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Automobile版 - 质量报告:汽车品质谁更好? 欧洲不敌日本
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其实,欧洲车早就干不过日系了!转国内比较CR-V – RAV4-Forester,以及DEALER怎么说?
叫好不叫座,这十款车问题出在哪? zz权威发布:2017汽车可靠性排行榜
Volvo XC90, 也算支持国有品牌客观地讲,斯巴鲁的质量比本田还是差远了
斯巴鲁的Outback属于wagon?丰田的质量I:消费者评价
版上犹豫要不要买斯巴鲁的兄弟们来听我说句良心话quest 和 odessey 比比质量吧
请问哪些SUV可以和斯巴鲁OUTBACK横向比较?想买tiguan, VW的长期质量如何?
Best SUVs /wagons in snow北京吉普欧蓝德维修
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话题: 质量话题: 发动机话题: 报告话题: reports话题: consumer
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T*********s
发帖数: 20444
1
2014年10月16日08:29 汽车进入国人生活的时间不长,质量可靠性这个需要长时间使用
才能验明正身的东西,中国老百姓自然也不是十分了解。近年来,汽车厂家都醉心于炫
各种质量报告,这个报告说这个车好,那个报告又说那个车最棒,到底该信谁,哪个车
质量才是真的好?老百姓被绕得一头雾水。
本周起,记者将搜集一家历史悠久且独立不受厂家控制的调查机构——美国
Consumer Reports的质量可靠性报告,逐一将日、欧、美、韩等车系的北美市场口碑奉
上。
日系 斯巴鲁拖后腿
日本车以质量可靠耐用著称,但是日本有这么多汽车厂商,这些日本车的质量都很
好吗?当然不是,事实上日本车里也有质量不大好的,本期先看日系各家汽车厂商的质
量可靠性情况,依据是美国Consumer Reports的质量报告,排名已分先后。根据报告的
质量排行,基本与中国车市的销量与口碑相符合。
丰田 可靠性最好的车
丰田不仅是当今日本乃至全球最大的汽车制造商,也是世界上质量可靠性最好的民
用车,日本车在质量可靠性上的名声很大程度要归功于丰田。
丰田车记者选取了3个具有代表性的车型来看质量:全球销量最大的卡罗拉、中型
SUV汉兰达和干粗活累活的4Runner(可以理解为普拉多的廉价版)。
丰田这三款车不需要分开来说,因为它们的质量十分稳定,即使到了第10年,发动
机、变速箱状态依然良好,其它方面也都很不错,最大的问题就是第5年的卡罗拉的冷
却系统,差不多同时间的汉兰达的冷却系统也有问题,应该是批次缘故。
本田 质量稍微落后丰田
本田是唯一能在质量上和丰田相抗衡的民用车,但还是比丰田要略弱一些。
本田变速箱的质量问题都是由于车龄较大、里程数比较高导致,而不是像大众DSG
那样新车或者没开几年就出故障。
思域、雅阁、CR-V这三款车除了思域在第9、10年时发动机大毛病很多之外,没有
其他大问题。
雅阁和CR-V的发动机和变速箱即使到了第10年,情况还是良好,车架也很完整没大
修,说明本田的机械质量不错,但雅阁有过较多刹车问题。
日产 在日本属中等水平
日产的质量明显不如“双田”(本田丰田):Sentra(对应国内轩逸)的发动机到
了第7年小毛病就开始多起来,到了第9年大毛病频现,变速箱去到第6年质量就差矣。
Altima(对应天籁)的发动机质量不错,即使到了第10年质量也没出现什么问题,
但变速箱和Sentra一样,第6年就不行了。总体来看,日产车的质量在日本属于中等水
平。
日产旗下的高端品牌英菲尼迪的质量明显要好些,以FX(现更名为QX70)为例,发
动机、变速箱、驱动系统,到第10年也都很好,但小毛病也很多。
马自达、三菱 与日产同属中等水平
相比起丰田本田,马自达和三菱在本土以及北美市场都属于小众车,销量也不大,
因此这两个品牌的质量报告的车型缺失得比较严重,很多车型都没有,但所幸在国内卖
得好的车都有统计。
由于马自达3 Axela昂科塞拉和马自达6 Atenza阿特兹都更换了新的创驰蓝天动力
