y********u
发帖数: 11 | 1 第一次在本版发帖，请轻拍～
有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所以
新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且CR
也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太硬
，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是2
.5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很疲
软（可能也是CVT的缘故）。总结一下，比想象中的差一些。打分：70/100
2. 2018 Honda CRV LX, 2.4L. sale: ~2.3k. 据说Honda是日本车里面舒适度最高的，
所以第二个试的是CRV。风噪控制比Subaru强，加速比Subaru快，开高速噪声比subaru
强，但是强不到哪去，但是开起来有个感觉就是跟开我的Altima差别不是很大，很像是
在开Sedan。而且发动机有种隆隆声，特别是红灯停车的时候，由隆隆声到静止，感觉
明显，而且在开到70mph的时候，感觉车体有点晃。在一个吐槽的就是松刹车的时候，
听到了咔的声音，话说我的Altima也有，所以，总体而言，不像是20k的车。打分：75/
100
试过最舒适的日本车CRV后，对日本车有点失望，所以就打算试试美国车。
3. 2017 GMC Terrain SLE-2. sale: 2.4k. 网上搜的时候发现2017款GMC打折，原价
33k，现在24k，deal不错，而且GMC外观霸气，看上去solid，所以试车前基本就打算买
这个了。但是，，，这个车跑起来真是差劲！噪声比Subaru还大，加速慢，刹车硬，视
线差。最后一看，发现是试的车里面最差的，难怪打折，难怪这个车被试开了1000mile
还没卖出去。。。打分：50/100
4. 2018 Ford Edge SEL, 2.0 Turbo. sale: 2.99k。Ford的dealer就在GMC旁边，所以
就去试了Ford。起初感觉Ford满大街都是，估计也就那样。但是开起来竟然是例外的安
静舒适。高速基本听不到风噪，local由bump的时候声音也很小。感觉这个车密封做的
很好，这些噪声都像是屋外面的声音，而前几个试的感觉都是屋子里或者屋子本身。感
觉最好的是，在高速上开，很舒适，竟然忘记了加速到多少，还好旁边dealer提醒了一
下。刹车比较硬， 倒车屏幕很小，不是touch screen，这两点不如日本车，可能是瑕
疵。但总之对Edge意外的满意。Edge比Subaru和Honda体验上感觉高了一个档次。打分
：85/100
5. 2017 Jeep Cherokee Limited 3.2L. sale: 2.7k. 最后试的Jeep，基本上就是和
Edge作对比了。这个3.2L发动机，加速竟然还比不上Ford，此外明显有换挡的感觉，不
是很平滑。高速的风噪没有Ford好，但是比Honda强很多。因为是Limited，座椅很舒适
，而且带加热，Edge的座椅偏硬。不知是不是错觉，感觉地盘没有Edg高。但是这个价
格比Edge便宜，而且配备touch screen大屏，remote start等好多功能。打分：80/100
不知为何，Ford dealer那里没有了2017款，只有2018款，所以价格偏高。
最后，请大家给个建议，是2017 Jeep Cherokee还是2018 Ford Edge？还是再试试Jeep
Grand Cherokee? 价格方面砍到多少合适？ |
f****t
发帖数: 15913 | 2
CR
是2
福特EDGE是好车，自从叔强力推荐edge后，坛子里买edge的人越来越多了，以后叔推荐
什么大家都可以无脑上。
【在 y********u 的大作中提到】
: 第一次在本版发帖，请轻拍～
: 有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
: 舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所以
: 新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
: 看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
: 1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且CR
: 也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太硬
: ，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
: Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是2
: .5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很疲
|
b**l
发帖数: 33123 | 3 二选一的话还是福特吧
CR
是2
subaru
75/
1000mile
【在 y********u 的大作中提到】
: 第一次在本版发帖，请轻拍～
: 有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
: 舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所以
: 新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
: 看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
: 1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且CR
: 也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太硬
: ，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
: Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是2
