y**********e
发帖数: 1 | 1 因为实在看不下去了，纠正一下
连丰田自己的 燃料电池研发的 chief engineer 都认为燃料电池不是好的技术选择。
虽然丰田还在做，但是风向已经转了，丰田重点已转向电池电动。 见下：
https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/amp/
从物理上讲，氢气作为能量存储载体，是一个非常傻的idea， can not be more dummy
。不看好氢燃料电池，不是燃料电池”车”本身的问题，而是氢气装备 、分离、压缩
、存储、运送等，技术复杂性、安全和成本、过程耗能。 实际上，氢气到达燃料电池
车之前的过程能量损失已达到>30%。 安全性基于其原子周期表位置，不能改变，一直
是难题。作为能量存储物，液压天然气也比氢气强很多很多。 氢燃料电池汽车，一直
被称作“下一代汽车技术” 有30余年。可能未来也会一直被一些人这样叫。 氢燃料
电池汽车未来30-50年 goes nowhere 是极大大概率事件
国内科技部万钢大力支持推动燃料电池，一个原因是他在同济大学做这个事情。 中国
政府的观点是鼓励各种技术（百花齐放），让市场选择谁能胜出，有一定道理。但是我
认为未来燃料电池距离实用（能打败电池），困难重重。
国内的一些文章为了吸引眼球，内容和题目惊人，其实非常误导人民群众。 比如，说
李克强总理出访日本参观丰田，站在丰田燃料电池车，表情凝重，良久不语，思绪万千
。。。 。。。 这些标题党非常非常之误导，误国误民。。。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 2 没错 完全同意 我早说了 氢燃料电池只有离开地球才有用武之地
而且燃料电池和纯电电池作为新能源的两个方向 对厂家来说 就是一个零和博弈 越早
放弃一个越好
dummy
【在 y**********e 的大作中提到】
: 因为实在看不下去了，纠正一下
: 连丰田自己的 燃料电池研发的 chief engineer 都认为燃料电池不是好的技术选择。
: 虽然丰田还在做，但是风向已经转了，丰田重点已转向电池电动。 见下：
: https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/amp/
: 从物理上讲，氢气作为能量存储载体，是一个非常傻的idea， can not be more dummy
: 。不看好氢燃料电池，不是燃料电池”车”本身的问题，而是氢气装备 、分离、压缩
: 、存储、运送等，技术复杂性、安全和成本、过程耗能。 实际上，氢气到达燃料电池
: 车之前的过程能量损失已达到>30%。 安全性基于其原子周期表位置，不能改变，一直
: 是难题。作为能量存储物，液压天然气也比氢气强很多很多。 氢燃料电池汽车，一直
: 被称作“下一代汽车技术” 有30余年。可能未来也会一直被一些人这样叫。 氢燃料
|
M*******z
发帖数: 1 | 3 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。 |
y**********e
发帖数: 1 | 4 唉！ 我苦口婆心，你强词夺理。这是瞎子摸象，井底之蛙看问题。 我问你，找你的说
法，核动力汽车不用加油可以开50年，岂不更好用？ 你为什么买不到？
收入上，我的base pay 大概率比你整个package 高很多。股票、几个房子（湾区）就
不用提了
耗，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。你是有多穷
才会在意损耗掉的那30%能量。
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
|
M*******z
发帖数: 1 | 5 你这么有钱还在意那点能量损失，就更让人觉得不可理了。有钱了，吃上肉了，还整天
想着吃糠咽菜
【在 y**********e 的大作中提到】
: 唉！ 我苦口婆心，你强词夺理。这是瞎子摸象，井底之蛙看问题。 我问你，找你的说
: 法，核动力汽车不用加油可以开50年，岂不更好用？ 你为什么买不到？
: 收入上，我的base pay 大概率比你整个package 高很多。股票、几个房子（湾区）就
: 不用提了
:
: 耗，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。你是有多穷
: 才会在意损耗掉的那30%能量。
|
y**********e
发帖数: 1 | 6 热爱环保 难道是因为穷？
另外，其实我也不甚在乎环保，就是技术、成本、各方面讨论，抛砖引玉
