m**c
发帖数: 22 | |
b******s
发帖数: 5329 | 2 真不觉得一般家庭收入有必要去给Tesla捧场。当然你有钱没处花，当我没说。 |
w*****t
发帖数: 485 | |
g***n
发帖数: 14250 | |
m******c
发帖数: 1202 | 5 同意你的观点，不过个人爱好不同吧，有人把车当宝贝，买个高大上的开可以show off
, 比如见到一个金发小菇凉下班大塞车开个宝马敞篷，还有人只当交通工具，好用就行
，比如周末才见到的一辆新卡宴很漂亮，一看driver中年婆脸色发黄头发脏乱，好像刚
跟老公吵过架。
开 Tesla的华人好像男生多，估计心态和女生买Luois Vuitton 一样。
【在 b******s 的大作中提到】
: 真不觉得一般家庭收入有必要去给Tesla捧场。当然你有钱没处花，当我没说。
|
m**c
发帖数: 22 | |
b******s
发帖数: 5329 | 7 真不觉得一般家庭收入有必要去给Tesla捧场。当然你有钱没处花，当我没说。 |
w*****t
发帖数: 485 | |
g***n
发帖数: 14250 | |
m******c
发帖数: 1202 | 10 同意你的观点，不过个人爱好不同吧，有人把车当宝贝，买个高大上的开可以show off
, 比如见到一个金发小菇凉下班大塞车开个宝马敞篷，还有人只当交通工具，好用就行
，比如周末才见到的一辆新卡宴很漂亮，一看driver中年婆脸色发黄头发脏乱，好像刚
跟老公吵过架。
开 Tesla的华人好像男生多，估计心态和女生买Luois Vuitton 一样。
【在 b******s 的大作中提到】
: 真不觉得一般家庭收入有必要去给Tesla捧场。当然你有钱没处花，当我没说。
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s******d
发帖数: 2568 | 11 So far, Tesla车的更新跟别的车大不一样。 其他车厂都是隔个五年， 八年的改款改
型。 中间极少改动。Tesla车一直在不断改进增强中。没有固定的时间表。 以Model S
为例， 电池的最大容量这几年从85， 到90， 再到现在的100. 从原来的单驱到现在
的双驱。 从最早的基本infotainment， 到AP1， 现在的AP2. 估计将来会有AP3. 要
掐时间等某一更新很难。 而且以后还会有新的更新出来。 所以想买就下手， 等没个
尽头。
Tesla不断OTA更新软件， 加新功能。 到现在MS大约一年有两三个大版本更新。很多人
都说Tesla车是越开越好。
电车的各种优惠政策慢慢都会消失。 以前加州买车很快就拿到两千五的支票，后来要
Income Qualification, 很少人能拿到。 Federal七千五的Tax Credit也很快就没了。
HOV Stick 如果不出新规的话19年初也会Expire。
新车厂，新车型， 初期小毛病多难免。 但Tesla的服务真没得说。 现在小毛病基本上
上门服务。 大毛病要留车在Service Center的话， 都会给Loaner Car. 不影响用车。
很多人没做过Research， 没试过车， 就下定论是花钱捧场，当宝贝， show off。。
。 其实Tesla车跟其他豪车有很大区别。Tesla车基本上是日常用车， 天天开， 上班
， 买菜， 远游。。。 大部分车里程累积得很快， 不像其他豪车很多人只是礼拜五，
周末出来开开。 当然如果觉得Tesla车价以根本不在考虑范围内。 本叔也赞量力而行。
大多数华人在经济上还是很Conservative的。 人生苦短， 能爽点的时候还是要爽点。
。。
欢迎来新开张的特斯拉车友会交流。
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/Tesla_Club.html |
B********2
发帖数: 53 | 12 model X 被consumer report 评为2017最不reliable的车啊。怕怕的，你先仔细调查一
下。 |
s******d
发帖数: 2568 | 13 我的Tesla三年已换过马达。 你说怕不怕？
【在 B********2 的大作中提到】
: model X 被consumer report 评为2017最不reliable的车啊。怕怕的，你先仔细调查一
: 下。
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f******t
发帖数: 7283 | 14 Model S是2012年6月推出的，按照普通车厂6年换代一次的时间表的话，以Tesla一贯的
研发水平，能在2018年6月推出全新换代的Model S吗？
对于汽车来讲严肃的“升级改进”，指的是机械架构上的提升。电动机属于门槛和技术
含量都比较低的部件我们就不说了。就看悬架几何设计、车身结构刚度、动态特性、装
配精度质量等等这些所有车都必须要有的因素，你觉得Tesla有花心思去改进吗？
改进是没有了，逐年慢慢退步倒是可能存在的。这不，IIHS测的Model S，后生产的车
子，车架安全笼形变跟同机构早些年测的Model S相比，退步了不止一个数量级的.....
.绝大多数车厂的车型都是越来越坚固的，Tesla可以说是史上第一家车厂，同一车型竟
然能够越造越朝脆弱的那个方向走的。
S
【在 s******d 的大作中提到】
: So far, Tesla车的更新跟别的车大不一样。 其他车厂都是隔个五年， 八年的改款改
: 型。 中间极少改动。Tesla车一直在不断改进增强中。没有固定的时间表。 以Model S
: 为例， 电池的最大容量这几年从85， 到90， 再到现在的100. 从原来的单驱到现在
: 的双驱。 从最早的基本infotainment， 到AP1， 现在的AP2. 估计将来会有AP3. 要
: 掐时间等某一更新很难。 而且以后还会有新的更新出来。 所以想买就下手， 等没个
: 尽头。
: Tesla不断OTA更新软件， 加新功能。 到现在MS大约一年有两三个大版本更新。很多人
: 都说Tesla车是越开越好。
: 电车的各种优惠政策慢慢都会消失。 以前加州买车很快就拿到两千五的支票，后来要
: Income Qualification, 很少人能拿到。 Federal七千五的Tax Credit也很快就没了。
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m********s
发帖数: 55301 | 15 问题在于特斯拉公司能不能扛过2020年。
【在 B********2 的大作中提到】
: model X 被consumer report 评为2017最不reliable的车啊。怕怕的，你先仔细调查一
: 下。
|
f****t
发帖数: 15913 | 16
..
“这不，IIHS测的Model S，后生产的车子，车架安全笼形变跟同机构早些年测的Model
S相比，退步了不止一个数量级的.....”
--- 有数据吗？还是忍不住又自撸了，车架安全笼形变退步了不止一个数量级，这车比
yaris都差了十万八千里。
【在 f******t 的大作中提到】
: Model S是2012年6月推出的，按照普通车厂6年换代一次的时间表的话，以Tesla一贯的
: 研发水平，能在2018年6月推出全新换代的Model S吗？
: 对于汽车来讲严肃的“升级改进”，指的是机械架构上的提升。电动机属于门槛和技术
: 含量都比较低的部件我们就不说了。就看悬架几何设计、车身结构刚度、动态特性、装
: 配精度质量等等这些所有车都必须要有的因素，你觉得Tesla有花心思去改进吗？
: 改进是没有了，逐年慢慢退步倒是可能存在的。这不，IIHS测的Model S，后生产的车
: 子，车架安全笼形变跟同机构早些年测的Model S相比，退步了不止一个数量级的.....
: .绝大多数车厂的车型都是越来越坚固的，Tesla可以说是史上第一家车厂，同一车型竟
: 然能够越造越朝脆弱的那个方向走的。
:
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a**4
发帖数: 1050 | |
f******t
发帖数: 7283 | 18 IIHS白纸黑字，大家观赏一下Tesla混乱管理的成果。
说实话这种技术水平，不要说造车了；造手机都丢脸哦。赞IIHS的认真态度，揭露TSLA
这种草菅人命的无良公司。
Model
【在 f****t 的大作中提到】
:
: ..
: “这不，IIHS测的Model S，后生产的车子，车架安全笼形变跟同机构早些年测的Model
: S相比，退步了不止一个数量级的.....”
: --- 有数据吗？还是忍不住又自撸了，车架安全笼形变退步了不止一个数量级，这车比
: yaris都差了十万八千里。
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s******d
发帖数: 2568 | 19 车板高手就是多， 这分析技术含量高。 虽然角度不同， 但得出的结论跟本叔一样。
买车买早。
据说Model S车很重， 钢板特厚， 跟其他车撞会把人家撞飞。 是这样的吗？
..
【在 f******t 的大作中提到】
: Model S是2012年6月推出的，按照普通车厂6年换代一次的时间表的话，以Tesla一贯的
: 研发水平，能在2018年6月推出全新换代的Model S吗？
: 对于汽车来讲严肃的“升级改进”，指的是机械架构上的提升。电动机属于门槛和技术
: 含量都比较低的部件我们就不说了。就看悬架几何设计、车身结构刚度、动态特性、装
: 配精度质量等等这些所有车都必须要有的因素，你觉得Tesla有花心思去改进吗？
: 改进是没有了，逐年慢慢退步倒是可能存在的。这不，IIHS测的Model S，后生产的车
: 子，车架安全笼形变跟同机构早些年测的Model S相比，退步了不止一个数量级的.....