: .5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很疲
|
d*****1
发帖数: 8618 | 4 你既然这么看中隔音那就edge吧 3w以内没有任何新车隔音能比edge好的 我确定
其实最新款的马自达cx-5 2017隔音也不错 我试驾的感觉高速隔音比edge差一点 但是
接近 比outback好
考虑到马自达cx-5 2017碰撞测试安全性比edge好 你也可以看看这个 也在你预算以内
综合来看如果你不是特别在乎动力的话 3万以内最好的suv/crossover还是outback 这
是我把3万以内suv都仔细开过一遍的结论 所以我最后买了outback 欢迎斯巴鲁黑来喷
period |
t********i
发帖数: 7856 | 5 这几个肯定选 Edge。或者再去看看Grand Cherokee，Highlander，Outback 3.6。
2.0T 基本相当于以前的 3.5 自吸。所以 Edge 和其他几个在动力和噪音上没有可比性。
CR
是2
【在 y********u 的大作中提到】
: 第一次在本版发帖，请轻拍～
: 有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
: 舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所以
: 新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
: 看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
: 1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且CR
: 也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太硬
: ，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
: Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是2
: .5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很疲
|
r***i
发帖数: 9780 | 6 又来推荐丰田的高价垃圾爬坡王，同级别空间最小，四驱最烂，价格最高
lz别被田托忽悠了，这货自己都买了fusion
你这预算肯定edge啊，se版本能24.5k otd，sel能27.5k otd
班内搜索一下
屏幕小是因为没选ford 的SYNC® 3
选了屏幕就大了
配置选择sel +201a+safe &smart和weather option，基本上该有的都有了
msrp 34k多，估计搞到29k左右otd问题不大
性。
【在 t********i 的大作中提到】
: 这几个肯定选 Edge。或者再去看看Grand Cherokee，Highlander，Outback 3.6。
: 2.0T 基本相当于以前的 3.5 自吸。所以 Edge 和其他几个在动力和噪音上没有可比性。
:
: CR
: 是2
|
M******e
发帖数: 4179 | 7 想安静，肯定是Edge，
想要比edge更安静，得上豪华车，而且是高档豪华车才行。普通品牌菜车基本上没有比
Edge更好的了，不需要再挑了。
CR
是2
【在 y********u 的大作中提到】
: 第一次在本版发帖，请轻拍～
: 有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
: 舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所以
: 新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
: 看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
: 1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且CR
: 也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太硬
: ，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
: Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是2
: .5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很疲
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D***0
发帖数: 5214 | 8 车版进步了！不再是安全第一实用第二 而是安静第一动力第二。 |
S*******s
发帖数: 361 | 9 ＋1
[在 MicroBee (=!!=) 的大作中提到：]
:想安静，肯定是Edge，
:想要比edge更安静，得上豪华车，而且是高档豪华车才行。普通品牌菜车基本上没有
比Edge更好的了，不需要再挑了。
:是2
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.06 |
b**a
发帖数: 1009 | |
|
|
b********r
发帖数: 837 | 11 Ford Edge
CR
是2
【在 y********u 的大作中提到】
: 第一次在本版发帖，请轻拍～
: 有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
: 舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所以
: 新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
: 看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
: 1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且CR
: 也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太硬