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
|
M*******z
发帖数: 1 | 7 不是为了环保，那么在意那点能量损失干啥？只要加氢比充电方便，能量别说能量损失
30%了。损失50%都没啥
【在 y**********e 的大作中提到】
: 热爱环保 难道是因为穷？
: 另外，其实我也不甚在乎环保，就是技术、成本、各方面讨论，抛砖引玉
|
g**********1
发帖数: 1113 | 8 能量损失就代表价格要增加,氢动力的成本已经够高了，在家上能力损失，价格只会更
高。
【在 M*******z 的大作中提到】
: 不是为了环保，那么在意那点能量损失干啥？只要加氢比充电方便，能量别说能量损失
: 30%了。损失50%都没啥
|
M*******z
发帖数: 1 | 9 开电车的不在乎价格
【在 g**********1 的大作中提到】
: 能量损失就代表价格要增加,氢动力的成本已经够高了，在家上能力损失，价格只会更
: 高。
|
s**d
发帖数: 258 | 10 厂家在乎。没有量产的车你上哪儿买
【在 M*******z 的大作中提到】
: 开电车的不在乎价格
|
|
|
g**********1
发帖数: 1113 | 11 能否大规模的推广，一定是燃料价格决定的，氢动力现在无法大规模推广，最大的绊脚
石还是燃料价格。做到和电能一样的价格，立刻就有市场，做不到，就接着呆在研究室
里。
【在 M*******z 的大作中提到】
: 开电车的不在乎价格
|
f*****h
发帖数: 4489 | 12 这里不是讨论谁有钱 而是讨论哪套系统更合理高效
文章中已经说了 现在氢气唯一的优势是加燃料更快 但这个差距每年都在减少 以后要
是充电比加氢气更方便更快捷 你还会多花30%的钱买氢气车吗？
汽车跟自然界一样 不合理 低效的东西自然就会被淘汰
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
|
M*******z
发帖数: 1 | 13 这个唯一的优势就可以抵消一切效率消耗。啥时候电池充电比加氢更方便了，这个优势
当然就不存在了。可问题是啥时候充电能比加氢方便?
【在 f*****h 的大作中提到】
: 这里不是讨论谁有钱 而是讨论哪套系统更合理高效
: 文章中已经说了 现在氢气唯一的优势是加燃料更快 但这个差距每年都在减少 以后要
: 是充电比加氢气更方便更快捷 你还会多花30%的钱买氢气车吗？
: 汽车跟自然界一样 不合理 低效的东西自然就会被淘汰
|
f*****h
发帖数: 4489 | 14 如果你不住在加州 或者你周边没有氢气充电 现在任何时候充电都比加氢气方便
【在 M*******z 的大作中提到】
: 这个唯一的优势就可以抵消一切效率消耗。啥时候电池充电比加氢更方便了，这个优势
: 当然就不存在了。可问题是啥时候充电能比加氢方便?
|
t**d
发帖数: 6474 | 15 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
dummy
【在 y**********e 的大作中提到】
: 因为实在看不下去了，纠正一下
: 连丰田自己的 燃料电池研发的 chief engineer 都认为燃料电池不是好的技术选择。
: 虽然丰田还在做，但是风向已经转了，丰田重点已转向电池电动。 见下：
: https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/amp/
: 从物理上讲，氢气作为能量存储载体，是一个非常傻的idea， can not be more dummy
: 。不看好氢燃料电池，不是燃料电池”车”本身的问题，而是氢气装备 、分离、压缩
: 、存储、运送等，技术复杂性、安全和成本、过程耗能。 实际上，氢气到达燃料电池
: 车之前的过程能量损失已达到>30%。 安全性基于其原子周期表位置，不能改变，一直
: 是难题。作为能量存储物，液压天然气也比氢气强很多很多。 氢燃料电池汽车，一直
: 被称作“下一代汽车技术” 有30余年。可能未来也会一直被一些人这样叫。 氢燃料
|
T*********s
发帖数: 20444 | 16 原来住在加州就是氢气比充电方便
【在 f*****h 的大作中提到】
: 如果你不住在加州 或者你周边没有氢气充电 现在任何时候充电都比加氢气方便
|
a*****t
发帖数: 1596 | 17 在可以预计的将来, 电池技术不会有任何本质提高
纯电车只可能作为短途交通的一种补充 |
M*******z
