D***n
发帖数: 6804 | 1 首先说明我不是德托，我不喜欢奥迪，我喜欢尼桑。但是我最近买的车基本都是德车，
原因是这样的：
以前工厂80-90年代同时引进过德国的底盘（当时还是西德）和日本的底盘（就是工程
机械里面对行走部分的称呼，你可以认为是个高级18-40轮啥的）。
日本的底盘驾驶室的人机工程学特别好，几十吨的东西小指头都能随意操控，全可调方
向盘。活也做的细。 问题就一点：设计余量太窄，平时用的好好的，但是有一次，一
个日本底盘下油田，还没怎么干活呢，那些烂路直接就把大梁给拧吧了，整个底盘就差
不多废了。
西德货不仅下油田屁事没有，而且还可以带载（几十上百吨）行驶。这个设计非常变态
，日本货美国货统统做不到。所以德国货可以超载用，40吨的当60吨正常使用没什么问
题。而日本车40吨就只能当40吨用，而且还要小心使用条件。
当然代价也不是没有，德国底盘平时对保养要求更高。不过你要会保养，德车不管是可
靠性，性能，绝对和日本货不是一个量级的。
所以我认识的工厂出来的人，如果没有钱的问题，基本都是德国车。 |
O*********h
发帖数: 4674 | 2 油工，工资高自然那是得上德车
【在 D***n 的大作中提到】
: 首先说明我不是德托，我不喜欢奥迪，我喜欢尼桑。但是我最近买的车基本都是德车，
: 原因是这样的：
: 以前工厂80-90年代同时引进过德国的底盘（当时还是西德）和日本的底盘（就是工程
: 机械里面对行走部分的称呼，你可以认为是个高级18-40轮啥的）。
: 日本的底盘驾驶室的人机工程学特别好，几十吨的东西小指头都能随意操控，全可调方
: 向盘。活也做的细。 问题就一点：设计余量太窄，平时用的好好的，但是有一次，一
: 个日本底盘下油田，还没怎么干活呢，那些烂路直接就把大梁给拧吧了，整个底盘就差
: 不多废了。
: 西德货不仅下油田屁事没有，而且还可以带载（几十上百吨）行驶。这个设计非常变态
: ，日本货美国货统统做不到。所以德国货可以超载用，40吨的当60吨正常使用没什么问
|
i****x
发帖数: 17565 | 3 40吨超载到60也好意思来讲？我国土产卡车限载1吨的，超载都是5吨起步，超
过十倍的才值得一提
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 D***n 的大作中提到】
: 首先说明我不是德托，我不喜欢奥迪，我喜欢尼桑。但是我最近买的车基本都是德车，
: 原因是这样的：
: 以前工厂80-90年代同时引进过德国的底盘（当时还是西德）和日本的底盘（就是工程
: 机械里面对行走部分的称呼，你可以认为是个高级18-40轮啥的）。
: 日本的底盘驾驶室的人机工程学特别好，几十吨的东西小指头都能随意操控，全可调方
: 向盘。活也做的细。 问题就一点：设计余量太窄，平时用的好好的，但是有一次，一
: 个日本底盘下油田，还没怎么干活呢，那些烂路直接就把大梁给拧吧了，整个底盘就差
: 不多废了。
: 西德货不仅下油田屁事没有，而且还可以带载（几十上百吨）行驶。这个设计非常变态
: ，日本货美国货统统做不到。所以德国货可以超载用，40吨的当60吨正常使用没什么问
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l*******g
发帖数: 27064 | 4 这个放在汽车上也是如此
碰撞测试，现在是40mile，日车一些也能取得很好的成绩，你要换成45mile去撞，美国
车德国车成绩相差不多，日车超大概率大相径庭，所以每次稍微改下测试标准，其他车
变化不大，丰田就一堆poor，不过过上1年2年就变good了，至于这个good是真good还是
冒牌货显而易见 |
i****x
发帖数: 17565 | 5 我怎么记得small overlap刚出来后你托的那些德车美车也纷纷是poor，marginal
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 l*******g 的大作中提到】
: 这个放在汽车上也是如此
: 碰撞测试，现在是40mile，日车一些也能取得很好的成绩，你要换成45mile去撞，美国
: 车德国车成绩相差不多，日车超大概率大相径庭，所以每次稍微改下测试标准，其他车
: 变化不大，丰田就一堆poor，不过过上1年2年就变good了，至于这个good是真good还是
: 冒牌货显而易见
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D***n
发帖数: 6804 | 6 不是载重货车，能超20吨相当牛B了，再超就太危险了。
再说60吨是正常使用，你那个狂超载的下大坡刹车失灵可能性非常高。中国这方面死了
多少人啊。。。。
【在 i****x 的大作中提到】
: 40吨超载到60也好意思来讲？我国土产卡车限载1吨的，超载都是5吨起步，超
: 过十倍的才值得一提