,变化很大,所以今年的质量报告里没有统计这两款车过去这些年的质量可靠性情况。
今年马自达唯一能看到相对较长期质量表现的只有马5一款车,但只覆盖到第8年。
图表上看,马5到第8年,发动机、变速箱的质量都还算稳定,但冷却系统、变速箱以及
悬挂和车架问题的小毛病就比较多,不过这可能和MPV装载需求比较狠有关。
而三菱在美国的销量很小,所以质量报告仅有欧蓝德一款车能看到5年后的质量情
况,欧蓝德第6、7年时发动机、变速箱、驱动系统都很不错,不过小毛病也不少。
此外,日本还有一家很值得一提的车厂,就是微车专家铃木。由于美国市场对微车
需求实在太小,以至于铃木已经退出美国市场。
斯巴鲁 实至名归可靠性最差
日本车最差的会是谁当选呢?斯巴鲁,没错,就是这个在短期质量报告里常常有上
佳表现的、性能也很出色的品牌。
斯巴鲁的车前3年质量的确非常好,毛病极少,甚至好过丰田本田,但是过了5年之
后,车型的质量就开始集体跳水——力狮、傲虎都是从第6、7年开始出现发动机与驱动
系统的大毛病,特别是傲虎,由于定位跨界车,烂路跑得比较多,四驱系统从第6年开
始质量变差。
从图表上看,斯巴鲁引以为豪的四驱系统车型,从第6年开始质量就开始急转直下
,发动机和驱动系统如此高的故障率,让人实在对斯巴鲁的后期质量没有信心。就美国
Consumer Reports的质量报告来看,斯巴鲁在日本车里长期可靠性最差可谓实至名归。
延伸阅读 哪家质量报告更靠谱?
美国Consumer Reports创始于1936年,是一家完全独立的第三方机构,他们的出版
物(杂志)没有任何广告,产品测试都是直接购买而非由厂家提供。至于经费,
Consumer Reports属于收费读物,在北美销量巨大,固定订阅读者有几百万人,杂志每
本8美元,每年有几千万美元营收,足够他们购买汽车测试(一年测试约80辆车,花费
仅300多万美元,和卖杂志的收入相比不值一提),或者做质量调研了。
这种极强的独立性,保证了Consumer Reports的调研是相当公正的,不需要向任何
厂商低头。同时,Consumer Reports的质量调研的消费者参与度非常高,样本相当大,
近几年每年都过百万,平均每款车调查约4000名车主。
虽然还有许多其他质量报告也看似很有名,比如J.D.Power,但其J.D.Power本身是
为厂商提供咨询服务的机构,独立性令人心生疑问,并且其出品的质量报告最多只调查
汽车使用了3年的情况,一辆车只开3年吗?3年以后呢?产品最真实的反馈没有得到系
统的统计。
此外,J.D.Power的质量报告对汽车故障点的划分也比较模糊,且样本的大小与消
费者参与度实际上都不符合专业的独立调查报告要求。
欧系 欧洲车不敌日本车
周遭的人总说欧洲车质量不如日本车好,毛病多,并且大多数时候欧洲车也的确如
此,时间长了总有这样那样的毛病。但是,欧洲车就真的不可靠吗?还是说,没有可靠
性好的欧洲车了?我们一起来看看美国Consumer Reports的质量报告是如何评价欧洲车
的。
沃尔沃 质量把控得挺不错
从Consumer Reports的质量报告看,沃尔沃是欧洲车里质量最好的,其在美国市场
的两款主力车型,S60和XC70。其中S60即使到了第8、9、10年的车龄(分别2006年、
2005年以及2004年出厂),发动机质量仍十分稳定,只是冷却系统和变速箱有些小故障。
而XC70的变速箱几乎没出现过大问题,但由于是四驱车,驱动系统上故障会比前驱
的S60多些,此外悬挂系统在车龄大了之后故障率也比较高。XC70虽然不是三厢车,但
车架质量(Body Integrity)表现很不错,可见沃尔沃在车身这块做得很好。但第4年
车龄的XC70发动机质量问题非常多,而这一批次全是2010年所配的发动机。
报告特别标示,最近几年沃尔沃发动机变换比较频繁,可能那年批次的发动机整体
质量不太好,如今沃尔沃改用自家产的发动机,质量应该是能符合沃尔沃一贯水平。
总体来看,沃尔沃的质量表现很不错,即使到了近10年的车龄,总体状况都十分良
好。对一般用户来说,质量可靠的把控算是挺不错的。
奔驰 5年“保鲜期”
有人说,奔驰是德国车里质量最好的,或许这是因为J.D.Power的质量报告里保时
捷的质量最好,而保时捷就是隶属奔驰。
根据图表显示,奔驰在美国的主力车型是V6发动机的E级,其发动机质量在前5年的