: .绝大多数车厂的车型都是越来越坚固的，Tesla可以说是史上第一家车厂，同一车型竟
: 然能够越造越朝脆弱的那个方向走的。
:
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s******d
发帖数: 2568 | 20 扛不过那现在的车是不是以后就成绝版？ 会升值？
【在 m********s 的大作中提到】
: 问题在于特斯拉公司能不能扛过2020年。
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s******d
发帖数: 2568 | 21 想装逼就装逼是不是很爽？ 想装逼装不了逼是不是很杯具？
【在 a**4 的大作中提到】
: 装逼是人生弯路之一
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s******d
发帖数: 2568 | 22 这个据说是他们第一次测的时候， 特斯拉车太硬， 把他们的设备搞坏了， 以前从来
没有发生过。 后来测的数据就不准了。
特斯拉车据说比较邪门， 经常测出史无前例超过满分的， 搞得测车的人手抖。。。
TSLA
【在 f******t 的大作中提到】
: IIHS白纸黑字，大家观赏一下Tesla混乱管理的成果。
: 说实话这种技术水平，不要说造车了；造手机都丢脸哦。赞IIHS的认真态度，揭露TSLA
: 这种草菅人命的无良公司。
:
: Model
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f******t
发帖数: 7283 | 23 一但出现“据说”这个字眼，一般就意味着没搞清楚事情的来龙去脉吧。
Tesla之前找一家独立的测试机构来测Model S的车顶硬度。不知为什么这么邪门，还是
故意“安排”的，测试的时候“恰好”用了一台低容量的测试仪，该仪器最多只能施加
大约Model S重量4倍（大约是18000 lbs左右）的压力。所以无论是Model S还是其它任
何车型，只要车顶硬度能承受超过18000 lbs的重量，该测试仪都会爆表。
Tesla官方新闻稿原文是这样说的：
“Of note, during validation of Model S roof crush protection at an
independent commercial facility, the testing machine failed at just above 4
g's. While the exact number is uncertain due to Model S breaking the testing
machine, what this means is that at least four additional fully loaded
Model S vehicles could be placed on top of an owner's car without the roof
caving in.”
现在大部分新款的豪华车的车顶硬度都远超18000 lbs了（比如说宝马5系的成绩接近
21000 lbs），所以别的车厂都知道这没啥值得骄傲的。但不知道是Tesla的公关人员对
于汽车知识实在太贫乏，还是在耍弄普通消费者不懂车，竟然觉得Model S让NHTSA小容
量的测试仪爆表是一件十分了不得的事情，大加宣传说车子很坚硬，把仪器搞坏了——
现在市面上能搞坏NHTSA那种测试仪的车型多得去了。
实际上Model S的车顶硬度有多少？IIHS测出来了：19271 lbs。不要说这对于豪华车价
位车子来讲一点都不出色，现在甚至连廉价的买菜车都能达到类似的水平。比如说2018
Camry，车顶硬度也有18862 lbs，跟Model S相比没差多少了吧；把Camry拿到那家测
试机构去测，同样也是“爆表”，把仪器搞坏。甚至更夸张，不要说Camry了，10年前
就推出的Nissan Cube车顶硬度竟然达到20569 lbs了。Model S在这些方面可谓是班门
弄斧，骗的就是不太懂汽车，为了赶潮流的消费者。
“特斯拉车据说比较邪门， 经常测出史无前例超过满分的， 搞得测车的人手抖”这就
是你一厢情愿了。IIHS有全套的Model S的测试数据，官网上就有公布，你可以去看一
下，每一项的成绩都很普通。
造车不是搞文学创作，也不是写科幻小说。它受成本、技术等一系列客观的物理因素限
制。假如你看一家临时拼凑起来没几年的草台班子创业车厂，突然大跃进、放卫星式地
推出各项全能、秒杀所有其它对手般的产品，价位还跟竞品类似，从而给让人有“too
good to be true”梦幻般的惊喜；那事实上，这个产品本质上多数就是“not true”
的平庸货色。骗得过门外汉，却骗不了行家。
哦对了，NHTSA和IIHS是两家风牛马不相及的机构。IIHS公布测试数据，任何车型的本
质都暴露无遗，态度让人敬佩。
当年Tesla的官方宣传在这里。你看他们的描述，就算Tesla的人如何去试图通过文字来
美化他们的产品，也没有像你这样夸张地引申和遐想吧：
https://www.tesla.com/blog/tesla-model-s-achieves-best-safety-rating-any-car
-ever-tested
【在 s******d 的大作中提到】
: 这个据说是他们第一次测的时候， 特斯拉车太硬， 把他们的设备搞坏了， 以前从来
: 没有发生过。 后来测的数据就不准了。
: 特斯拉车据说比较邪门， 经常测出史无前例超过满分的， 搞得测车的人手抖。。。
:
: TSLA
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f******t
发帖数: 7283 | 24 Model S重量大概4500磅附近，跟主流的full size后驱轿车差不多。
但是Model S的重量很多在于电池上面，由于电池对于车体框架的结实程度没有丝毫关
系，因此重量并不会给Model S的结构强度带来任何优势。
另一方面由于电池太重，Model S车架不得不采用铝合金（而不是“钢板”）来减重。
铝合金的物理特性决定了它的焊接性不佳。因此主流车厂对于车架负责承力的铝合金部
件，一般采用铆接、粘合等方式来结合。但我看Tesla很多地方都把铝合金件直接给焊
接了。这样子虽然研发和制造成本低，并且方便快捷，但强度有多少保障就无从知晓了。
。
【在 s******d 的大作中提到】
: 车板高手就是多， 这分析技术含量高。 虽然角度不同， 但得出的结论跟本叔一样。
: 买车买早。
: 据说Model S车很重， 钢板特厚， 跟其他车撞会把人家撞飞。 是这样的吗？
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: ..
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C*****z
发帖数: 2050 | 25 其实Tesla就是富人的Nissan LEAF。
off
【在 m******c 的大作中提到】
: 同意你的观点，不过个人爱好不同吧，有人把车当宝贝，买个高大上的开可以show off
: , 比如见到一个金发小菇凉下班大塞车开个宝马敞篷，还有人只当交通工具，好用就行
: ，比如周末才见到的一辆新卡宴很漂亮，一看driver中年婆脸色发黄头发脏乱，好像刚
: 跟老公吵过架。
: 开 Tesla的华人好像男生多，估计心态和女生买Luois Vuitton 一样。
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C*****z
发帖数: 2050 | 26 非传统车厂在某些方面是有优势，和传统车厂思路不一样。
S
【在 s******d 的大作中提到】
: So far, Tesla车的更新跟别的车大不一样。 其他车厂都是隔个五年， 八年的改款改
: 型。 中间极少改动。Tesla车一直在不断改进增强中。没有固定的时间表。 以Model S
: 为例， 电池的最大容量这几年从85， 到90， 再到现在的100. 从原来的单驱到现在
: 的双驱。 从最早的基本infotainment， 到AP1， 现在的AP2. 估计将来会有AP3. 要
: 掐时间等某一更新很难。 而且以后还会有新的更新出来。 所以想买就下手， 等没个
: 尽头。
: Tesla不断OTA更新软件， 加新功能。 到现在MS大约一年有两三个大版本更新。很多人
: 都说Tesla车是越开越好。
: 电车的各种优惠政策慢慢都会消失。 以前加州买车很快就拿到两千五的支票，后来要
: Income Qualification, 很少人能拿到。 Federal七千五的Tax Credit也很快就没了。
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C*****z
发帖数: 2050 | 27 Tesla在NHTSA的测试中得到好成绩就盯着NHTSA成绩宣传，在IIHS的测试中拿不到好成
绩就强调“ IIHS and dozens of other private industry groups around the world
have methods and motivations that suit their own subjective purposes, the
most objective and accurate independent testing of vehicle safety is
currently done by the U.S. government, which found Model S and Model X to be
the two cars with the lowest probability of injury of any cars that it has
ever tested, making them the safest cars in history.”