: ，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
: Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是2
: .5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很疲
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b********r
发帖数: 837 | 12 Outback 没问题但得上大的引擎，2.5实在太肉了。要便宜的话，不如买个2.5的森林人。
喷
【在 d*****1 的大作中提到】
: 你既然这么看中隔音那就edge吧 3w以内没有任何新车隔音能比edge好的 我确定
: 其实最新款的马自达cx-5 2017隔音也不错 我试驾的感觉高速隔音比edge差一点 但是
: 接近 比outback好
: 考虑到马自达cx-5 2017碰撞测试安全性比edge好 你也可以看看这个 也在你预算以内
: 综合来看如果你不是特别在乎动力的话 3万以内最好的suv/crossover还是outback 这
: 是我把3万以内suv都仔细开过一遍的结论 所以我最后买了outback 欢迎斯巴鲁黑来喷
: period
|
b********r
发帖数: 837 | 13 有过之而无不及
【在 b**a 的大作中提到】
: 安全和可靠方面edge和日车比也基本不落下风
|
m******5
发帖数: 896 | 14 Edge比Forester 和CRV都大一个级别，好一些也是应该的。Edge吧。
[在 yanpengchu (巡洋舰向前推进) 的大作中提到：]
:第一次在本版发帖，请轻拍～
:有娃了，准备换辆大点的SUV（目前是Nissan Altima），主要看中有两点：1. 安静，
:舒适。因为带娃，对噪声比较敏感，坐我的Altima根本跑不了长途，一会就烦了，所
以新车不管跑local还是highway都要安静舒适。2. 因为在北方雪州，经常下雪，第二点
:看中的就是跑雪地SUV的四驱可能打滑小一些，所以试的都是AWD。预算：<30k
:1. 2018 Subaru Outback 2.5i Premium. sale: ~2.7k。雪州到处都是Subaru，而且
CR也评价Subaru是雪地最好的AWD。所以第一个试驾就是Outback。第一感受就是悬挂太
硬，路上有个bump就感受明显。再就是风噪，早就听说Subaru风噪控制不好，也有说
:Outback已经提升很多，但实际驾驶在高速路上感觉还是噪声有点大。再就是我试的是
2.5，这个发动机赶紧太吃力了，一脚油门下去，就听到发动机轰隆隆的响，加速也很
疲软（可能也是CVT的缘故）。总结一下，比想象中的差一些。打分：70/100
:强，但是强不到哪去，但是开起来有个感觉就是跟开我的Altima差别不是很大，很像
是在开Sedan。而且发动机有种隆隆声，特别是红灯停车的时候，由隆隆声到静止，感觉
:明显，而且在开到70mph的时候，感觉车体有点晃。在一个吐槽的就是松刹车的时候，
:听到了咔的声音，话说我的Altima也有，所以，总体而言，不像是20k的车。打分：75
/100
:试过最舒适的日本车CRV后，对日本车有点失望，所以就打算试试美国车。
:.......... |
A***n
发帖数: 8859 | 15 这几个里面难道不是Edge安全排第一？
: 车版进步了！不再是安全第一可靠第二 而是安静第一动力第二。
【在 D***0 的大作中提到】
: 车版进步了！不再是安全第一实用第二 而是安静第一动力第二。
|
r***i
发帖数: 9780 | 16 forester 更吵
人。
【在 b********r 的大作中提到】
: Outback 没问题但得上大的引擎，2.5实在太肉了。要便宜的话，不如买个2.5的森林人。
:
: 喷
|
y********u
发帖数: 11 | 17 谢谢大家，准备再去试试大切，最后就从大切和Edge里选了 |
n***s
发帖数: 10056 | 18 大切 small overlap crash is bad. Side airbag didn't deploy.
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/jeep/cherokee-4-door-suv
Edge is a little bit better but dummy's head still hit dash board.
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/ford/edge-4-door-suv
Edge Titanium is nice but it goes to $45k. With that price, you can get a
much nicer SUV than Edge.
【在 y********u 的大作中提到】
: 谢谢大家，准备再去试试大切，最后就从大切和Edge里选了
|
S*******s
发帖数: 361 | 19 比如？
[在 noles (mileman) 的大作中提到：]
:大切 small overlap crash is bad. Side airbag didn't deploy.
:http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/jeep/cherokee-4-door-suv
:Edge is a little bit better but dummy's head still hit dash board.
:http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/ford/edge-4-door-suv
:Edge Titanium is nice but it goes to $45k. With that price, you can get a
:much nicer SUV than Edge. |
n***s
发帖数: 10056 | 20 not limited to:
Acura RDX
BMW X3
Pilot Elite
Mazda CX9
【在 S*******s 的大作中提到】
: 比如？
: [在 noles (mileman) 的大作中提到：]
: :大切 small overlap crash is bad. Side airbag didn't deploy.