表现不错,但从第6年开始有些小毛病,到了8年车龄(2006年出厂)的V6 E级发动机质
量就开始严重走下坡路。而第9年(2005年出厂)的奔驰E级的V6发动机的质量反而又保
养的不错,这也许是因为2005年的E级是更老一代的M112发动机,质量更可靠稳定。
变速箱方面,奔驰也是到了第7、8年时故障开始变多,而更大车龄的反而问题少了
,报告指出这同样是因为奔驰正好是2006年推出新7速自动变速箱,此前更老的车型因
为使用老款的5速自动变速箱,质量更好些。
同时,奔驰的油路问题也相当多,从第3年开始就毛病不断,而奔驰E级的悬挂、车
架质量则都还不错,总体质量不过不失。
因此,说奔驰的质量在德国车里最好,在欧洲车里也是仅次于沃尔沃。至于奔驰S
级、ML这些大名鼎鼎的车型,他们虽然在美国销量不错,但车龄大了之后,质量数据都
因为样本不足而无法得出。记者不禁感到好奇,为什么当年销量不错的车,车龄大了之
后数量反而却变少了,难道都报废了吗?
宝马 比奔驰差一些
3系不仅是当今美国最畅销的宝马车,也是当今美国市场最畅销的豪华车,所以就
选取了宝马3系为代表。
宝马3系前5年的发动机、变速箱、后驱系统和冷却系统的质量都相当好,但过了5
年之后,发动机毛病开始增多,冷却系统也如此。但3系的变速箱即使到了第十年,样
本反馈回来的信息都还是很不错,除了2006年换代时问题比较多。
此外,宝马3系电气(发电机、电瓶一类)和电动配置的故障较多,小毛病比较多
,总体质量比奔驰要差一些。
奥迪、大众 神车发动机问题奇多
鉴于在中国市场的火爆,记者截取了奥迪A4与大众途观两款车型来对比分析,前者
是整个大众集团唯一一款从新车到十年车龄的老车都能取得较大样本并得出质量报告的
车,后者则是大众在美国少有的和中国市场相差不大的车型——高尔夫、速腾、帕萨特
在美国不少都是柴油发动机,或者2.5、2.0自然吸气发动机,和国内车型毫无关系。
据了解,奥迪A4在美国和国内的A4L一样,均采用2.0T发动机,A4的质量报告有个
非常明显的特征,前3年质量都很不错,第1年质量甚至全线飘红,好过不少日系车。
但从第4年开始,到第10年车龄的A4,发动机无论是大问题还是小毛病都非常严重
,全线飘黑,报告中还有更具体的数据指出,有4%的4年车龄A4需要大修发动机。
而A4在其它方面质量还行,比如车架整体性(Body Integrity),第10年了还是很
不错,变速箱前7年也都挺好,但这样的发动机质量,实在让人无法对这款车的质量有
任何好感,也让人对大众集团的发动机“心生敬畏”。
至于途观,在北美推出时间不长,大龄车样本不足,只能看到最近5年的质量可靠
性数据,但也足够说明问题了。途观情况也和A4差不多,前3年都不错,第4年发动机质
量就开始滑坡,第5年简直就不行了。
编外车企——保时捷、雷诺、PSA
Consumer Reports认为保时捷的销量太小、调查到的质量样本也太少,无法得出长
期质量可靠性的好坏,所以保时捷没有相应的长期报告。
由于雷诺、PSA多年前就退出美国市场了,所以Consumer Reports的质量报告中自
然也是没有的了,路虎、捷豹、菲亚特在美国的销量也很小,也没法出质量报告,所以
也是没有的。
所以目前能得到可信质量报告的欧洲车,大体上就是来自这4家车企,其中表现最
好的是沃尔沃,其次是奔驰,宝马前5年还不错,但大众奥迪就是显而易见地有些差了。
来源:大洋网-信息时报
B*Z
发帖数: 7062
2
看到保时捷隶属奔驰就不看了。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 2014年10月16日08:29 汽车进入国人生活的时间不长,质量可靠性这个需要长时间使用
: 才能验明正身的东西,中国老百姓自然也不是十分了解。近年来,汽车厂家都醉心于炫
: 各种质量报告,这个报告说这个车好,那个报告又说那个车最棒,到底该信谁,哪个车
: 质量才是真的好?老百姓被绕得一头雾水。
: 本周起,记者将搜集一家历史悠久且独立不受厂家控制的调查机构——美国
: Consumer Reports的质量可靠性报告,逐一将日、欧、美、韩等车系的北美市场口碑奉
: 上。
: 日系 斯巴鲁拖后腿
: 日本车以质量可靠耐用著称,但是日本有这么多汽车厂商,这些日本车的质量都很
: 好吗?当然不是,事实上日本车里也有质量不大好的,本期先看日系各家汽车厂商的质