这种态度是我不太喜欢Tesla的地方。
4
testing
【在 f******t 的大作中提到】
: 一但出现“据说”这个字眼，一般就意味着没搞清楚事情的来龙去脉吧。
: Tesla之前找一家独立的测试机构来测Model S的车顶硬度。不知为什么这么邪门，还是
: 故意“安排”的，测试的时候“恰好”用了一台低容量的测试仪，该仪器最多只能施加
: 大约Model S重量4倍（大约是18000 lbs左右）的压力。所以无论是Model S还是其它任
: 何车型，只要车顶硬度能承受超过18000 lbs的重量，该测试仪都会爆表。
: Tesla官方新闻稿原文是这样说的：
: “Of note, during validation of Model S roof crush protection at an
: independent commercial facility, the testing machine failed at just above 4
: g's. While the exact number is uncertain due to Model S breaking the testing
: machine, what this means is that at least four additional fully loaded
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s******d
发帖数: 2568 | 28 行家就是行家， 一看就是很理论研究过的。 跟各个测试部门很熟的说。
经你这么一说， 我也去查了一下，NHTSA是政府部门， 测试结果给了Tesla MS 最高的
安全等级（据说是超五星， 当然官方只说是全五星）。市场上的车只有百分之一拿到
过全五星。 有没有哪家车厂第一辆全新设计的车（Roadster算改装车）能做到过？不
得不说这草台班子秒杀所有其它对手般的产品不是吹牛啦。
IIHS全称叫“这保险机关为高速公路安全” The Insurance Institute for Highway
Safety， 奶一民间组织， 是保险公司赞助的。 一看有点不正宗的感觉。 要是给特斯
拉分数太高， 那保险公司咋赚钱？我觉得政府部门比民间组织可靠点。
不过你一定要相信民间组织的话， 在米国消费者中影响最大的杂志“消费者报告”给
了Tesla MS 一百零三分的史无前例的逆天分数 （要知道满分是一百分哦， 从来没车
拿过的， 要接近都是难上加难）. 其他车厂能过90分就打做广告吹牛了。“消费者报
告”据说都是自掏腰包买车测的， 不是保险公司赞助的
https://www.consumerreports.org/cro/cars/tesla-model-s-p85d-earns-top-road-
test-score
不得不说佳美丽的营销部门是饭桶， 每年花那么多广告费， 分数这么高的车当菜车卖
。 特斯拉据说从来不打广告。 酒香不怕巷子深的说。
据说特斯拉有一杀手锏， 老板是帅哥， 大妈一看就晕， 马上掏钱包。 所以大妈喜欢
买特斯拉。 其他车厂老板都是老头。 车造的最好还是处下风， 没办法。
4
testing
【在 f******t 的大作中提到】
: 一但出现“据说”这个字眼，一般就意味着没搞清楚事情的来龙去脉吧。
: Tesla之前找一家独立的测试机构来测Model S的车顶硬度。不知为什么这么邪门，还是
: 故意“安排”的，测试的时候“恰好”用了一台低容量的测试仪，该仪器最多只能施加
: 大约Model S重量4倍（大约是18000 lbs左右）的压力。所以无论是Model S还是其它任
: 何车型，只要车顶硬度能承受超过18000 lbs的重量，该测试仪都会爆表。
: Tesla官方新闻稿原文是这样说的：
: “Of note, during validation of Model S roof crush protection at an
: independent commercial facility, the testing machine failed at just above 4
: g's. While the exact number is uncertain due to Model S breaking the testing
: machine, what this means is that at least four additional fully loaded
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s******d
发帖数: 2568 | 29 我说为什么特斯拉卖那么贵， 原来用铝合金， 那是飞机用的航空材料， 肯定比菜车
的钢板好多了。。。
了。
【在 f******t 的大作中提到】
: Model S重量大概4500磅附近，跟主流的full size后驱轿车差不多。
: 但是Model S的重量很多在于电池上面，由于电池对于车体框架的结实程度没有丝毫关
: 系，因此重量并不会给Model S的结构强度带来任何优势。
: 另一方面由于电池太重，Model S车架不得不采用铝合金（而不是“钢板”）来减重。
: 铝合金的物理特性决定了它的焊接性不佳。因此主流车厂对于车架负责承力的铝合金部
: 件，一般采用铆接、粘合等方式来结合。但我看Tesla很多地方都把铝合金件直接给焊
: 接了。这样子虽然研发和制造成本低，并且方便快捷，但强度有多少保障就无从知晓了。
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s******d
发帖数: 2568 | 30 同意， 富人的LEAF就是Tesla， 富人的Tesla就是Tesla+Tesla，
【在 C*****z 的大作中提到】
: 其实Tesla就是富人的Nissan LEAF。
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: off
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C*****z
发帖数: 2050 | 31 曾经去过一个富人区，路上见到的Tesla比去那之前见到的总和还多。
【在 s******d 的大作中提到】
: 同意， 富人的LEAF就是Tesla， 富人的Tesla就是Tesla+Tesla，
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C*****z
发帖数: 2050 | 32 NHTSA只有五星，没有超五星，超五星是Tesla自己说的（好像说的是5.4星，这个比较
搞笑）。很多厂家全新设计过的车都可以第一次测试拿到五星，因为NHTSA的评价标准
在今天来看已经比较落后了。
IIHS的测试标准要严苛许多，行业中也是广泛认可的。如果拿不到优秀的成绩就质疑动
机是不太可取的一种态度。话说Euro NCAP也算是个政府组织，Tesla Model S在他们的
测试中就没有拿到最高分。原因之一是Euro NCAP比NHTSA的标准更高；原因之二是
NHTSA有翻车可能性评估，而对于底盘都是电池重心特别低的Model S来说，这是个先天
优势。如果你查过NHTSA对Model S的具体评分，就会发现Model S除了翻车这一项领先
于Model X，其他几项都逊于Model X，但总评仍是Model S优于Model X。事实上，
Model S靠翻车这一项给自己拉回来不少分，因为目前没有哪辆车能得到它那个分，先
天优势实在太强。
至于CR的评分看看就好了，现在Model S只有八十多了，reliability拉分太多。
【在 s******d 的大作中提到】
: 行家就是行家， 一看就是很理论研究过的。 跟各个测试部门很熟的说。
: 经你这么一说， 我也去查了一下，NHTSA是政府部门， 测试结果给了Tesla MS 最高的
: 安全等级（据说是超五星， 当然官方只说是全五星）。市场上的车只有百分之一拿到
: 过全五星。 有没有哪家车厂第一辆全新设计的车（Roadster算改装车）能做到过？不
: 得不说这草台班子秒杀所有其它对手般的产品不是吹牛啦。
: IIHS全称叫“这保险机关为高速公路安全” The Insurance Institute for Highway
: Safety， 奶一民间组织， 是保险公司赞助的。 一看有点不正宗的感觉。 要是给特斯
: 拉分数太高， 那保险公司咋赚钱？我觉得政府部门比民间组织可靠点。
: 不过你一定要相信民间组织的话， 在米国消费者中影响最大的杂志“消费者报告”给
: 了Tesla MS 一百零三分的史无前例的逆天分数 （要知道满分是一百分哦， 从来没车
|
f******t
发帖数: 7283 | 33 上面已经有网友指出你写的这些里面的多处错误了。换句话说，你写的这段文字里面基
本上就没有对的地方。
就说NHTSA“市场上的车只有百分之一拿到过全五星”吧——你确认过没有？目前美国
市场上卖的车子总共有300款型号，这意味着只有3种型号拿到过全5星？你觉得这么离
谱的数字可能对吗？你就不会上NHTSA的官网查一下？我随便上去一查，一大堆全5星的
车子，什么E class, S60, Accord, Camry, Genesis，A4, A6之类的全都是，假如我把
所有车型都查一遍，会找出更加多的出来。
我真不知道你说的这么多错误事实是哪里听来的，能搜集这么多错误信息来营造一个虚
幻的氛围去说服自己，也算难得了。反正我认为这跟Tesla的行事风格类似，就是看准
狂热粉丝不会去仔细核实而直接一厢情愿地相信，或者玩文字游戏打擦边球。Tesla的
东西，无论是产品还是宣传手段，基本上都是经不起仔细推敲的；瞄准的正是具有冲动
感性型消费习惯的人群......
【在 s******d 的大作中提到】
: 行家就是行家， 一看就是很理论研究过的。 跟各个测试部门很熟的说。
: 经你这么一说， 我也去查了一下，NHTSA是政府部门， 测试结果给了Tesla MS 最高的
: 安全等级（据说是超五星， 当然官方只说是全五星）。市场上的车只有百分之一拿到
: 过全五星。 有没有哪家车厂第一辆全新设计的车（Roadster算改装车）能做到过？不
: 得不说这草台班子秒杀所有其它对手般的产品不是吹牛啦。
: IIHS全称叫“这保险机关为高速公路安全” The Insurance Institute for Highway
: Safety， 奶一民间组织， 是保险公司赞助的。 一看有点不正宗的感觉。 要是给特斯
: 拉分数太高， 那保险公司咋赚钱？我觉得政府部门比民间组织可靠点。
: 不过你一定要相信民间组织的话， 在米国消费者中影响最大的杂志“消费者报告”给
: 了Tesla MS 一百零三分的史无前例的逆天分数 （要知道满分是一百分哦， 从来没车
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s******d
发帖数: 2568 | 34 热烈欢迎砖家再次莅临指点！
NHTSA是政府部门， 没错吧?
IIHS是民间组织, 没错吧?
NHTSA第一次测Model S, 给了全五星，没错吧?
本叔括号注明超五星是据说， 非官方，没错吧?
至于特斯拉和NHTSA公说公有理， 婆说婆有理， 专家对比分析如下， （不管是5.4分
还是5.4星， 反正拿了最高分）
https://insideevs.com/clearing-up-the-confusion-tesla-model-s-crash-test-
safety-score-versus-the-nhtsas-slap-on-the-wrist-response/
”市场上的车只有百分之一拿到过全五星“， 出处如下， 你老会用狗狗的
话还会搜到更多，没错吧?
https://www.autotrader.com/car-news/tesla-model-s-achieves-all-time-best-
nhtsa-safety-score-213356
https://www.csmonitor.com/Business/In-Gear/2013/0820/Tesla-crash-test-Tesla-
Model-S-is-the-safest-car-in-the-history-of-the-NHTSA
http://www.dailytech.com/Teslas Model S Gets Highest Safety Rating from NHTSA Breaks Roof Testing Machine/article33209.htm
本叔说“哪家车厂第一辆全新设计的车”， 上面网友说“很多厂家全
新设计过的车都可以第一次测试拿到五星”， 看一下“第一”在两个句子里的位置，
本叔说的没错吧?
