by ZF, the stepless continuously variable transmission (CVT)
uses both mechanical and hydrostatic power, which is claimed to improve
efficiency .........
【在 i********e 的大作中提到】
: 就是说CVT达不到850 lb-ft了？yoyoha你同意这个说法吗？
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b*****t
发帖数: 840 | 129 cvt就是未来的趋势
不管什么形式的implementation，都比一档一档磕出来的有级变速器代表更先进的设计
理念 |
d******e
发帖数: 7844 | 130 你这个有点更扯了... ...
就好比法拉利是超跑，你就非说Fiat 500 Abarth就是超跑了... ...
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你要真比的话
: 你听说过hydrostatic cvt吗？
: 赶紧G一下，最好准备一块尿布，别看尿了啊
: Manufactured by ZF, the stepless continuously variable transmission (CVT)
: uses both mechanical and hydrostatic power, which is claimed to improve
: efficiency .........
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b*****t
发帖数: 840 | 131 我的意思是
step AT并不是一个非常理想的结构
都在想办法取代它
CVT就是其中之一
【在 d******e 的大作中提到】
: 你这个有点更扯了... ...
: 就好比法拉利是超跑，你就非说Fiat 500 Abarth就是超跑了... ...
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y******e
发帖数: 1194 | 132 还没回答为什么cvt这么牛，而LFA和GTR放着不用它呢？ |