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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g****n
发帖数: 1014 | 7 ford escape 现在还是poor呢
老色狼不还是一天到晚舔着脸托
【在 i****x 的大作中提到】
: 我怎么记得small overlap刚出来后你托的那些德车美车也纷纷是poor，marginal
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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i****x
发帖数: 17565 | 8 开玩笑的。我看到中国货运卡车超载的那个程度印象太深了。那些车买来都先一通改装
，改的比头文字D牛逼多了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 D***n 的大作中提到】
: 不是载重货车，能超20吨相当牛B了，再超就太危险了。
: 再说60吨是正常使用，你那个狂超载的下大坡刹车失灵可能性非常高。中国这方面死了
: 多少人啊。。。。
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D***n
发帖数: 6804 | 9 当然标称1吨5吨正常使用的也不是没有。中国这样的小厂特别多，实际上就是按5吨可
以超10吨设计的，但是标称1吨，这样可以降低税啊，过路费啊啥的。。。
【在 i****x 的大作中提到】
: 开玩笑的。我看到中国货运卡车超载的那个程度印象太深了。那些车买来都先一通改装
: ，改的比头文字D牛逼多了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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a******o
发帖数: 16625 | 10 工程机械现在已经是低技术产业了，中国不久就要追上德国了。民用汽车和工程机械虽
然都是车，但是差别是很大的。民用车因为空间小集成度高类似钟表，工程机械更重视
强度和载荷。
2012年，全球工程机械贸易额降至1176.2亿美元，德国、日本、美国、中国仍为前四大
出口国，但由于缺乏意大利2012年的数据，第五的排名由意大利变为韩国。其中，德国
出口168.5亿美元，市场份额为14.3%；日本出口159.4亿美元，占比13.6%；美国出口
153.0亿美元，占比13.0%；中国出口149.6亿美元，占比12.7%；韩国出口66.3亿美元，
占比5.6%。尽管2012年全球工程机械贸易额同比下降，但美国和中国的出口均创历史新
高。
【在 D***n 的大作中提到】
: 不是载重货车，能超20吨相当牛B了，再超就太危险了。
: 再说60吨是正常使用，你那个狂超载的下大坡刹车失灵可能性非常高。中国这方面死了
: 多少人啊。。。。
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D***n
发帖数: 6804 | 11 中国有个严重的问题：材料不行。什么钢，橡胶，密封件都不行。
以前我们工厂全向测绘过德车日车的设计，后来发现根本没法造，主要是钢不行，按照
中国的钢来用整个设计基本上要重新来。到现在这个问题都没有解决。
【在 a******o 的大作中提到】
: 工程机械现在已经是低技术产业了，中国不久就要追上德国了。民用汽车和工程机械虽
: 然都是车，但是差别是很大的。民用车因为空间小集成度高类似钟表，工程机械更重视
: 强度和载荷。
: 2012年，全球工程机械贸易额降至1176.2亿美元，德国、日本、美国、中国仍为前四大
: 出口国，但由于缺乏意大利2012年的数据，第五的排名由意大利变为韩国。其中，德国
: 出口168.5亿美元，市场份额为14.3%；日本出口159.4亿美元，占比13.6%；美国出口
: 153.0亿美元，占比13.0%；中国出口149.6亿美元，占比12.7%；韩国出口66.3亿美元，
: 占比5.6%。尽管2012年全球工程机械贸易额同比下降，但美国和中国的出口均创历史新
: 高。
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a******o
发帖数: 16625 | 12 金属材料无机材料方面德国日本美国不相上下，都远远高于中国，这个是中国山寨面临
的主要问题。飞机发动机就是很好的例子。
化学材料日本可以甩德国和美国一条街，德国车现在都在用日本密封圈。
【在 D***n 的大作中提到】
: 中国有个严重的问题：材料不行。什么钢，橡胶，密封件都不行。
: 以前我们工厂全向测绘过德车日车的设计，后来发现根本没法造，主要是钢不行，按照
: 中国的钢来用整个设计基本上要重新来。到现在这个问题都没有解决。