“消费者报告”给了Tesla MS 一百零三分的史无前例的逆天分数，没错吧?
https://www.consumerreports.org/cro/cars/tesla-model-s-p85d-earns-top-road-
test-score
(您老要是英文阅读能力有限的话， 这里有中英文对照解析)
http://www.qqenglish.com/bn/14071.htm
您老的“Tesla的东西”“ 瞄准的是具有冲动感性型消费习惯的人群&
ldquo;， 是特斯拉瞄反了， 还是您老糊涂了?
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/car-
brands-ranked-by-satisfaction/
至于您老推崇的佳美丽是否得了全5星， 本叔顺手查了近三年的。 您老没戴眼镜下面
图看得清吗？ 诚恳建议您赶紧先配副老花镜。 否则砖家老被啪啪啪的， 您脸痛， 我
手痛。 大家都不爽。
你确认过没有？目前美国
【在 f******t 的大作中提到】
: 上面已经有网友指出你写的这些里面的多处错误了。换句话说，你写的这段文字里面基
: 本上就没有对的地方。
: 就说NHTSA“市场上的车只有百分之一拿到过全五星”吧——你确认过没有？目前美国
: 市场上卖的车子总共有300款型号，这意味着只有3种型号拿到过全5星？你觉得这么离
: 谱的数字可能对吗？你就不会上NHTSA的官网查一下？我随便上去一查，一大堆全5星的
: 车子，什么E class, S60, Accord, Camry, Genesis，A4, A6之类的全都是，假如我把
: 所有车型都查一遍，会找出更加多的出来。
: 我真不知道你说的这么多错误事实是哪里听来的，能搜集这么多错误信息来营造一个虚
: 幻的氛围去说服自己，也算难得了。反正我认为这跟Tesla的行事风格类似，就是看准
: 狂热粉丝不会去仔细核实而直接一厢情愿地相信，或者玩文字游戏打擦边球。Tesla的
|
j***f
发帖数: 3610 | 35 以前也觉得tesla忽悠成分居多 直到自己买了一台。买了Tesla的人基本上不会再考虑
ICE。确实驾驶感受，方便程度比ICE强太多了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 上面已经有网友指出你写的这些里面的多处错误了。换句话说，你写的这段文字里面基
: 本上就没有对的地方。
: 就说NHTSA“市场上的车只有百分之一拿到过全五星”吧——你确认过没有？目前美国
: 市场上卖的车子总共有300款型号，这意味着只有3种型号拿到过全5星？你觉得这么离
: 谱的数字可能对吗？你就不会上NHTSA的官网查一下？我随便上去一查，一大堆全5星的
: 车子，什么E class, S60, Accord, Camry, Genesis，A4, A6之类的全都是，假如我把
: 所有车型都查一遍，会找出更加多的出来。
: 我真不知道你说的这么多错误事实是哪里听来的，能搜集这么多错误信息来营造一个虚
: 幻的氛围去说服自己，也算难得了。反正我认为这跟Tesla的行事风格类似，就是看准
: 狂热粉丝不会去仔细核实而直接一厢情愿地相信，或者玩文字游戏打擦边球。Tesla的
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f******t
发帖数: 7283 | 36 其它就先不说了。光是Camry那里，你知道现在市面上卖的已经是2018款吗？你查查
2018 Camry看一下？
你自己数一下，NHTSA拿全5星的有多少辆车子？是不是只有1%？远多于1%这是事实，网
上谬论很多，你拿一亿条链接来壮胆也没用。
每次指出你错误之后，你回文一大篇，又继续牵出更多的错误出来。有点像滚雪球那样
，谬论数量指数式上涨，我都整不过来了......
【在 s******d 的大作中提到】
: 热烈欢迎砖家再次莅临指点！
: NHTSA是政府部门， 没错吧?
: IIHS是民间组织, 没错吧?
: NHTSA第一次测Model S, 给了全五星，没错吧?
: 本叔括号注明超五星是据说， 非官方，没错吧?
: 至于特斯拉和NHTSA公说公有理， 婆说婆有理， 专家对比分析如下， （不管是5.4分
: 还是5.4星， 反正拿了最高分）
: https://insideevs.com/clearing-up-the-confusion-tesla-model-s-crash-test-
: safety-score-versus-the-nhtsas-slap-on-the-wrist-response/
: ”市场上的车只有百分之一拿到过全五星“， 出处如下， 你老会用狗狗的
|
f******t
发帖数: 7283 | 37 这个是电车和内燃机车的区别，是否是Tesla关系不大。
我不是说电车不好（相反它有它的独特优点），而是说Tesla不具备专业的设计和造车
水平。所以，我很看好保时捷将要推出的电动轿车。
话又说回来，配置类似的Model S，价格跟S/A8/7/Panamera这些差不多了吧。假如两者
只能选其一，model S显然缺少这个价位产品应有的质素。
【在 j***f 的大作中提到】
: 以前也觉得tesla忽悠成分居多 直到自己买了一台。买了Tesla的人基本上不会再考虑
: ICE。确实驾驶感受，方便程度比ICE强太多了。
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s******d
发帖数: 2568 | 38 你拿2018 Camry说事，能否定2015， 2016， 2017的Camry都不是全五星吗？
就算你一定要拿2018款说事。 本叔耐心地查了一下您老特别提到的下面几款：
“我随便上去一查，一大堆全5星的车子，什么E class, S60, Accord, Camry,
Genesis，A4, A6之类的全都是，”
2018款的Genesis和A4不是全五星，2018款的Accord NHTSA还没测，2017款的Accord 也
不是全五星。 左脸看掌， 啪啪啪。一辆车一下。
“你自己数一下，NHTSA拿全5星的有多少辆车子？是不是只有1%？远多于1%这是事实，
网上谬论很多，你拿一亿条链接来壮胆也没用。“ 本叔给了你三个第三方的文章。
你要反驳， 那是你方需要举证。你这点基本的辩论规则都搞不懂， 满嘴跑火车没用。
” 每次指出你错误之后，你回文一大篇，又继续牵出更多的错误出来。有点像滚雪球
那样，谬论数量指数式上涨，我都整不过来了......“ 错误不错误不是由你指出而
定的， 本叔给了你那么多第三方的旁征博引， 你不好好学习， 不跟上时代的发展 ，
本叔是看你毕竟在车板修炼多年， 不忍心把你一把打回原形。 让你买副老花镜， 给
你个台阶下。 我看你左脸已经有点肿。 下回上来换右脸。
【在 f******t 的大作中提到】
: 其它就先不说了。光是Camry那里，你知道现在市面上卖的已经是2018款吗？你查查
: 2018 Camry看一下？
: 你自己数一下，NHTSA拿全5星的有多少辆车子？是不是只有1%？远多于1%这是事实，网
: 上谬论很多，你拿一亿条链接来壮胆也没用。
: 每次指出你错误之后，你回文一大篇，又继续牵出更多的错误出来。有点像滚雪球那样
: ，谬论数量指数式上涨，我都整不过来了......
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m******c
发帖数: 1202 | 39 十万刀一辆车，对穷人当然是花钱捧场呀，富人买了当日常用车当然很爽，开个三四年
dump 可以毫不在乎。穷人开个五年攒个十万mile ，然后呢？一年两万刀，頂一辆新
leaf。
特斯拉外形没得说都是大美女，可性价比比其它的车差太远了。
S
很多人没做过Research， 没试过车， 就下定论是花钱捧场，当宝贝， show off。。
。 其实Tesla车跟其他豪车有很大区别。Tesla车基本上是日常用车， 天天开， 上班
， 买菜， 远游。。。 大部分很多人没做过Research， 没试过车， 就下定论是花钱
捧场，当宝贝， show off。。
。 其实Tesla车跟其他豪车有很大区别。Tesla车基本上是日常用车， 天天开， 上班
， 买菜， 远游。。。 大部分车里程累积得很快， 不像其他豪车很多人只是礼拜五，
周末出来开开。 当然如果觉得Tesla车价以根本不在考虑范围内。 本叔也赞量力而行。
大多数华人在经济上还是很Conservative的。 人生苦短， 能爽点的时候还是要爽点。
【在 s******d 的大作中提到】
: So far, Tesla车的更新跟别的车大不一样。 其他车厂都是隔个五年， 八年的改款改
: 型。 中间极少改动。Tesla车一直在不断改进增强中。没有固定的时间表。 以Model S
: 为例， 电池的最大容量这几年从85， 到90， 再到现在的100. 从原来的单驱到现在
: 的双驱。 从最早的基本infotainment， 到AP1， 现在的AP2. 估计将来会有AP3. 要
: 掐时间等某一更新很难。 而且以后还会有新的更新出来。 所以想买就下手， 等没个
: 尽头。
: Tesla不断OTA更新软件， 加新功能。 到现在MS大约一年有两三个大版本更新。很多人
: 都说Tesla车是越开越好。
: 电车的各种优惠政策慢慢都会消失。 以前加州买车很快就拿到两千五的支票，后来要
: Income Qualification, 很少人能拿到。 Federal七千五的Tax Credit也很快就没了。
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s******d
发帖数: 2568 | 40 "当然如果觉得Tesla车价以根本不在考虑范围内。 本叔也赞量力而行。" 本叔有叫穷
人花钱捧场呀？
“然后呢？一年两万刀” 如何算出来的？ 本叔三年除了一副轮胎钱（还是被螺丝戳了
提前换胎）， 几乎没花其他维护费用。而且电池容量几乎没变化， 就算以后要换电池
， 那时候价格也比现在低多了。 何况现在有好些MS已经到十几万唛（以Tesloop为例
），需要换电池的例子很少。
“可性价比比其它的车差太远了” 这个值得研究， 没啥比两条腿性价比更好的了。。。
【在 m******c 的大作中提到】
: 十万刀一辆车，对穷人当然是花钱捧场呀，富人买了当日常用车当然很爽，开个三四年
: dump 可以毫不在乎。穷人开个五年攒个十万mile ，然后呢？一年两万刀，頂一辆新
: leaf。
: 特斯拉外形没得说都是大美女，可性价比比其它的车差太远了。
:
: S
: 很多人没做过Research， 没试过车， 就下定论是花钱捧场，当宝贝， show off。。
: 。 其实Tesla车跟其他豪车有很大区别。Tesla车基本上是日常用车， 天天开， 上班
: ， 买菜， 远游。。。 大部分很多人没做过Research， 没试过车， 就下定论是花钱
: 捧场，当宝贝， show off。。
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f******t
发帖数: 7283 | 41 终于知道有2018 Camry的存在了？怎么说好呢，你对行业进展可真算一窍不通......