G*****h
发帖数: 33134
3
我沃总算有一次相当正面的评价
俗八路原形暴露了
a******o
发帖数: 16625
4
你是看到 日系 斯巴鲁拖后腿 就不看了吧。

【在 B*Z 的大作中提到】
: 看到保时捷隶属奔驰就不看了。
l*******g
发帖数: 27064
5
独立不受厂家控制
越是缺什么越是强调什么
I******I
发帖数: 14241
6
我给大家讲一个笑话。
老色狼:买买买!
j*****t
发帖数: 2225
7

就是,比老色狼差远了,老色狼才是独立汽车供稿人,一个五毛都没领过。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 独立不受厂家控制
: 越是缺什么越是强调什么

E*******6
发帖数: 163
8
斯巴鲁质量这么差啊?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 a******o 的大作中提到】
: 你是看到 日系 斯巴鲁拖后腿 就不看了吧。
w*l
发帖数: 754
9
哈哈

【在 B*Z 的大作中提到】
: 看到保时捷隶属奔驰就不看了。
f****t
发帖数: 15913
10
星期五下班的路上看到两个丰田车只有一个刹车灯是好的,我相信欧洲车把传感器数量
降到丰田的水平,可靠性会大大提高,有时无知也是一种幸福。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 2014年10月16日08:29 汽车进入国人生活的时间不长,质量可靠性这个需要长时间使用
: 才能验明正身的东西,中国老百姓自然也不是十分了解。近年来,汽车厂家都醉心于炫
: 各种质量报告,这个报告说这个车好,那个报告又说那个车最棒,到底该信谁,哪个车
: 质量才是真的好?老百姓被绕得一头雾水。
: 本周起,记者将搜集一家历史悠久且独立不受厂家控制的调查机构——美国
: Consumer Reports的质量可靠性报告,逐一将日、欧、美、韩等车系的北美市场口碑奉
: 上。
: 日系 斯巴鲁拖后腿
: 日本车以质量可靠耐用著称,但是日本有这么多汽车厂商,这些日本车的质量都很
: 好吗?当然不是,事实上日本车里也有质量不大好的,本期先看日系各家汽车厂商的质

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包子求,consumer report关于suv reliability的数据客观地讲,斯巴鲁的质量比本田还是差远了
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I******I
发帖数: 14241
11
你给大众速腾设计一个断轴传感器吧。

【在 f****t 的大作中提到】
: 星期五下班的路上看到两个丰田车只有一个刹车灯是好的,我相信欧洲车把传感器数量
: 降到丰田的水平,可靠性会大大提高,有时无知也是一种幸福。

a******o
发帖数: 16625
12
我下班路上经常看到一些欧洲车坏各种灯,主要是宝马。我就想,这灯坏成这样,仪表
盘上不是要到处报错,能视而不见,还是没钱修呢?