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D***n
发帖数: 6804 | 13 论金属，化学材料实力，肯定还是美国最牛B。只不过美国人喜欢所谓创新，不肯踏踏
实实地通过生产挣钱，工艺方面不如日本。
【在 a******o 的大作中提到】
: 金属材料无机材料方面德国日本美国不相上下，都远远高于中国，这个是中国山寨面临
: 的主要问题。飞机发动机就是很好的例子。
: 化学材料日本可以甩德国和美国一条街，德国车现在都在用日本密封圈。
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c*******e
发帖数: 8624 | 14 太公麻痹的这信口开河的能力真是让人五体投地
【在 l*******g 的大作中提到】
: 这个放在汽车上也是如此
: 碰撞测试，现在是40mile，日车一些也能取得很好的成绩，你要换成45mile去撞，美国
: 车德国车成绩相差不多，日车超大概率大相径庭，所以每次稍微改下测试标准，其他车
: 变化不大，丰田就一堆poor，不过过上1年2年就变good了，至于这个good是真good还是
: 冒牌货显而易见
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l********7
发帖数: 1077 | 15 我很好奇民用汽车能用什么钢材居然中国不能造
到底是什么指标满足不了要求
中国不能造你们厂不能进口么
哪个汽车厂都不生产钢材
【在 D***n 的大作中提到】
: 中国有个严重的问题：材料不行。什么钢，橡胶，密封件都不行。
: 以前我们工厂全向测绘过德车日车的设计，后来发现根本没法造，主要是钢不行，按照
: 中国的钢来用整个设计基本上要重新来。到现在这个问题都没有解决。
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f****t
发帖数: 15913 | 16 你又瞎JB说了，国产涡扇小日本根本造不出来，就算给它图纸都造不出来，你给大家找
个日本产的军用涡扇发动机出来。
【在 a******o 的大作中提到】
: 金属材料无机材料方面德国日本美国不相上下，都远远高于中国，这个是中国山寨面临
: 的主要问题。飞机发动机就是很好的例子。
: 化学材料日本可以甩德国和美国一条街，德国车现在都在用日本密封圈。
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D***n
发帖数: 6804 | 17 多了去了。
如果是同样的国产钢材造出来经常强度，寿命达不到要求，要达到要求会超重，而且产
量也上不去。所以我们工厂当时“国产化”基本上是进口料组装。直接进口成品。
当然现在比20年前进步不少，不过前两年我去了解了一下，很多机械核心件还是要进口
，比如装载机上的某个核心件还是要进口德国的ZF，国产的还是指标上不行。
【在 l********7 的大作中提到】
: 我很好奇民用汽车能用什么钢材居然中国不能造
: 到底是什么指标满足不了要求
: 中国不能造你们厂不能进口么
: 哪个汽车厂都不生产钢材
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f****t
发帖数: 15913 | 18 卡车底盘的钢材并不是什么特殊钢材，你说的是什么地方用的材料？
【在 D***n 的大作中提到】
: 多了去了。
: 如果是同样的国产钢材造出来经常强度，寿命达不到要求，要达到要求会超重，而且产
: 量也上不去。所以我们工厂当时“国产化”基本上是进口料组装。直接进口成品。
: 当然现在比20年前进步不少，不过前两年我去了解了一下，很多机械核心件还是要进口
: ，比如装载机上的某个核心件还是要进口德国的ZF，国产的还是指标上不行。
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D***n
发帖数: 6804 | 19 底盘用的轴承，轴，缸，阀，锁。。。。
【在 f****t 的大作中提到】
: 卡车底盘的钢材并不是什么特殊钢材，你说的是什么地方用的材料？
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m**********e
发帖数: 12525 | 20 搞笑
你就听你爹饭后唠叨而已，你爹最多技校水平，又没受过工程专业训练，
就信口瞎白货。
你举的几个例子，恰恰是日本厉害的地方，工程设计最大的问题在于不知道
什么时候负载到达极限，设备给你趴下。当然你不知道也没关系，你可以放
宽余度，放宽余度的后果是成本增加，所以最优秀的设计必须精确知道许用
极限。
日本人在设计的时候做过大量试验，许用极限知道得一清二楚，所以它设计许用
载荷1吨，你放1.5吨立马给你趴下。中国人最差，当年跃进1.5吨卡车不改装装个
5吨都一样跑，德国人比中国人强些，比日本人还是差远了。