。
【在 s******d 的大作中提到】
: 你拿2018 Camry说事，能否定2015， 2016， 2017的Camry都不是全五星吗？
: 就算你一定要拿2018款说事。 本叔耐心地查了一下您老特别提到的下面几款：
: “我随便上去一查，一大堆全5星的车子，什么E class, S60, Accord, Camry,
: Genesis，A4, A6之类的全都是，”
: 2018款的Genesis和A4不是全五星，2018款的Accord NHTSA还没测，2017款的Accord 也
: 不是全五星。 左脸看掌， 啪啪啪。一辆车一下。
: “你自己数一下，NHTSA拿全5星的有多少辆车子？是不是只有1%？远多于1%这是事实，
: 网上谬论很多，你拿一亿条链接来壮胆也没用。“ 本叔给了你三个第三方的文章。
: 你要反驳， 那是你方需要举证。你这点基本的辩论规则都搞不懂， 满嘴跑火车没用。
: ” 每次指出你错误之后，你回文一大篇，又继续牵出更多的错误出来。有点像滚雪球
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s******d
发帖数: 2568 | 42 "知道有2018 Camry的存在"算你老最后的遮羞布了， 内裤都没了。
看你脸色苍白， 语气无力， 下去休养吧。。。
【在 f******t 的大作中提到】
: 终于知道有2018 Camry的存在了？怎么说好呢，你对行业进展可真算一窍不通......
:
: 。
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m******c
发帖数: 1202 | 43 看来是个忠实的Tesla粉呀，恭喜开上了自己这么满意的的车车。
。。
【在 s******d 的大作中提到】
: "当然如果觉得Tesla车价以根本不在考虑范围内。 本叔也赞量力而行。" 本叔有叫穷
: 人花钱捧场呀？
: “然后呢？一年两万刀” 如何算出来的？ 本叔三年除了一副轮胎钱（还是被螺丝戳了
: 提前换胎）， 几乎没花其他维护费用。而且电池容量几乎没变化， 就算以后要换电池
: ， 那时候价格也比现在低多了。 何况现在有好些MS已经到十几万唛（以Tesloop为例
: ），需要换电池的例子很少。
: “可性价比比其它的车差太远了” 这个值得研究， 没啥比两条腿性价比更好的了。。。
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s******d
发帖数: 2568 | 44 本叔不粉任何人。
特斯拉开了三年， 修过三个门， 换了马达。 全列在俱乐部第二帖。
不过特斯拉服务好也是事实。
【在 m******c 的大作中提到】
: 看来是个忠实的Tesla粉呀，恭喜开上了自己这么满意的的车车。
:
: 。。
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f******t
发帖数: 7283 | 45 其实类似这种喜欢跟风，容易受媒体洗脑宣传影响，干啥事都一知半解，并且又不愿意
承认的情况，真应该多下功夫钻研一下技术知识，这样发言的内容至少显得有点干货。
汽车要聊起来不像玩音响，或者和大妈们叨唠育儿经那么简单和随便的......
【在 s******d 的大作中提到】
: "知道有2018 Camry的存在"算你老最后的遮羞布了， 内裤都没了。
: 看你脸色苍白， 语气无力， 下去休养吧。。。
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c********8
发帖数: 136 | 46 费力猫还是年复一年日复一日的坚持抹黑TSLA, 不知道Elon对他做过什么才使他如此挖
空心事的寻找一切TSLA负面信息，而且还能写那么多"技术贴“讨论一个自己厌恶的品
牌，实在是闲的蛋痛？ 但是不管怎么说这份毅力还是可敬的呵呵
Tesla的车的确有很多不足的地方，但是其实是个车就能找出一堆缺点来，完美的车是
不存在的， 而所谓性价比那是个人看法了，什么素质更是个笑话， MBA和破鞋的车我
都开过，要说这些车比tsla性价比更高素质更高我还真感觉不出来. 不要说新的
roadster更是要秒杀一大堆价位更高的超跑了。费力猫你列那么多所谓的"技术贴"也只
是纸上谈兵没有实际用处，那么多的用户也不是傻子， tesla的实际用户体验就是比其
他车强， 这也是为什么那么多开过tesla的人都不会再去开其他的车了， 事实上买
tesla的人也是越来越多，而买S/A8/7系/怕那摸那的人却越来越少， 这就是趋势费力
猫你再怎么黑也没用. 对比其他厂商TSLA现在主要的弱点就是在制造方面了， 这也是
没办法的事毕竟tesla在汽车业也就只有几年的发展历史， 能做到如此已经不错了，而
这方面提升只有靠累积了， 但是追赶上其他厂商也就只是时间问题而已
【在 f******t 的大作中提到】
: 其实类似这种喜欢跟风，容易受媒体洗脑宣传影响，干啥事都一知半解，并且又不愿意
: 承认的情况，真应该多下功夫钻研一下技术知识，这样发言的内容至少显得有点干货。
: 汽车要聊起来不像玩音响，或者和大妈们叨唠育儿经那么简单和随便的......
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O**l
发帖数: 12923 | 47 尼玛不论在美国还是欧洲S/A8/7系/怕那摸那销量连续几年连model s一个零头都没有
扯个鸡巴
【在 c********8 的大作中提到】
: 费力猫还是年复一年日复一日的坚持抹黑TSLA, 不知道Elon对他做过什么才使他如此挖
: 空心事的寻找一切TSLA负面信息，而且还能写那么多"技术贴“讨论一个自己厌恶的品
: 牌，实在是闲的蛋痛？ 但是不管怎么说这份毅力还是可敬的呵呵
: Tesla的车的确有很多不足的地方，但是其实是个车就能找出一堆缺点来，完美的车是
: 不存在的， 而所谓性价比那是个人看法了，什么素质更是个笑话， MBA和破鞋的车我
: 都开过，要说这些车比tsla性价比更高素质更高我还真感觉不出来. 不要说新的
: roadster更是要秒杀一大堆价位更高的超跑了。费力猫你列那么多所谓的"技术贴"也只
: 是纸上谈兵没有实际用处，那么多的用户也不是傻子， tesla的实际用户体验就是比其
: 他车强， 这也是为什么那么多开过tesla的人都不会再去开其他的车了， 事实上买
: tesla的人也是越来越多，而买S/A8/7系/怕那摸那的人却越来越少， 这就是趋势费力
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C*****z
发帖数: 2050 | 48 这个百分之一倒是有可能，我怀疑他们真数过。“全五星”就意味着rollover也得是五
星，但rollover的星级是由车辆本身的物理性质决定的。要想得五星，RRS(Relative
Risk Scores)得小于0.673，那么rollover risk/0.15=1/[1+e^(2.889+1.1686*ln(SSF-
0.9))]/0.15就要小于0.673。考虑到四舍五入的情况，所以SSF(Static Stability
Factor)最起码得等于1.45。由于SSF=轮距/两倍的重心高度，所以一辆车想要在
rollover这一项拿五星就得保证轮距要大于等于2.9倍的重心高度。对于SUV、皮卡、
Minivan之类的高重心车辆，这几乎是不可能的（拜电池底盘所赐，Model X是个例外）
，只有一部分轿车可以满足条件。
【在 f******t 的大作中提到】
: 上面已经有网友指出你写的这些里面的多处错误了。换句话说，你写的这段文字里面基
: 本上就没有对的地方。
: 就说NHTSA“市场上的车只有百分之一拿到过全五星”吧——你确认过没有？目前美国
: 市场上卖的车子总共有300款型号，这意味着只有3种型号拿到过全5星？你觉得这么离
: 谱的数字可能对吗？你就不会上NHTSA的官网查一下？我随便上去一查，一大堆全5星的
: 车子，什么E class, S60, Accord, Camry, Genesis，A4, A6之类的全都是，假如我把
: 所有车型都查一遍，会找出更加多的出来。
: 我真不知道你说的这么多错误事实是哪里听来的，能搜集这么多错误信息来营造一个虚
: 幻的氛围去说服自己，也算难得了。反正我认为这跟Tesla的行事风格类似，就是看准
: 狂热粉丝不会去仔细核实而直接一厢情愿地相信，或者玩文字游戏打擦边球。Tesla的
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C*****z
发帖数: 2050 | 49 这个5.4星不能说是公说公有理婆说婆有理，NHTSA制订了规则，车厂就得按规则来。如
果按照Tesla的解释，Model S是5.4星，那么只要满足五星条件的车就都成了大于等于
五星。
之前没有看清楚是“哪家车厂第一辆全新设计的车”，说到这个的话，可能是没有什么
其他厂家了，毕竟新兴的车厂大部分都不是针对大众市场的，在美国卖车的大概就没有
了。如果考虑其他区域，估计观致3可以一战。
【在 s******d 的大作中提到】
: 热烈欢迎砖家再次莅临指点！
: NHTSA是政府部门， 没错吧?