发帖数: 1 | 18 你不在加州你说个蛋啊。不在加州住，不配讨论氢气车。乡下人
【在 f*****h 的大作中提到】
: 如果你不住在加州 或者你周边没有氢气充电 现在任何时候充电都比加氢气方便
|
M*******z
发帖数: 1 | 19 有道理
【在 t**d 的大作中提到】
: 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
: 工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
: 生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
:
: dummy
|
f*****h
发帖数: 4489 | 20 原来美国也有地域歧视啊 跟中国不同得是中国是鄙视链 一线看不起二线 二线看不起
三线 而美国是互相歧视 南方看不起北方 北方看不起南方 城里看不起乡下 乡下看不
上城里 所以你也别太有优越感了
【在 M*******z 的大作中提到】
: 你不在加州你说个蛋啊。不在加州住，不配讨论氢气车。乡下人
|
|
|
T*********s
发帖数: 20444 | 21 美国乡下的优越感从何而来？
【在 f*****h 的大作中提到】
: 原来美国也有地域歧视啊 跟中国不同得是中国是鄙视链 一线看不起二线 二线看不起
: 三线 而美国是互相歧视 南方看不起北方 北方看不起南方 城里看不起乡下 乡下看不
: 上城里 所以你也别太有优越感了
|
f*****h
发帖数: 4489 | 22 美国乡下吃得好 住得大 停车方便 教育 医疗 购物 空气质量 基础设施都不比城市差
唯一一点是比较无聊。俺当年住在纽约，波士顿，觉得大城市最大的好处是步行方便。
如果在加州，三番算一个步行城市。而洛杉矶的空气质量，交通，房价，步行空间等都
很差。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 美国乡下的优越感从何而来？
|
T*********s
发帖数: 20444 | 23 自称住在洛杉矶的老狼狗被你狠狠删了一大耳光
小六脸上也火辣辣地
差
【在 f*****h 的大作中提到】
: 美国乡下吃得好 住得大 停车方便 教育 医疗 购物 空气质量 基础设施都不比城市差
: 唯一一点是比较无聊。俺当年住在纽约，波士顿，觉得大城市最大的好处是步行方便。
: 如果在加州，三番算一个步行城市。而洛杉矶的空气质量，交通，房价，步行空间等都
: 很差。
|
f*****h
发帖数: 4489 | 24 休斯顿更差 就像一个大停车场 城市规划 排水 景观 交通 都是德州倒数第一。德州
最好的步行城市是奥斯丁
：自称住在洛杉矶的老狼狗被你狠狠删了一大耳光
： |
M*******z
发帖数: 1 | 25 乡下吃的好?住的大?不要脸
差
【在 f*****h 的大作中提到】
: 美国乡下吃得好 住得大 停车方便 教育 医疗 购物 空气质量 基础设施都不比城市差
: 唯一一点是比较无聊。俺当年住在纽约，波士顿，觉得大城市最大的好处是步行方便。
: 如果在加州，三番算一个步行城市。而洛杉矶的空气质量，交通，房价，步行空间等都
: 很差。
|
s*m
发帖数: 417 | 26 鄙视！
【在 M*******z 的大作中提到】
: 不是为了环保，那么在意那点能量损失干啥？只要加氢比充电方便，能量别说能量损失
: 30%了。损失50%都没啥
|
s*m
发帖数: 417 | 27 这两天换电脑，回公司总部落山矶，机场边上，
今天吃完晚饭，像往常一样，要走一大圈。
沿格鲁门和空军基地绕一圈下来，受不了，吐了出来。难怪加州电车给的回扣高！
【在 M*******z 的大作中提到】
: 乡下吃的好?住的大?不要脸
:
: 差
|
f*****h
发帖数: 4489 | 28 加州的路也很差
听说刚通过的议案要求加州关闭所有天然气发电的发电产 这下以后乌云一来 加州就全
歇菜了
：这两天换电脑，回公司总部落山矶，机场边上，
：今天吃完晚饭，像往常一样，要走一大圈。 |
T*********s
发帖数: 20444 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 30 你不也是？还好意思笑我？
：fighzxh 这个德州乡巴佬被集体鄙视了
： |
|
|
T*********s
发帖数: 20444 | 31 我在西雅图还有度假房
【在 f*****h 的大作中提到】
: 你不也是？还好意思笑我？
:
: ：fighzxh 这个德州乡巴佬被集体鄙视了
: ：
|
f*****h