日本车还有一个特点就是零件寿命给你控制得非常好，妈的，starter用10年，
发电机也用10年，所以你开日车经常遇到今天starter完蛋，明天修发电机，
后天再修power window,这种精确质量控制背后是大量工程实验得来的精确数据。
这些无论中国还是德国都还差好几十条街。
【在 D***n 的大作中提到】
: 首先说明我不是德托，我不喜欢奥迪，我喜欢尼桑。但是我最近买的车基本都是德车，
: 原因是这样的：
: 以前工厂80-90年代同时引进过德国的底盘（当时还是西德）和日本的底盘（就是工程
: 机械里面对行走部分的称呼，你可以认为是个高级18-40轮啥的）。
: 日本的底盘驾驶室的人机工程学特别好，几十吨的东西小指头都能随意操控，全可调方
: 向盘。活也做的细。 问题就一点：设计余量太窄，平时用的好好的，但是有一次，一
: 个日本底盘下油田，还没怎么干活呢，那些烂路直接就把大梁给拧吧了，整个底盘就差
: 不多废了。
: 西德货不仅下油田屁事没有，而且还可以带载（几十上百吨）行驶。这个设计非常变态
: ，日本货美国货统统做不到。所以德国货可以超载用，40吨的当60吨正常使用没什么问
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D***n
发帖数: 6804 | 21 工程设计当然要知道什么时候负载达到极限，这是设计的一部分。
只不过欧洲，以计其他国家人的理念不一样，不在乎那一点成本差距。人走高质高价策
略。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑
: 你就听你爹饭后唠叨而已，你爹最多技校水平，又没受过工程专业训练，
: 就信口瞎白货。
: 你举的几个例子，恰恰是日本厉害的地方，工程设计最大的问题在于不知道
: 什么时候负载到达极限，设备给你趴下。当然你不知道也没关系，你可以放
: 宽余度，放宽余度的后果是成本增加，所以最优秀的设计必须精确知道许用
: 极限。
: 日本人在设计的时候做过大量试验，许用极限知道得一清二楚，所以它设计许用
: 载荷1吨，你放1.5吨立马给你趴下。中国人最差，当年跃进1.5吨卡车不改装装个
: 5吨都一样跑，德国人比中国人强些，比日本人还是差远了。
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b*****g
发帖数: 2322 | 22 你平时家里开车，看重设计余量？ 要拖几吨的东西去买菜？开车要开到100mile以上？
家里买个上下班用的菜车，手指脚趾一动就走，人工体位设计的好就行了，不用保养的
话就更好了 |
D***n
发帖数: 6804 | 23 我看重设计余量，哥时不时要开100MPH。
如果你对车的要求就是菜车，那就去买菜车，各得其所。
【在 b*****g 的大作中提到】
: 你平时家里开车，看重设计余量？ 要拖几吨的东西去买菜？开车要开到100mile以上？
: 家里买个上下班用的菜车，手指脚趾一动就走，人工体位设计的好就行了，不用保养的
: 话就更好了
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l********7
发帖数: 1077 | 24 我正好对钢材懂一些，从没听说钢材强度还成问题的，民用汽车用的是市场上大量供应
，廉价标准标号的钢材，强度和寿命从来没听说过有问题的。高强钢材很容易造，没任
何难度，超重更是无稽之谈，所有钢重量都一样，合金极少改变密度。
你估计你在工厂都是听初中生装配工说的端子吧
【在 D***n 的大作中提到】
: 多了去了。
: 如果是同样的国产钢材造出来经常强度，寿命达不到要求，要达到要求会超重，而且产
: 量也上不去。所以我们工厂当时“国产化”基本上是进口料组装。直接进口成品。
: 当然现在比20年前进步不少，不过前两年我去了解了一下，很多机械核心件还是要进口
: ，比如装载机上的某个核心件还是要进口德国的ZF，国产的还是指标上不行。
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a******o
发帖数: 16625 | 25 有些特种钢材中国的确搞不了，比如轮胎里的钢丝，不知道现在怎样了，以前只能进口。
【在 l********7 的大作中提到】
: 我正好对钢材懂一些，从没听说钢材强度还成问题的，民用汽车用的是市场上大量供应
: ，廉价标准标号的钢材，强度和寿命从来没听说过有问题的。高强钢材很容易造，没任
: 何难度，超重更是无稽之谈，所有钢重量都一样，合金极少改变密度。
: 你估计你在工厂都是听初中生装配工说的端子吧
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D***n
发帖数: 6804 | 26 哈哈，我觉得你对钢材一点都不懂。
【在 l********7 的大作中提到】
: 我正好对钢材懂一些，从没听说钢材强度还成问题的，民用汽车用的是市场上大量供应