: IIHS是民间组织, 没错吧?
: NHTSA第一次测Model S, 给了全五星，没错吧?
: 本叔括号注明超五星是据说， 非官方，没错吧?
: 至于特斯拉和NHTSA公说公有理， 婆说婆有理， 专家对比分析如下， （不管是5.4分
: 还是5.4星， 反正拿了最高分）
: https://insideevs.com/clearing-up-the-confusion-tesla-model-s-crash-test-
: safety-score-versus-the-nhtsas-slap-on-the-wrist-response/
: ”市场上的车只有百分之一拿到过全五星“， 出处如下， 你老会用狗狗的
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C*****z
发帖数: 2050 | 50 新的Roadster那个0-60加速时间有点诡异啊。
【在 c********8 的大作中提到】
: 费力猫还是年复一年日复一日的坚持抹黑TSLA, 不知道Elon对他做过什么才使他如此挖
: 空心事的寻找一切TSLA负面信息，而且还能写那么多"技术贴“讨论一个自己厌恶的品
: 牌，实在是闲的蛋痛？ 但是不管怎么说这份毅力还是可敬的呵呵
: Tesla的车的确有很多不足的地方，但是其实是个车就能找出一堆缺点来，完美的车是
: 不存在的， 而所谓性价比那是个人看法了，什么素质更是个笑话， MBA和破鞋的车我
: 都开过，要说这些车比tsla性价比更高素质更高我还真感觉不出来. 不要说新的
: roadster更是要秒杀一大堆价位更高的超跑了。费力猫你列那么多所谓的"技术贴"也只
: 是纸上谈兵没有实际用处，那么多的用户也不是傻子， tesla的实际用户体验就是比其
: 他车强， 这也是为什么那么多开过tesla的人都不会再去开其他的车了， 事实上买
: tesla的人也是越来越多，而买S/A8/7系/怕那摸那的人却越来越少， 这就是趋势费力
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m******c
发帖数: 1202 | 51 很好奇Tesla 在美国的销量，是不是湾区至少占了一半？湾区的气候和交通很适合开电
车，再加上马公的工资股票，撑一个Tesla 真不难。我认识的岁数稍大的美国工程师好
几个都是开大豪车。年轻的倒是不一定，很多有强烈的环保意识，喜欢电车，要上
Tesla估计得等几个年头。华人双马公双龟公家庭有娃的倒是真没听说过几个买tesla的
，估计娃的费用把车的费用挤了。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 曾经去过一个富人区，路上见到的Tesla比去那之前见到的总和还多。
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D***0
发帖数: 5214 | 52 嗯。我邻居和同事里面买tesla的人年纪大都比我大好多。有次去超市，见一印度裔老
奶奶开着辆model S p100d... *一般*的那种刚开始组建家庭的年轻人，是没有闲钱和
精力去折腾一台tesla玩的。老头老太那是想干嘛就干嘛，钱爱怎么花就怎么花，尤其
是孩子都独立了之后。
【在 m******c 的大作中提到】
: 很好奇Tesla 在美国的销量，是不是湾区至少占了一半？湾区的气候和交通很适合开电
: 车，再加上马公的工资股票，撑一个Tesla 真不难。我认识的岁数稍大的美国工程师好
: 几个都是开大豪车。年轻的倒是不一定，很多有强烈的环保意识，喜欢电车，要上
: Tesla估计得等几个年头。华人双马公双龟公家庭有娃的倒是真没听说过几个买tesla的
: ，估计娃的费用把车的费用挤了。
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f******t
发帖数: 7283 | 53 TSLA长项在于吹牛，这段时间坏消息太多，所以这回必须吹一个大的来转移注意力。反
正又不需要负什么法律责任。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 新的Roadster那个0-60加速时间有点诡异啊。
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f******t
发帖数: 7283 | 54 S/7/A8等这些车子的年销量这么些年来就没怎么变过，说明Tesla基本上没把大型豪华
轿车的顾客群争取过去。
一线豪华品牌旗舰轿车的消费者群体，绝大部分都是lease；也就是说消费能力是每3年
换一辆10万元级别的新车。你看看Tesla的买家里，有百分之多少人的消费能力在考虑
本地物价水平前提下，能达到这种水平？
为什么马应龙这么反对联邦取消电车优惠政策？因为他知道这几千块钱的龙虾票一没的
话，买家得走掉不少。想想看7500就算只用3年，每年也就2500，这就可以成为不少
tesla买家的deal breaker——所以还是钱包说话为准，电车的各种优点，还有所谓的
“tesla用户体验好”，其真正价值在不少人眼里竟然比不过这几千块钱。
【在 c********8 的大作中提到】
: 费力猫还是年复一年日复一日的坚持抹黑TSLA, 不知道Elon对他做过什么才使他如此挖
: 空心事的寻找一切TSLA负面信息，而且还能写那么多"技术贴“讨论一个自己厌恶的品
: 牌，实在是闲的蛋痛？ 但是不管怎么说这份毅力还是可敬的呵呵
: Tesla的车的确有很多不足的地方，但是其实是个车就能找出一堆缺点来，完美的车是
: 不存在的， 而所谓性价比那是个人看法了，什么素质更是个笑话， MBA和破鞋的车我
: 都开过，要说这些车比tsla性价比更高素质更高我还真感觉不出来. 不要说新的
: roadster更是要秒杀一大堆价位更高的超跑了。费力猫你列那么多所谓的"技术贴"也只
: 是纸上谈兵没有实际用处，那么多的用户也不是傻子， tesla的实际用户体验就是比其
: 他车强， 这也是为什么那么多开过tesla的人都不会再去开其他的车了， 事实上买
: tesla的人也是越来越多，而买S/A8/7系/怕那摸那的人却越来越少， 这就是趋势费力
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C*****z
发帖数: 2050 | 55 加州是比较适合开电车，我在加州以外都几乎没见过Tesla，去加州就能见到很多。上
次就是有点私事需要去加州某地，我开个破车就去了，到那走在路上就觉得不对劲，
Tesla出现频率高也就罢了，奔驰宝马保时捷也不是一般的多，这是第一梯队，然后就
是路虎捷豹玛莎拉蒂凯迪拉克。雷克萨斯倒不是很多，看到过一辆LC。后来在网上查了
一下，发现是个富人区。
【在 m******c 的大作中提到】
: 很好奇Tesla 在美国的销量，是不是湾区至少占了一半？湾区的气候和交通很适合开电
: 车，再加上马公的工资股票，撑一个Tesla 真不难。我认识的岁数稍大的美国工程师好
: 几个都是开大豪车。年轻的倒是不一定，很多有强烈的环保意识，喜欢电车，要上
: Tesla估计得等几个年头。华人双马公双龟公家庭有娃的倒是真没听说过几个买tesla的
: ，估计娃的费用把车的费用挤了。
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c********8
发帖数: 136 | 56 费力猫又想来谈销量么？哈哈很久以前你就在这个上面被打脸了，现在差距更大了。您
老可以去carsalesbase上看下这些车这些年的US销量数据, 看看销量是否没有变化呵呵
。而且不说别人， 就我自己而言， 如果没有tesla的存在的话，我很可能就会买S-
class或者怕哪摸那了
您老知道所有Tesla买家的消费能力？LOL
为什么反对取消电车优惠，这不废话么，作为电车公司不反对这个难道还要支持？难道
您老喜欢支持对你自己不利的东西？实际上model s这个价位， 这7500影响并不大，
7500算不了多少，最多只是个小bonus， 和其他品牌车砍个价差不多， 所谓deal
breaker只是您老的一厢情愿。elon更担心的是model 3, 对于低端系列这7500影响就要
大了，但是目前而言model 3的问题还是在产能上，只要能造出来就不缺买的人， 甚至
现在到手就能立马翻倍卖出
【在 f******t 的大作中提到】
: S/7/A8等这些车子的年销量这么些年来就没怎么变过，说明Tesla基本上没把大型豪华
: 轿车的顾客群争取过去。
: 一线豪华品牌旗舰轿车的消费者群体，绝大部分都是lease；也就是说消费能力是每3年
: 换一辆10万元级别的新车。你看看Tesla的买家里，有百分之多少人的消费能力在考虑
: 本地物价水平前提下，能达到这种水平？
: 为什么马应龙这么反对联邦取消电车优惠政策？因为他知道这几千块钱的龙虾票一没的
: 话，买家得走掉不少。想想看7500就算只用3年，每年也就2500，这就可以成为不少
: tesla买家的deal breaker——所以还是钱包说话为准，电车的各种优点，还有所谓的