【在 f****t 的大作中提到】
: 星期五下班的路上看到两个丰田车只有一个刹车灯是好的,我相信欧洲车把传感器数量
: 降到丰田的水平,可靠性会大大提高,有时无知也是一种幸福。

c**e
发帖数: 4439
13
日托又1次集体高潮了
u****q
发帖数: 24345
14
苏八路质量一直是行业中游
比两田差一些

【在 E*******6 的大作中提到】
: 斯巴鲁质量这么差啊?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

a******o
发帖数: 16625
15
这个文章很扯淡,subaru怎么说也比麻子大强。而且consumer report好像从来就没调
查过三年以后的车的质量,不知道他们从哪里看到的报告。

【在 E*******6 的大作中提到】
: 斯巴鲁质量这么差啊?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

f****t
发帖数: 15913
16
托们又无耻地用双重标准了,丰田断轴、断大梁都不装传感器,你凭什么要求别人装?

【在 I******I 的大作中提到】
: 你给大众速腾设计一个断轴传感器吧。
R****E
发帖数: 391
17
日车质量好?德国这要哭了

【在 T*********s 的大作中提到】
: 2014年10月16日08:29 汽车进入国人生活的时间不长,质量可靠性这个需要长时间使用
: 才能验明正身的东西,中国老百姓自然也不是十分了解。近年来,汽车厂家都醉心于炫
: 各种质量报告,这个报告说这个车好,那个报告又说那个车最棒,到底该信谁,哪个车
: 质量才是真的好?老百姓被绕得一头雾水。
: 本周起,记者将搜集一家历史悠久且独立不受厂家控制的调查机构——美国
: Consumer Reports的质量可靠性报告,逐一将日、欧、美、韩等车系的北美市场口碑奉
: 上。
: 日系 斯巴鲁拖后腿
: 日本车以质量可靠耐用著称,但是日本有这么多汽车厂商,这些日本车的质量都很
: 好吗?当然不是,事实上日本车里也有质量不大好的,本期先看日系各家汽车厂商的质

d*****o
发帖数: 2868
18
关于车的reliability, 我有一次跟大众的dealer讨论这个问题。他的argument就是德
国车很多有的sensors日本车根本都没有,所以日本车出故障的几率就相对低。实际上
按照他自己说的德国车还是很可靠的,然后举出例子说是他一个朋友开的德国车多少年
一点问题都没有。
可作为consumers, 买车的时候,好几万美元的东西,不太会因为某个人说他开的某辆
车一点毛病都没有就会真的去买这辆车。更多的时候,我们会参考一些reports。不管
德国车是否真的reliable, 至少它给人的general perception是不reliable, 虽然
safety and performance还算说得过去。所以开德国车的人基本至少是middle or
middle upper class. 有钱人,开3年就换新车,who gives a damn about
reliability or depreciation, they have money to spend anyway.
假设德国汽车制造商可以让consumers觉得他们真的reliable, 估计日本车和美国车都
不会存在。
d*****o
发帖数: 2868
19
德国车又安全,performance也好,也不容易坏,价格也不是贵的离谱,只有傻子不会
买。毕竟在美国,如果大城市还好,在有些农村地方住,一个人就一辆车。车3天2头的
总坏,就算是有warranty, 你还要把车开过去,人家要修。要花的精力,时间也是有价
钱的。当然有人可以argue diy, 但不是每个人周末的时候都enjoy爬在车底下2,3小时
修车.
B*Z
发帖数: 7062
20
这种话都是废话。把这里德国两个字换成任何一个国家都可以吧?

【在 d*****o 的大作中提到】
: 德国车又安全,performance也好,也不容易坏,价格也不是贵的离谱,只有傻子不会
: 买。毕竟在美国,如果大城市还好,在有些农村地方住,一个人就一辆车。车3天2头的
: 总坏,就算是有warranty, 你还要把车开过去,人家要修。要花的精力,时间也是有价
: 钱的。当然有人可以argue diy, 但不是每个人周末的时候都enjoy爬在车底下2,3小时
: 修车.