: ，廉价标准标号的钢材，强度和寿命从来没听说过有问题的。高强钢材很容易造，没任
: 何难度，超重更是无稽之谈，所有钢重量都一样，合金极少改变密度。
: 你估计你在工厂都是听初中生装配工说的端子吧
|
l********7
发帖数: 1077 | 27 工程设计不是什么都什么地方都可以乱增加冗余的，车体结构要求刚柔并济。遇到撞击
时根据结构重要性要有崩溃次序，有些区域要故意设计软，吸收冲击，保护主要结构和
cabin，驾驶室一塌就game over了。冗余过多还会增加车重，降低安全性能、操作性、
燃油经济性。
欧洲是燃油经济性法规最苛刻的地方，汽车减重也是最厉害的地方。纸糊VW的车比dfbb
还要轻，安全性更差。总的来说比accord，forester差一个等级，介于韩国车和中国车
之间。
德国汽车以质量不稳定而文明，可能排在韩国汽车后面
audi车和vw差不多，宝马问题也很多，朋友的宝马全车E45劣质塑料部件也让我感触深刻
【在 D***n 的大作中提到】
: 工程设计当然要知道什么时候负载达到极限，这是设计的一部分。
: 只不过欧洲，以计其他国家人的理念不一样，不在乎那一点成本差距。人走高质高价策
: 略。
|
l********7
发帖数: 1077 | 28 我phd时坐过很多钢结构失稳的分析
我虽然不是搞冶金学的，但是材料性能我比你还是懂一些
【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈，我觉得你对钢材一点都不懂。
|
D***n
发帖数: 6804 | 29 你能把你自己的逻辑理顺，别上来就扇自己嘴巴吗？
前面说；冗余过多还会增加车重，降低安全性能、操作性、燃油经济性。
后面说：纸糊VW的车比dfbb还要轻，安全性更差。
我都不明白你要表达什么观点。
dfbb
深刻
【在 l********7 的大作中提到】
: 工程设计不是什么都什么地方都可以乱增加冗余的，车体结构要求刚柔并济。遇到撞击
: 时根据结构重要性要有崩溃次序，有些区域要故意设计软，吸收冲击，保护主要结构和
: cabin，驾驶室一塌就game over了。冗余过多还会增加车重，降低安全性能、操作性、
: 燃油经济性。
: 欧洲是燃油经济性法规最苛刻的地方，汽车减重也是最厉害的地方。纸糊VW的车比dfbb
: 还要轻，安全性更差。总的来说比accord，forester差一个等级，介于韩国车和中国车
: 之间。
: 德国汽车以质量不稳定而文明，可能排在韩国汽车后面
: audi车和vw差不多，宝马问题也很多，朋友的宝马全车E45劣质塑料部件也让我感触深刻
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D***n
发帖数: 6804 | 30 那你告诉我，是不是欧洲的特种钢和中国的特种钢性能是一样的？
【在 l********7 的大作中提到】
: 我phd时坐过很多钢结构失稳的分析
: 我虽然不是搞冶金学的，但是材料性能我比你还是懂一些
|
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b*****g
发帖数: 2322 | 31 你去买个camry，altima，accord照样开得到100mph.
这都不需要余量
【在 D***n 的大作中提到】
: 我看重设计余量，哥时不时要开100MPH。
: 如果你对车的要求就是菜车，那就去买菜车，各得其所。
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l********7
发帖数: 1077 | 32 首先申明我不是学机械的，没设计国汽车和任何机械
这些东西东西太简单和无聊
除了主frame，其他部件显然都在钢的弹性范围内工作，又不是搞坦克合成装甲或者涡
扇高温单晶叶片，设计连有限元分析都不用。几个破轴承连杆轮胎设计，适合智商比较
低的人去搞。
口。
【在 a******o 的大作中提到】
: 有些特种钢材中国的确搞不了，比如轮胎里的钢丝，不知道现在怎样了，以前只能进口。
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l********7
发帖数: 1077 | 33 你智商太低
哥给你用简单的方式解释下，看你能不能看懂
1，冗余多了不一定好
2，德国车其实并不勾冗余
3，相反的是，德国车偷工减料
【在 D***n 的大作中提到】
: 你能把你自己的逻辑理顺，别上来就扇自己嘴巴吗？
: 前面说；冗余过多还会增加车重，降低安全性能、操作性、燃油经济性。
: 后面说：纸糊VW的车比dfbb还要轻，安全性更差。
: 我都不明白你要表达什么观点。
:
: dfbb
: 深刻
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D***n
发帖数: 6804 | 34 别给我扯这些没用的，既然你讨论钢的弹性范围，