发帖数: 4489 | 32 我北欧还好几处私宅呢
【在 T*********s 的大作中提到】
: 我在西雅图还有度假房
|
x****u
发帖数: 12955 | 33
现在就有这种技术。无论是用催化剂反应，还是微生物在特殊环境下合成的都有。但关
键是需要大量能量投入才能制造油。所以成本无法和太阳这个不要钱的能源在过去几百
万年里生产的石油竞争。等到这个能量投入问题解决了，多半燃油汽车也用不到了。
【在 t**d 的大作中提到】
: 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
: 工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
: 生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
:
: dummy
|
T*********s
发帖数: 20444 | 34 我说的是真的
【在 f*****h 的大作中提到】
: 我北欧还好几处私宅呢
|
f*****h
发帖数: 4489 | |
g***n
发帖数: 14250 | 36 飙车飙得呼呼的，还不够你们城里人臭屁的
【在 T*********s 的大作中提到】
: 美国乡下的优越感从何而来？
|
T*********s
发帖数: 20444 | 37 But crazy rich
【在 f*****h 的大作中提到】
: 我不信 你是开雅力士的
:
: ：我说的是真的
: ：
|
s*********2
发帖数: 1572 | 38 crazy rich上买买提，还托丰田假美丽，你怕是对rich有什么误解。
【在 T*********s 的大作中提到】
: But crazy rich
|
f*****h
发帖数: 4489 | 39 嗯 该吃药了
【在 T*********s 的大作中提到】
: But crazy rich
|
g**********1
发帖数: 1113 | 40 药吃多了吧
【在 T*********s 的大作中提到】
: But crazy rich
|
|
|
y**********e
发帖数: 1 | 41 因为实在看不下去了，纠正一下
连丰田自己的 燃料电池研发的 chief engineer 都认为燃料电池不是好的技术选择。
虽然丰田还在做，但是风向已经转了，丰田重点已转向电池电动。 见下：
https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/amp/
从物理上讲，氢气作为能量存储载体，是一个非常傻的idea， can not be more dummy
。不看好氢燃料电池，不是燃料电池”车”本身的问题，而是氢气装备 、分离、压缩
、存储、运送等，技术复杂性、安全和成本、过程耗能。 实际上，氢气到达燃料电池
车之前的过程能量损失已达到>30%。 安全性基于其原子周期表位置，不能改变，一直
是难题。作为能量存储物，液压天然气也比氢气强很多很多。 氢燃料电池汽车，一直
被称作“下一代汽车技术” 有30余年。可能未来也会一直被一些人这样叫。 氢燃料
电池汽车未来30-50年 goes nowhere 是极大大概率事件
国内科技部万钢大力支持推动燃料电池，一个原因是他在同济大学做这个事情。 中国
政府的观点是鼓励各种技术（百花齐放），让市场选择谁能胜出，有一定道理。但是我
认为未来燃料电池距离实用（能打败电池），困难重重。
国内的一些文章为了吸引眼球，内容和题目惊人，其实非常误导人民群众。 比如，说
李克强总理出访日本参观丰田，站在丰田燃料电池车，表情凝重，良久不语，思绪万千
。。。 。。。 这些标题党非常非常之误导，误国误民。。。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 42 没错 完全同意 我早说了 氢燃料电池只有离开地球才有用武之地
而且燃料电池和纯电电池作为新能源的两个方向 对厂家来说 就是一个零和博弈 越早
放弃一个越好
dummy
【在 y**********e 的大作中提到】
: 因为实在看不下去了，纠正一下
: 连丰田自己的 燃料电池研发的 chief engineer 都认为燃料电池不是好的技术选择。
: 虽然丰田还在做，但是风向已经转了，丰田重点已转向电池电动。 见下：
: https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/amp/
: 从物理上讲，氢气作为能量存储载体，是一个非常傻的idea， can not be more dummy