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T*********s
发帖数: 20444
21
日本车就这样
安全 性能 价格 一样不差 傻子才不买
所以卖的最火

【在 d*****o 的大作中提到】
: 德国车又安全,performance也好,也不容易坏,价格也不是贵的离谱,只有傻子不会
: 买。毕竟在美国,如果大城市还好,在有些农村地方住,一个人就一辆车。车3天2头的
: 总坏,就算是有warranty, 你还要把车开过去,人家要修。要花的精力,时间也是有价
: 钱的。当然有人可以argue diy, 但不是每个人周末的时候都enjoy爬在车底下2,3小时
: 修车.

d*****o
发帖数: 2868
22
至少日本车给人的印象是reliable. 而在美国,修车的labor又这么贵。我前些日子去
修车,一个小时的labor是80美元...如果一个人的工资是80美元一个小时,他的年收入
应该是16万+
d*****o
发帖数: 2868
23
是换成任何一个国家都可以,可任何一个国家做的车,至少在高档车里面,没有像德国
车那么让大众认同。美国车,就那个chrysler出的什么grand cherokee, 说句不好听的
估计是chrysler设计车的人脑子进水了。有图有真相
就2边的灯,你可以把它们做的更小一些吗。以前跟同事讨论美国车的事情,人家就说
要support made in america, 因为这样就能让更多的人有工作。可我总觉得if you
want people to buy america made cars, you earn it! GM一个破ignition switch
recall, 死了这么多人。当然日本车刹车问题,破bumper为了省油都是用破塑料...
写到这里,忍不住呐喊一下,国产车!!!!恨铁不成钢...
B*Z
发帖数: 7062
24
为什么做高档车认同才算是做得好?

【在 d*****o 的大作中提到】
: 是换成任何一个国家都可以,可任何一个国家做的车,至少在高档车里面,没有像德国
: 车那么让大众认同。美国车,就那个chrysler出的什么grand cherokee, 说句不好听的
: 估计是chrysler设计车的人脑子进水了。有图有真相
: 就2边的灯,你可以把它们做的更小一些吗。以前跟同事讨论美国车的事情,人家就说
: 要support made in america, 因为这样就能让更多的人有工作。可我总觉得if you
: want people to buy america made cars, you earn it! GM一个破ignition switch
: recall, 死了这么多人。当然日本车刹车问题,破bumper为了省油都是用破塑料...
: 写到这里,忍不住呐喊一下,国产车!!!!恨铁不成钢...

d*****o
发帖数: 2868
25
以前那个jeep liberty看着真的像个jeep, 先不说mpg, reliability, 最近几年改的跟
一个活棺材一样。然后广告就开始宣传什么车上的technology, wifi, 后备箱自动开门
。可一辆车的bread butter不是什么accessories, 老百姓更关心的是车的safety, 没
几个人希望因为车祸把命丧了,reliability, 车三天两头今天坏这个明天坏那个.. 买
车是为了用的,不是没事修的。
整天总是嚷嚷buy made in america, help america to create jobs。 我在美国生活
,i care about whats going on this country! 可问题也不是说我一个人不买美国车
,美国人就会失业。
d*****o
发帖数: 2868
26
所以把德国2个字换成其他国家没有任何意义,因为其他任何一个国家做的车,在美国
的高档车市场里面,都没有像bmw, mercedes这么让美国老百姓认同。
B*Z
发帖数: 7062
27
你听说过法拉利,兰博,astin martin么?难道你不知道mb做了个maybach被有钱人看不
起给关门了?

【在 d*****o 的大作中提到】
: 所以把德国2个字换成其他国家没有任何意义,因为其他任何一个国家做的车,在美国
: 的高档车市场里面,都没有像bmw, mercedes这么让美国老百姓认同。

d*****o
发帖数: 2868
28
以前跟chrysler工作的engineer讨论这个问题,人家也承认chrysler reliability确实
做的不是特别好,但他的argument让我上火。说是chrysler的reliability至少比vw要
好。我心想你为什么总要跟比你差得比...
d*****o
发帖数: 2868
29
能买那样的车基本上是极少数吧。我只是说高档车...