: :http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/jeep/cherokee-4-door-suv
: :Edge is a little bit better but dummy's head still hit dash board.
: :http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/ford/edge-4-door-suv
: :Edge Titanium is nice but it goes to $45k. With that price, you can get a
: :much nicer SUV than Edge.
|
|
|
b********r
发帖数: 837 | 21 Acura RDX: need to wait for the new generation, which has 2.0T+10AT. The
current generation is purely 拉皮CRV。
BMW X3：yes, but much more expensive.
Pilot Elite: no comment.
Mazda CX9: maybe. |
l******k
发帖数: 45 | |
l******k
发帖数: 45 | |
n***s
发帖数: 10056 | 24
I strongly suggest to avoid first year model. Let someone else be the guinea
pig.
【在 b********r 的大作中提到】
: Acura RDX: need to wait for the new generation, which has 2.0T+10AT. The
: current generation is purely 拉皮CRV。
: BMW X3：yes, but much more expensive.
: Pilot Elite: no comment.
: Mazda CX9: maybe.
|
n***s
发帖数: 10056 | 25 I don't like a car that is too quiet. It's easy to fall asleep in long
highway drives in very quiet cars. Each time I drove long hours on highway,
I had to turn up music to keep awake.
【在 l******k 的大作中提到】
: Edge的静音 就是当时买车选它的原因之一
|
S*******s
发帖数: 361 | 26 噪音和音乐是两码事儿，时间长了犯困应该出高速休息 或者换人开，否则是疲劳驾驶
，反应速度下降。
[在 noles (mileman) 的大作中提到：]
:I don't like a car that is too quiet. It's easy to fall asleep in
long
:highway drives in very quiet cars. Each time I drove long hours on highway,
I had to turn up music to keep awake. |
b********r
发帖数: 837 | 27 Agreed. Then wait for a least a couple of years before RDX is a buy.
guinea
【在 n***s 的大作中提到】
: I don't like a car that is too quiet. It's easy to fall asleep in long
: highway drives in very quiet cars. Each time I drove long hours on highway,
: I had to turn up music to keep awake.
|
b**l
发帖数: 33123 | 28 RDX可不吵，你根本就没摸过这车。
：Acura RDX: need to wait for the new generation, which has 2.0T+10AT. The
：current generation is purely 拉皮CRV。 |
b**l
发帖数: 33123 | |
b**l
发帖数: 33123 | 30 你这里面有一个三万能打住的吗？
：not limited to:
： |
|
|
b********r
发帖数: 837 | 31 我什么时候说RDX吵了？我反对是因为现在的版本就是一个拉皮crv，你那么喜欢不如去
买crv
【在 b**l 的大作中提到】
: RDX可不吵，你根本就没摸过这车。
:
: ：Acura RDX: need to wait for the new generation, which has 2.0T+10AT. The
: ：current generation is purely 拉皮CRV。
|
l*****6
发帖数: 7881 | 32 同意，背景噪音有时会更容易犯困。
highway,
【在 S*******s 的大作中提到】
: 噪音和音乐是两码事儿，时间长了犯困应该出高速休息 或者换人开，否则是疲劳驾驶
: ，反应速度下降。
: [在 noles (mileman) 的大作中提到：]
: :I don't like a car that is too quiet. It's easy to fall asleep in
: long
: :highway drives in very quiet cars. Each time I drove long hours on highway,
: I had to turn up music to keep awake.
|
w*******h
发帖数: 819 | 33 克莱斯勒建议就pass了，修起来烦啊
：谢谢大家，准备再去试试大切，最后就从大切和Edge里选了 |
h*******7
发帖数: 9 | 34 恭喜新爸爸！我BF和我都喜欢Hondya。感觉噪音小，刹车稳，我在WI，他在CO。。。都
是雪地。。。可能比ford要便宜一点。 |
y********u
发帖数: 11 | 35 增加了试驾RAV4 Highlander Equinox
最终还是决定选择Edge。大家看下面几个option怎么选
1. 2017 New Edge SEL V6 AWD, cloth seat, no touch screen 26k
2. 2017 Used Edge 25k miles Titanium AWD, leather seat, moon roof, big touch
screen 26k |
n***s
发帖数: 10056 | 36 “据说Honda是日本车里面舒适度最高的”
whoever told you this probably only owned CRV and Civic.