我问你：是不是欧洲产的特种钢的弹性范围是不是和中国产的特种钢指标是一样的？
你不是号称钢材比我懂一点吗？你不是号称PHD就干结构分析么？这么高大上的人请回
答这个最简单的问题！
【在 l********7 的大作中提到】
: 首先申明我不是学机械的，没设计国汽车和任何机械
: 这些东西东西太简单和无聊
: 除了主frame，其他部件显然都在钢的弹性范围内工作，又不是搞坦克合成装甲或者涡
: 扇高温单晶叶片，设计连有限元分析都不用。几个破轴承连杆轮胎设计，适合智商比较
: 低的人去搞。
:
: 口。
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k****y
发帖数: 4083 | 35 日本这种计算出来的性能谁相信，还是德车好，傻大黑粗，肯定坚固 |
b*****g
发帖数: 2322 | 36 德国的特种钢用在车子上了吗？德国的特种塑料倒是定时坏。 |
k****y
发帖数: 4083 | 37 请问贵厂是。。？
【在 D***n 的大作中提到】
: 中国有个严重的问题：材料不行。什么钢，橡胶，密封件都不行。
: 以前我们工厂全向测绘过德车日车的设计，后来发现根本没法造，主要是钢不行，按照
: 中国的钢来用整个设计基本上要重新来。到现在这个问题都没有解决。
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l********7
发帖数: 1077 | 38 这个问题很简单，小学生都知道答案
欧洲和中国的当然不一样，因为产地不一样
你要做比较前，首先要确定比较对象，比如某个特定型号。再来要确定比较指标，比如
强度，韧度，低温性能，高温性能，疲劳性能。逐一比较。 不是好坏两个字机总结来
的。
最后，欧洲钢材和中国钢材比较本身就是伪命题。汽车生产商不是钢铁厂，他们不造钢
材，他们买的是commerically-avaiable的钢材。
【在 D***n 的大作中提到】
: 那你告诉我，是不是欧洲的特种钢和中国的特种钢性能是一样的？
|
D***n
发帖数: 6804 | 39 哈哈哈哈，左右互博，自己扇脸的时候到了。
[温馨提示：千万别试图反抗，否则这个脸就是连续扇了。]
【在 l********7 的大作中提到】
: 我正好对钢材懂一些，从没听说钢材强度还成问题的，民用汽车用的是市场上大量供应
: ，廉价标准标号的钢材，强度和寿命从来没听说过有问题的。高强钢材很容易造，没任
: 何难度，超重更是无稽之谈，所有钢重量都一样，合金极少改变密度。
: 你估计你在工厂都是听初中生装配工说的端子吧
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l********7
发帖数: 1077 | 40 特种刚不一种钢，是很多种缸
就一般钢材而言
钢材都有标准化组织如ASTM进行评级标准
一般是屈服强度命名的如A50， 就是50psi
由于钢材自身属性，弹性模量都是一样的，
所以不同钢材，低强度的，高强钢材，只要标号一样，弹性反胃都是一样的
【在 D***n 的大作中提到】
: 别给我扯这些没用的，既然你讨论钢的弹性范围，
: 我问你：是不是欧洲产的特种钢的弹性范围是不是和中国产的特种钢指标是一样的？
: 你不是号称钢材比我懂一点吗？你不是号称PHD就干结构分析么？这么高大上的人请回
: 答这个最简单的问题！
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l********7
发帖数: 1077 | 41 你智商被不够用了么吧，我写的科普是以高中文化水平理解能力为基准的
这个版面哪来这么多chinatown刷盘子的
【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，左右互博，自己扇脸的时候到了。
: [温馨提示：千万别试图反抗，否则这个脸就是连续扇了。]
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D***n
发帖数: 6804 | 42 居然还试图反抗，我就知道你要用标号来扯蛋。
那我再问你：请问是不是汽车用，你在那里吹嘘廉价，大规模供应的钢材标号，欧洲有
的中国也有，中国有的欧洲也有？
【在 l********7 的大作中提到】
: 特种刚不一种钢，是很多种缸
: 就一般钢材而言
: 钢材都有标准化组织如ASTM进行评级标准
: 一般是屈服强度命名的如A50， 就是50psi
: 由于钢材自身属性，弹性模量都是一样的，
: 所以不同钢材，低强度的，高强钢材，只要标号一样，弹性反胃都是一样的
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D***n
发帖数: 6804 | 43 中国用的最多的特种弹簧钢60Si2Mn，以及，请问欧洲的标号是多少？哪个工厂生产？
如果你还要试图反抗，我把下一个问题也一起问了：是不是中国工厂生产的60Si2Mn质