看不

【在 B*Z 的大作中提到】
: 你听说过法拉利,兰博,astin martin么?难道你不知道mb做了个maybach被有钱人看不
: 起给关门了?

d*****o
发帖数: 2868
30
能买ferrari, lambor..那样的人估计是什么athletes, celebrities, entrepreneurs.
中上产的人如果真的考虑买德国车,应该是mercedes, bmw, audi, 3选1.
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进入Automobile版参与讨论
s***q
发帖数: 74
31
你公司收多少钱也不等于你的实际收入啊。公司越大Overhead越多。公司收多少你就得
多少那公司还怎么运转。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 至少日本车给人的印象是reliable. 而在美国,修车的labor又这么贵。我前些日子去
: 修车,一个小时的labor是80美元...如果一个人的工资是80美元一个小时,他的年收入
: 应该是16万+

d*****o
发帖数: 2868
32
no, all i said was if some1 makes $80/hr, that persons annual salary is $80/
hr*40hrs/wk*52wks/yr=over 160k/yr, pretax of course
T*********s
发帖数: 20444
33
个体户也是八十刀一小时

【在 s***q 的大作中提到】
: 你公司收多少钱也不等于你的实际收入啊。公司越大Overhead越多。公司收多少你就得
: 多少那公司还怎么运转。

D****8
发帖数: 408
34
这位同学 您搞清楚了大切和小妾再开喷不迟
否则说话别人当你放屁

【在 d*****o 的大作中提到】
: 是换成任何一个国家都可以,可任何一个国家做的车,至少在高档车里面,没有像德国
: 车那么让大众认同。美国车,就那个chrysler出的什么grand cherokee, 说句不好听的
: 估计是chrysler设计车的人脑子进水了。有图有真相
: 就2边的灯,你可以把它们做的更小一些吗。以前跟同事讨论美国车的事情,人家就说
: 要support made in america, 因为这样就能让更多的人有工作。可我总觉得if you
: want people to buy america made cars, you earn it! GM一个破ignition switch
: recall, 死了这么多人。当然日本车刹车问题,破bumper为了省油都是用破塑料...
: 写到这里,忍不住呐喊一下,国产车!!!!恨铁不成钢...

D****8
发帖数: 408
35
Sb 大小切都搞不清楚还编什么跟chrylser工程师讨论 脑子抽经了吧

【在 d*****o 的大作中提到】
: 以前跟chrysler工作的engineer讨论这个问题,人家也承认chrysler reliability确实
: 做的不是特别好,但他的argument让我上火。说是chrysler的reliability至少比vw要
: 好。我心想你为什么总要跟比你差得比...

d*****o
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D****8
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37
眼界放开点
买兰博,法拉利就一定要你说的那个人群?!起步款20,30多万美刀出得起的人不在少数
别一天到晚yy

entrepreneurs.

【在 d*****o 的大作中提到】
: 能买ferrari, lambor..那样的人估计是什么athletes, celebrities, entrepreneurs.
: 中上产的人如果真的考虑买德国车,应该是mercedes, bmw, audi, 3选1.

d*****o
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38
http://blendcars.com/new-jeep-grand-cherokee-2015-release-date-
*提个建议,你骂别人的时候,也不见得你不sb. 有话讲话,何必...
D****8
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39
看网图来瞎说的人就是说的你!
网上的东西就是100%正确?靠

【在 d*****o 的大作中提到】
: check it yourself
: http://www.google.com/imgres?imgurl=http://blendcars.com/wp-con

D****8
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40
你个傻X 还在乱引用个破网站
拜托你喷Jeep的时候先去看看官网 再去dealer那里转转
本版还有专门小二bigX供你咨询
看不过去,骂骂你这种人

【在 d*****o 的大作中提到】
: http://blendcars.com/new-jeep-grand-cherokee-2015-release-date-
: *提个建议,你骂别人的时候,也不见得你不sb. 有话讲话,何必...

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d*****o
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dale, 林子大了,什么鸟都有,我跟你这样的人争论没有意义,you simply don't
deserve my time
D****8
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42
你把这个帖留着
然后把你乱喷jeep的也留着
要是专业托或者黑 拜托你基本知识多弄清楚点再来这个版
别丢人

【在 d*****o 的大作中提到】
: check it yourself
: http://www.google.com/imgres?imgurl=http://blendcars.com/wp-con

D****8
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43
这句话对你最合适
滚回你的倭寇老爹那里去

【在 d*****o 的大作中提到】
: dale, 林子大了,什么鸟都有,我跟你这样的人争论没有意义,you simply don't
: deserve my time

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