As a CRV and Pilot owner, I can tell you Pilot beats CRV in comfort level. |
T*********s
发帖数: 20444 | 37 EDGE应该是最先需要排除的
两次被corolla撞爆掉，太吓人 |
n***s
发帖数: 10056 | 38 What's the warranty on '2'?
touch
【在 y********u 的大作中提到】
: 增加了试驾RAV4 Highlander Equinox
: 最终还是决定选择Edge。大家看下面几个option怎么选
: 1. 2017 New Edge SEL V6 AWD, cloth seat, no touch screen 26k
: 2. 2017 Used Edge 25k miles Titanium AWD, leather seat, moon roof, big touch
: screen 26k
|
B*Z
发帖数: 7062 | 39 感觉还是新车好，知根知底心里踏实。买旧车是会修车捡便宜的路数。
touch
【在 y********u 的大作中提到】
: 增加了试驾RAV4 Highlander Equinox
: 最终还是决定选择Edge。大家看下面几个option怎么选
: 1. 2017 New Edge SEL V6 AWD, cloth seat, no touch screen 26k
: 2. 2017 Used Edge 25k miles Titanium AWD, leather seat, moon roof, big touch
: screen 26k
|
z******n
发帖数: 16 | 40
最近几年的大切相对还比较reliable，大切车内噪音控制的还是不错的，3.6 penstar
动力很充沛，8AT换挡非常平顺。美国车小毛病都会稍微多些，担心的话可以租，或者
买官方延保。好不好开还是要自己试驾比较一下。
【在 w*******h 的大作中提到】
: 克莱斯勒建议就pass了，修起来烦啊
:
: ：谢谢大家，准备再去试试大切，最后就从大切和Edge里选了
|
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S*******s
发帖数: 361 | 41 准备开几年？
[在 yanpengchu (巡洋舰向前推进) 的大作中提到：]
:增加了试驾RAV4 Highlander Equinox
:最终还是决定选择Edge。大家看下面几个option怎么选
:1. 2017 New Edge SEL V6 AWD, cloth seat, no touch screen 26k |
y********u
发帖数: 11 | 42 至少五年
【在 S*******s 的大作中提到】
: 准备开几年？
: [在 yanpengchu (巡洋舰向前推进) 的大作中提到：]
: :增加了试驾RAV4 Highlander Equinox
: :最终还是决定选择Edge。大家看下面几个option怎么选
: :1. 2017 New Edge SEL V6 AWD, cloth seat, no touch screen 26k
|
l****g
发帖数: 5080 | 43 老婆有FORESTER，前段时间我的奥德赛不行了，就开那个。每天100迈，一个星期。刚
刚入手RAV4 hybrid，都挺好，没觉得噪音很大差别。两个车猛踩油门，声音都挺大。
平时开，都没啥特别的噪音，就比我以前坐过的LEXUS声音大点不多。hybrid减速时要
发电有特别的声音，但也不明显。RAV4的安全提醒不错，昨天因为后车讨厌的前灯太亮
去调后视镜，刚好前车急刹车，听到急促的提醒声赶紧刹车，有惊无险。
RAV4 hybrid显然油耗低20%，开十万迈可以省2000刀（NJ目前的油价）。关键是着两个
车价钱没区别，都是两万六。配置FORESTER多个天窗（一年不用一次），加热座椅（布
座椅其实好处不大，皮座必须）, RAV4 bybrid是自动温度控制（我喜欢，设好以后不
用动，不像手动的，温度太低要把风先关掉）。RAV4居然很cheap的配了手动司机座椅
，不过这个车只有我开也没关系。综合起来，RAV4更适合我。都是AWD，
我不越野，都够用。 |