: “tesla用户体验好”，其真正价值在不少人眼里竟然比不过这几千块钱。
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c********8
发帖数: 136 | 57 呵呵在费力猫眼里elon说的一切都是吹牛而已
【在 f******t 的大作中提到】
: TSLA长项在于吹牛，这段时间坏消息太多，所以这回必须吹一个大的来转移注意力。反
: 正又不需要负什么法律责任。
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c********8
发帖数: 136 | 58 几年前我刚买的时候是很少见， 但是现在真的烂大街了，我在中部大农村， 只要出门
就能碰见tesla, 见到的频率甚至超过S/A8/7/Pana这些车的总和
【在 C*****z 的大作中提到】
: 加州是比较适合开电车，我在加州以外都几乎没见过Tesla，去加州就能见到很多。上
: 次就是有点私事需要去加州某地，我开个破车就去了，到那走在路上就觉得不对劲，
: Tesla出现频率高也就罢了，奔驰宝马保时捷也不是一般的多，这是第一梯队，然后就
: 是路虎捷豹玛莎拉蒂凯迪拉克。雷克萨斯倒不是很多，看到过一辆LC。后来在网上查了
: 一下，发现是个富人区。
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C*****z
发帖数: 2050 | 59 看来我是住在中部穷大农村，你是住在中部富大农村。7系和Panamera虽然不常见，但
还是见过几回，当然路上最多的还是皮卡。
【在 c********8 的大作中提到】
: 几年前我刚买的时候是很少见， 但是现在真的烂大街了，我在中部大农村， 只要出门
: 就能碰见tesla, 见到的频率甚至超过S/A8/7/Pana这些车的总和
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c********8
发帖数: 136 | 60 额我在的地方绝对不是啥富农村，我自己住的地方都不算啥富人区。和加州纽约这些地
方比豪车数量少的太多，就算和芝加哥比都要差一大截， 豪车在路上都很起眼，但是
路上看到的能算高档车的， tesla绝对是最多的了
【在 C*****z 的大作中提到】
: 看来我是住在中部穷大农村，你是住在中部富大农村。7系和Panamera虽然不常见，但
: 还是见过几回，当然路上最多的还是皮卡。
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j***f
发帖数: 3610 | 61 如果联邦真取消电车优惠，对特斯拉才是大利好。本来已经接近了20W的限额，不取消
对竞争对手才是大大有利。
身边预订Model 3的车主基本也都接受了拿不到rebate的现实。
【在 f******t 的大作中提到】
: S/7/A8等这些车子的年销量这么些年来就没怎么变过，说明Tesla基本上没把大型豪华
: 轿车的顾客群争取过去。
: 一线豪华品牌旗舰轿车的消费者群体，绝大部分都是lease；也就是说消费能力是每3年
: 换一辆10万元级别的新车。你看看Tesla的买家里，有百分之多少人的消费能力在考虑
: 本地物价水平前提下，能达到这种水平？
: 为什么马应龙这么反对联邦取消电车优惠政策？因为他知道这几千块钱的龙虾票一没的
: 话，买家得走掉不少。想想看7500就算只用3年，每年也就2500，这就可以成为不少
: tesla买家的deal breaker——所以还是钱包说话为准，电车的各种优点，还有所谓的
: “tesla用户体验好”，其真正价值在不少人眼里竟然比不过这几千块钱。
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j***f
发帖数: 3610 | 62 感觉买这两种车的人应该不怎么重叠，至少我买Tesla之前根本不会考虑过买S/A8/7 （
Pana/911倒考虑过）。
S/A8/7 更适合40岁以上人群。
【在 c********8 的大作中提到】
: 几年前我刚买的时候是很少见， 但是现在真的烂大街了，我在中部大农村， 只要出门
: 就能碰见tesla, 见到的频率甚至超过S/A8/7/Pana这些车的总和
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b**l
发帖数: 33123 | 63 我的印象是开Tesla的都是53俱乐部的大叔。
出门
【在 j***f 的大作中提到】
: 感觉买这两种车的人应该不怎么重叠，至少我买Tesla之前根本不会考虑过买S/A8/7 （
: Pana/911倒考虑过）。
: S/A8/7 更适合40岁以上人群。
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O**l
发帖数: 12923 | 64 去年欧洲 7+帕拉梅拉+A8 加起来销量不到model S的一半
model s到欧洲还要交20%vat+10%关税
美国更不要比了 13年以后就没赢过
这帮货真是丢人现眼 |
O**l
发帖数: 12923 | 65 model s都能做到2.5
roadster做到1.9算啥
说老实话 200kwh 三电机的 roadster 只有1.9 真是有点失望
不给过MUSK昨天说是base的spec 明年还会update
【在 C*****z 的大作中提到】
: 新的Roadster那个0-60加速时间有点诡异啊。
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C*****z
发帖数: 2050 | 66 不是动力的问题，而是摩擦力的问题。
【在 O**l 的大作中提到】
: model s都能做到2.5
: roadster做到1.9算啥
: 说老实话 200kwh 三电机的 roadster 只有1.9 真是有点失望
: 不给过MUSK昨天说是base的spec 明年还会update
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O**l
发帖数: 12923 | 67 他也没说用普通的胎
tesla至今为止所有的概念车全部量产成功
而且量产实际数据都比概念车的展示数据高
【在 C*****z 的大作中提到】
: 不是动力的问题，而是摩擦力的问题。
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f******t
发帖数: 7283 | 68 那是因为它一直都只公布会量产的概念车（换句话说，TSLA的研发资源还没到能支持纯
粹作为研究、或者试探市场喜好的项目的水平）。
假如不是street legal轮胎就没有什么比较的意义了——毕竟别的车厂宣传量产车都是
满足上公路要求前提下。另外有一点要十分注意：就算是MT测的Model S P100D的成绩
，它也是按照1-foot roll out来计算的。这就意味着没有把起步时轮胎打滑的那段时
间计算在内。大马力车子加速测试里面，最大难点就是起步打滑；把这个难点人为刨除
不算，那实在没啥意思。我肯定马应龙说的1.9秒，也藏了这个猫腻在里面。
按照这种规则，大马力车都能测出很好的成绩，但你使用过程中肯定达不到——因为轮
胎打滑这件事情你是必定要经历的。
【在 O**l 的大作中提到】
: 他也没说用普通的胎
: tesla至今为止所有的概念车全部量产成功
: 而且量产实际数据都比概念车的展示数据高
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m******c
发帖数: 1202 | 69 呵呵，看到电机倒是想起来非常不喜欢电车的一点就是人差不多坐在电机上。200千瓦
可真大，电流会有多强？长时间超低频磁场，对人的影响会很大.
【在 O**l 的大作中提到】
: model s都能做到2.5
: roadster做到1.9算啥
: 说老实话 200kwh 三电机的 roadster 只有1.9 真是有点失望
: 不给过MUSK昨天说是base的spec 明年还会update
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j***f
发帖数: 3610 | 70 三秒以内的车提高0.1都是极难的
【在 O**l 的大作中提到】
: model s都能做到2.5
: roadster做到1.9算啥
: 说老实话 200kwh 三电机的 roadster 只有1.9 真是有点失望
: 不给过MUSK昨天说是base的spec 明年还会update
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j***f
发帖数: 3610 | 71 让开/做动车的人怎么活。。
【在 m******c 的大作中提到】
: 呵呵，看到电机倒是想起来非常不喜欢电车的一点就是人差不多坐在电机上。200千瓦
: 可真大，电流会有多强？长时间超低频磁场，对人的影响会很大.