量密度都一样？
【在 l********7 的大作中提到】
: 你智商被不够用了么吧，我写的科普是以高中文化水平理解能力为基准的
: 这个版面哪来这么多chinatown刷盘子的
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b*****g
发帖数: 2322 | 44 两个二愣子在这里搞肛学问有什么好搞得，钢本来就分三六九等，一份价钱一分货。
国产肛造的好去买德国肛干什么
好的特种钢都不是民用的，你见过哪部汽车用了高强度重量轻的钛合金了？ |
l********7
发帖数: 1077 | 45 第一个问题，我不知道欧洲人叫它啥，那个工厂生产，nobody cares
第二个问题，yes，这个文科生都知道，原因自己回家重读中学滑雪和物理
尼玛这洗碟子的还较上劲了，告诉你这不是钢材问题，还纠缠啥特种钢材不休。
【在 D***n 的大作中提到】
: 中国用的最多的特种弹簧钢60Si2Mn，以及，请问欧洲的标号是多少？哪个工厂生产？
: 如果你还要试图反抗，我把下一个问题也一起问了：是不是中国工厂生产的60Si2Mn质
: 量密度都一样？
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D***n
发帖数: 6804 | 46 蠢货答不上来了吧，60Si2Mn在中国大量用于载重车的后悬挂减震系统，这个钢号欧洲
是没有的。
反之欧洲对应的钢号在中国也没有。还他妈在那里吹嘘什么汽车钢材都是廉价的，到处
都能产。。
你这个PhD明显是水货么，连他妈最基本的常识都不知道。算了，我允许你再摸自己脸
一次，我不回你了，再见!
【在 l********7 的大作中提到】
: 第一个问题，我不知道欧洲人叫它啥，那个工厂生产，nobody cares
: 第二个问题，yes，这个文科生都知道，原因自己回家重读中学滑雪和物理
: 尼玛这洗碟子的还较上劲了，告诉你这不是钢材问题，还纠缠啥特种钢材不休。
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l********7
发帖数: 1077 | 47 没关系
给你科普当奶爸这么久，你理屈词穷了，就转进到欧洲不产某种锰钢上跑了
哥理解你
下次记住，工程上不懂东西你们法拉盛洗碟子送外卖的谦虚一点，网上听来的段子就别
扯了
【在 D***n 的大作中提到】
: 蠢货答不上来了吧，60Si2Mn在中国大量用于载重车的后悬挂减震系统，这个钢号欧洲
: 是没有的。
: 反之欧洲对应的钢号在中国也没有。还他妈在那里吹嘘什么汽车钢材都是廉价的，到处
: 都能产。。
: 你这个PhD明显是水货么，连他妈最基本的常识都不知道。算了，我允许你再摸自己脸
: 一次，我不回你了，再见!
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x******9
发帖数: 108 | 48 再好也没用，俺买不起，sigh
【在 D***n 的大作中提到】
: 首先说明我不是德托，我不喜欢奥迪，我喜欢尼桑。但是我最近买的车基本都是德车，
: 原因是这样的：
: 以前工厂80-90年代同时引进过德国的底盘（当时还是西德）和日本的底盘（就是工程
: 机械里面对行走部分的称呼，你可以认为是个高级18-40轮啥的）。
: 日本的底盘驾驶室的人机工程学特别好，几十吨的东西小指头都能随意操控，全可调方
: 向盘。活也做的细。 问题就一点：设计余量太窄，平时用的好好的，但是有一次，一
: 个日本底盘下油田，还没怎么干活呢，那些烂路直接就把大梁给拧吧了，整个底盘就差
: 不多废了。
: 西德货不仅下油田屁事没有，而且还可以带载（几十上百吨）行驶。这个设计非常变态
: ，日本货美国货统统做不到。所以德国货可以超载用，40吨的当60吨正常使用没什么问
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w*****g
发帖数: 1243 | 49 请教纸糊的VW passat为什么 Roof Strength
Curb weight 3,256 lbs
Peak force 20,592 lbs
Honda Accord
Curb weight 3,235 lbs
Peak force 15,907 lbs
Toyota Camry
Curb weight 3,167 lbs
Peak force 15,148 lbs
为什么纸糊的vw能承受20500多lbs
坚硬的dbff才 15900多lbs
这可是静态测试，比碰撞动态测试的误差要小很多
请作答
【在 l********7 的大作中提到】
: 没关系
: 给你科普当奶爸这么久，你理屈词穷了，就转进到欧洲不产某种锰钢上跑了
: 哥理解你
: 下次记住，工程上不懂东西你们法拉盛洗碟子送外卖的谦虚一点，网上听来的段子就别
: 扯了