: 。不看好氢燃料电池，不是燃料电池”车”本身的问题，而是氢气装备 、分离、压缩
: 、存储、运送等，技术复杂性、安全和成本、过程耗能。 实际上，氢气到达燃料电池
: 车之前的过程能量损失已达到>30%。 安全性基于其原子周期表位置，不能改变，一直
: 是难题。作为能量存储物，液压天然气也比氢气强很多很多。 氢燃料电池汽车，一直
: 被称作“下一代汽车技术” 有30余年。可能未来也会一直被一些人这样叫。 氢燃料
|
M*******z
发帖数: 1 | 43 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。 |
y**********e
发帖数: 1 | 44 唉！ 我苦口婆心，你强词夺理。这是瞎子摸象，井底之蛙看问题。 我问你，找你的说
法，核动力汽车不用加油可以开50年，岂不更好用？ 你为什么买不到？
收入上，我的base pay 大概率比你整个package 高很多。股票、几个房子（湾区）就
不用提了
耗，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。你是有多穷
才会在意损耗掉的那30%能量。
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
|
M*******z
发帖数: 1 | 45 你这么有钱还在意那点能量损失，就更让人觉得不可理了。有钱了，吃上肉了，还整天
想着吃糠咽菜
【在 y**********e 的大作中提到】
: 唉！ 我苦口婆心，你强词夺理。这是瞎子摸象，井底之蛙看问题。 我问你，找你的说
: 法，核动力汽车不用加油可以开50年，岂不更好用？ 你为什么买不到？
: 收入上，我的base pay 大概率比你整个package 高很多。股票、几个房子（湾区）就
: 不用提了
:
: 耗，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。你是有多穷
: 才会在意损耗掉的那30%能量。
|
y**********e
发帖数: 1 | 46 热爱环保 难道是因为穷？
另外，其实我也不甚在乎环保，就是技术、成本、各方面讨论，抛砖引玉
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
|
M*******z
发帖数: 1 | 47 不是为了环保，那么在意那点能量损失干啥？只要加氢比充电方便，能量别说能量损失
30%了。损失50%都没啥
【在 y**********e 的大作中提到】
: 热爱环保 难道是因为穷？
: 另外，其实我也不甚在乎环保，就是技术、成本、各方面讨论，抛砖引玉
|
g**********1
发帖数: 1113 | 48 能量损失就代表价格要增加,氢动力的成本已经够高了，在家上能力损失，价格只会更
高。
【在 M*******z 的大作中提到】
: 不是为了环保，那么在意那点能量损失干啥？只要加氢比充电方便，能量别说能量损失
: 30%了。损失50%都没啥
|
M*******z
发帖数: 1 | 49 开电车的不在乎价格
【在 g**********1 的大作中提到】
: 能量损失就代表价格要增加,氢动力的成本已经够高了，在家上能力损失，价格只会更
: 高。
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s**d
发帖数: 258 | 50 厂家在乎。没有量产的车你上哪儿买
【在 M*******z 的大作中提到】
: 开电车的不在乎价格
|
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g**********1
发帖数: 1113 | 51 能否大规模的推广，一定是燃料价格决定的，氢动力现在无法大规模推广，最大的绊脚
石还是燃料价格。做到和电能一样的价格，立刻就有市场，做不到，就接着呆在研究室
里。
【在 M*******z 的大作中提到】
: 开电车的不在乎价格
|
f*****h
发帖数: 4489 | 52 这里不是讨论谁有钱 而是讨论哪套系统更合理高效
文章中已经说了 现在氢气唯一的优势是加燃料更快 但这个差距每年都在减少 以后要
是充电比加氢气更方便更快捷 你还会多花30%的钱买氢气车吗？
汽车跟自然界一样 不合理 低效的东西自然就会被淘汰
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
|
M*******z
发帖数: 1 | 53 这个唯一的优势就可以抵消一切效率消耗。啥时候电池充电比加氢更方便了，这个优势
当然就不存在了。可问题是啥时候充电能比加氢方便?