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c********8
发帖数: 136 | 72 rollout在美国就是industry standard, 又不是只有tesla一家才用， 而且不管是否包
括rollout，新roadster都将是0-60最快的量产车。不要说model s出来这几年已经有了
好几次性能提升， 等roadster真的出来的时候很可能更快
说真的这车才刚发布就这么急的来黑有必要么， 至少等有了实际测试数据再来呀， 现
在就在这说有猫腻只能说明你看不得TSLA有任何正面新闻而已，居心叵测呀啧啧
【在 f******t 的大作中提到】
: 那是因为它一直都只公布会量产的概念车（换句话说，TSLA的研发资源还没到能支持纯
: 粹作为研究、或者试探市场喜好的项目的水平）。
: 假如不是street legal轮胎就没有什么比较的意义了——毕竟别的车厂宣传量产车都是
: 满足上公路要求前提下。另外有一点要十分注意：就算是MT测的Model S P100D的成绩
: ，它也是按照1-foot roll out来计算的。这就意味着没有把起步时轮胎打滑的那段时
: 间计算在内。大马力车子加速测试里面，最大难点就是起步打滑；把这个难点人为刨除
: 不算，那实在没啥意思。我肯定马应龙说的1.9秒，也藏了这个猫腻在里面。
: 按照这种规则，大马力车都能测出很好的成绩，但你使用过程中肯定达不到——因为轮
: 胎打滑这件事情你是必定要经历的。
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f******t
发帖数: 7283 | 73 1-ft roll out那是NHRA的标准，谁定义这就是美国的industry standard？大部分车厂
在标称0-60时就不采用这个；甚至在媒体界Edmunds就明确反对、不采用这种做法。
我说过Tesla的车子“不是xx最快的车子”之类的话吗？
其实Tesla车子本身不让人反感；让人反感的是厂方某些人的行为，还有某些粉丝愚昧
偏执的性格，容不得别人批评Tesla。为什么自己买的车子就一定非要说好呢？车子等
于面子？我就发现我现在开的车子很多毛病，远远多于好处，当时的选择的确是个失误
；但这又何妨？开完了处理掉再来下一辆就是了。
【在 c********8 的大作中提到】
: rollout在美国就是industry standard, 又不是只有tesla一家才用， 而且不管是否包
: 括rollout，新roadster都将是0-60最快的量产车。不要说model s出来这几年已经有了
: 好几次性能提升， 等roadster真的出来的时候很可能更快
: 说真的这车才刚发布就这么急的来黑有必要么， 至少等有了实际测试数据再来呀， 现
: 在就在这说有猫腻只能说明你看不得TSLA有任何正面新闻而已，居心叵测呀啧啧
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c********8
发帖数: 136 | 74 rollout在美国的确就是最常用的测试标准，那些汽车评测大都用的是rollout, 这就足
以让他成为Industry standard, 不需要特别定义，也没有谁能定义这个， 当然有些像
edmund之类的不认同， 但是这并不能说明用rollout就是不对，tesla不是第一个也不
是唯一用rollout的厂家，在欧洲你说的到成立。
就是因为本来就是最快的， 所以你拿rollout来说事本来就没有任何意义，完全只是为
了黑而黑而已
厂方某些人？费力猫elon到底和你有啥过节呀，是X过你老母还是咋的哈哈， 不然你为
何会如此仇视tsla? 要说黑心的厂家多得是， 你为何特别针对tsla? 嗯嗯的确令人反
感的就是某些人的行为， 容不得别人有任何正面新闻， 这不，新车刚发布就急忙赶来
批评了，没有任何实际数据的时候就开始说别人是在吹牛了. 偏执的性格说是费力猫你
的代表呀， 在车板上能如此日复一日的黑tesla就只有你了，你做了那么多“研究”发
了那么多贴来专门批评tesla， 那不是一般偏执程度所能做到的。
批评tesla本身当然没问题，我回你的贴也只是指出你批评的不对地方而已，我开了几
年tesla, 这车有啥毛病缺点我都了解， 但是总的来说的确是一辆好车，这是完全自身
体验的结论 难道觉得开的车好是不对的？ 非要说不好才行？说好就是愚昧粉丝？
【在 f******t 的大作中提到】
: 1-ft roll out那是NHRA的标准，谁定义这就是美国的industry standard？大部分车厂
: 在标称0-60时就不采用这个；甚至在媒体界Edmunds就明确反对、不采用这种做法。
: 我说过Tesla的车子“不是xx最快的车子”之类的话吗？
: 其实Tesla车子本身不让人反感；让人反感的是厂方某些人的行为，还有某些粉丝愚昧
: 偏执的性格，容不得别人批评Tesla。为什么自己买的车子就一定非要说好呢？车子等
: 于面子？我就发现我现在开的车子很多毛病，远远多于好处，当时的选择的确是个失误
: ；但这又何妨？开完了处理掉再来下一辆就是了。
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X*******8
发帖数: 3895 | 75 搞笑，还真有人拿特斯拉show off的？
【在 m********s 的大作中提到】
: 问题在于特斯拉公司能不能扛过2020年。
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f******t
发帖数: 7283 | 76 rollout等一下再慢慢讨论。先看一个问题：我前面说“让人反感的是厂方某些人的行
为，还有某些粉丝愚昧偏执的性格，容不得别人批评Tesla”，并没有说你呀，你着急
回应这么一大段干什么呢？还气得连“X你老母”这种下三滥的招数都拿出来了。这对
号入座实在是入得太......
有些特斯拉车主就这素质，道理说不过人，就开始“X老母”，啧啧......
【在 c********8 的大作中提到】
: rollout在美国的确就是最常用的测试标准，那些汽车评测大都用的是rollout, 这就足
: 以让他成为Industry standard, 不需要特别定义，也没有谁能定义这个， 当然有些像
: edmund之类的不认同， 但是这并不能说明用rollout就是不对，tesla不是第一个也不
: 是唯一用rollout的厂家，在欧洲你说的到成立。
: 就是因为本来就是最快的， 所以你拿rollout来说事本来就没有任何意义，完全只是为
: 了黑而黑而已
: 厂方某些人？费力猫elon到底和你有啥过节呀，是X过你老母还是咋的哈哈， 不然你为
: 何会如此仇视tsla? 要说黑心的厂家多得是， 你为何特别针对tsla? 嗯嗯的确令人反
: 感的就是某些人的行为， 容不得别人有任何正面新闻， 这不，新车刚发布就急忙赶来
: 批评了，没有任何实际数据的时候就开始说别人是在吹牛了. 偏执的性格说是费力猫你
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c********8
发帖数: 136 | 77 额你有没有看懂呀，我问的是你和elon有啥过节？你这么鸡冻干么又不是我要X你老母
哈哈
你指的是谁大家都知道。看来某人意思到自己理亏就开始气急败坏的玩指桑骂槐的把戏
.是是是你说的不是我lol
【在 f******t 的大作中提到】
: rollout等一下再慢慢讨论。先看一个问题：我前面说“让人反感的是厂方某些人的行
: 为，还有某些粉丝愚昧偏执的性格，容不得别人批评Tesla”，并没有说你呀，你着急
: 回应这么一大段干什么呢？还气得连“X你老母”这种下三滥的招数都拿出来了。这对
: 号入座实在是入得太......
: 有些特斯拉车主就这素质，道理说不过人，就开始“X老母”，啧啧......
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f******t
发帖数: 7283 | 78 讨论批评车子，就意味着跟车厂的CEO有过节？
不过看你没说几句就开始飙脏话，我可以理解你的玻璃心。
【在 c********8 的大作中提到】
: 额你有没有看懂呀，我问的是你和elon有啥过节？你这么鸡冻干么又不是我要X你老母
: 哈哈
: 你指的是谁大家都知道。看来某人意思到自己理亏就开始气急败坏的玩指桑骂槐的把戏
: .是是是你说的不是我lol
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c********8
发帖数: 136 | 79 你还是根本没有看懂呀， 你喷Elon也不是一天两天了，我只是问下有没有过节而已，
没有你否认一下就好了，这么鸡冻干么， 我只是好奇你能够如此长时间写贴喷TSLA的
动力来源而已
还有我们讨论TSLA很久以前就开始对喷了， 所以你也不用在这里矫情。 不过我真的只
是个开个玩笑而已又不是刻意骂你，如果对你心灵造成了什么沉重打击我表示歉意哈哈
【在 f******t 的大作中提到】
: 讨论批评车子，就意味着跟车厂的CEO有过节？
: 不过看你没说几句就开始飙脏话，我可以理解你的玻璃心。
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j***f
发帖数: 3610 | 80 如果真造出来 25W的车show off拿来还是绰绰有余的
【在 X*******8 的大作中提到】
: 搞笑，还真有人拿特斯拉show off的？
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X*******8
发帖数: 3895 | 81 既没有厚重的历史文化，独特美观的设计，又没有更好的安全性能。标个高价就有人拿
去炫耀LOL。这让我想起一大学哥们买皮草的事迹。这哥们从新疆搞了件皮大衣， 喊价
100无人问津， 我们都以为人家要降价了，可人家最后喊价3000 很快就出手了。就特
斯拉那个无人驾驶，Google无人驾驶实验了多少年？总里程都100多万还是不得不最后
放弃。谁听说过特斯拉实验了多少？
【在 j***f 的大作中提到】
: 如果真造出来 25W的车show off拿来还是绰绰有余的
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f******t
发帖数: 7283 | 82 那个roadster 2的宣传就更加搞笑了，说是扭矩10000 nm。咋一看上去不单止大得惊人
，连数量级都比别人还要多个0。结果仔细看内容，Tesla这个10000，指的是轮上扭矩。
用轮上扭矩来宣传，先不说哗众取宠了，这是多么没自信的表现......
【在 X*******8 的大作中提到】
: 既没有厚重的历史文化，独特美观的设计，又没有更好的安全性能。标个高价就有人拿
: 去炫耀LOL。这让我想起一大学哥们买皮草的事迹。这哥们从新疆搞了件皮大衣， 喊价
: 100无人问津， 我们都以为人家要降价了，可人家最后喊价3000 很快就出手了。就特
: 斯拉那个无人驾驶，Google无人驾驶实验了多少年？总里程都100多万还是不得不最后
: 放弃。谁听说过特斯拉实验了多少？
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