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g****n
发帖数: 1014 | 50 请问 Volkswagen CC 为什么只有 15,057 lbs
这可是静态测试，比碰撞动态测试的误差要小很多
请作答
【在 w*****g 的大作中提到】
: 请教纸糊的VW passat为什么 Roof Strength
: Curb weight 3,256 lbs
: Peak force 20,592 lbs
: Honda Accord
: Curb weight 3,235 lbs
: Peak force 15,907 lbs
: Toyota Camry
: Curb weight 3,167 lbs
: Peak force 15,148 lbs
: 为什么纸糊的vw能承受20500多lbs
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w*****g
发帖数: 1243 | 51 说德车偷工减料
自己去对比
BBA和日三大配置去吧
哦还有
欧洲车环保 是通过大面积采用涡轮增压小排量发动机实现的减少co2排放
你说德车减重厉害
是因为奥迪开始大量使用全铝车身了吧
这个减重不是偷工减料
不懂自己可以google一下
【在 l********7 的大作中提到】
: 你智商太低
: 哥给你用简单的方式解释下，看你能不能看懂
: 1，冗余多了不一定好
: 2，德国车其实并不勾冗余
: 3，相反的是，德国车偷工减料
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w*****g
发帖数: 1243 | 52 首先
passat accord camry是一个级别的比较
你为啥扯进来轿跑？不懂
其次（个人理解 说错请指教）
轿跑的设计不一样吧
这个我不明白
不过我推测 是因为A柱与车身的角度相对小 牺牲了部分安全，换取外观+风阻
最后
同理 accord 2门轿跑 15,048 lbs
比cc还少
这也是静态测试
话说乡镇良心企业为啥比纸糊的vw还差
请作答
【在 g****n 的大作中提到】
: 请问 Volkswagen CC 为什么只有 15,057 lbs
: 这可是静态测试，比碰撞动态测试的误差要小很多
: 请作答
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I******I
发帖数: 14241 | 53 麻痹偷换概念概念，BBA本来就比丰田本田贵。同样价格的lexus acura infiniti配置
比BBA好。
涡轮增压小排量根本就不减少排放，同等技术的涡轮增压和NA发动机发挥同样的动力，
因为NA的压缩比更高，排放更小。
同一配置级别的VW帕萨特就是比雅阁轻，无论在中国还是美国，难道帕萨特用的是全铝
车身？
【在 w*****g 的大作中提到】
: 说德车偷工减料
: 自己去对比
: BBA和日三大配置去吧
: 哦还有
: 欧洲车环保 是通过大面积采用涡轮增压小排量发动机实现的减少co2排放
: 你说德车减重厉害
: 是因为奥迪开始大量使用全铝车身了吧
: 这个减重不是偷工减料
: 不懂自己可以google一下
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w*****g
发帖数: 1243 | 54 我是从偷工减料的角度说
如果你的意思 贵就是偷工减料 那我无话可说
保时捷也贵
你喷保时捷去吧
另 如果 1.4T的涡轮能打到2.0L的自然吸气动力 （具体数据不知道 举个例子）
算不算节能减排？？？
【在 I******I 的大作中提到】
: 麻痹偷换概念概念，BBA本来就比丰田本田贵。同样价格的lexus acura infiniti配置
: 比BBA好。
: 涡轮增压小排量根本就不减少排放，同等技术的涡轮增压和NA发动机发挥同样的动力，
: 因为NA的压缩比更高，排放更小。
: 同一配置级别的VW帕萨特就是比雅阁轻，无论在中国还是美国，难道帕萨特用的是全铝
: 车身？
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w*****g
发帖数: 1243 | 55 “因为NA的压缩比更高，排放更小”
那好 排放co2这个不算涡轮优势
我记得最开始开发涡轮的另外一个原因是欧洲油贵要节油？？
【在 I******I 的大作中提到】
: 麻痹偷换概念概念，BBA本来就比丰田本田贵。同样价格的lexus acura infiniti配置
: 比BBA好。
: 涡轮增压小排量根本就不减少排放，同等技术的涡轮增压和NA发动机发挥同样的动力，
: 因为NA的压缩比更高，排放更小。
: 同一配置级别的VW帕萨特就是比雅阁轻，无论在中国还是美国，难道帕萨特用的是全铝
: 车身？
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