【在 f*****h 的大作中提到】
: 这里不是讨论谁有钱 而是讨论哪套系统更合理高效
: 文章中已经说了 现在氢气唯一的优势是加燃料更快 但这个差距每年都在减少 以后要
: 是充电比加氢气更方便更快捷 你还会多花30%的钱买氢气车吗？
: 汽车跟自然界一样 不合理 低效的东西自然就会被淘汰
|
f*****h
发帖数: 4489 | 54 如果你不住在加州 或者你周边没有氢气充电 现在任何时候充电都比加氢气方便
【在 M*******z 的大作中提到】
: 这个唯一的优势就可以抵消一切效率消耗。啥时候电池充电比加氢更方便了，这个优势
: 当然就不存在了。可问题是啥时候充电能比加氢方便?
|
t**d
发帖数: 6474 | 55 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
dummy
【在 y**********e 的大作中提到】
: 因为实在看不下去了，纠正一下
: 连丰田自己的 燃料电池研发的 chief engineer 都认为燃料电池不是好的技术选择。
: 虽然丰田还在做，但是风向已经转了，丰田重点已转向电池电动。 见下：
: https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/amp/
: 从物理上讲，氢气作为能量存储载体，是一个非常傻的idea， can not be more dummy
: 。不看好氢燃料电池，不是燃料电池”车”本身的问题，而是氢气装备 、分离、压缩
: 、存储、运送等，技术复杂性、安全和成本、过程耗能。 实际上，氢气到达燃料电池
: 车之前的过程能量损失已达到>30%。 安全性基于其原子周期表位置，不能改变，一直
: 是难题。作为能量存储物，液压天然气也比氢气强很多很多。 氢燃料电池汽车，一直
: 被称作“下一代汽车技术” 有30余年。可能未来也会一直被一些人这样叫。 氢燃料
|
T*********s
发帖数: 20444 | 56 原来住在加州就是氢气比充电方便
【在 f*****h 的大作中提到】
: 如果你不住在加州 或者你周边没有氢气充电 现在任何时候充电都比加氢气方便
|
a*****t
发帖数: 1596 | 57 在可以预计的将来, 电池技术不会有任何本质提高
纯电车只可能作为短途交通的一种补充 |
M*******z
发帖数: 1 | 58 你不在加州你说个蛋啊。不在加州住，不配讨论氢气车。乡下人
【在 f*****h 的大作中提到】
: 如果你不住在加州 或者你周边没有氢气充电 现在任何时候充电都比加氢气方便
|
M*******z
发帖数: 1 | 59 有道理
【在 t**d 的大作中提到】
: 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
: 工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
: 生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
:
: dummy
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f*****h
发帖数: 4489 | 60 原来美国也有地域歧视啊 跟中国不同得是中国是鄙视链 一线看不起二线 二线看不起
三线 而美国是互相歧视 南方看不起北方 北方看不起南方 城里看不起乡下 乡下看不
上城里 所以你也别太有优越感了
【在 M*******z 的大作中提到】
: 你不在加州你说个蛋啊。不在加州住，不配讨论氢气车。乡下人
|
|
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T*********s
发帖数: 20444 | 61 美国乡下的优越感从何而来？
【在 f*****h 的大作中提到】
: 原来美国也有地域歧视啊 跟中国不同得是中国是鄙视链 一线看不起二线 二线看不起
: 三线 而美国是互相歧视 南方看不起北方 北方看不起南方 城里看不起乡下 乡下看不
: 上城里 所以你也别太有优越感了
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f*****h
发帖数: 4489 | 62 美国乡下吃得好 住得大 停车方便 教育 医疗 购物 空气质量 基础设施都不比城市差
唯一一点是比较无聊。俺当年住在纽约，波士顿，觉得大城市最大的好处是步行方便。
如果在加州，三番算一个步行城市。而洛杉矶的空气质量，交通，房价，步行空间等都
很差。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 美国乡下的优越感从何而来？
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T*********s
发帖数: 20444 | 63 自称住在洛杉矶的老狼狗被你狠狠删了一大耳光
小六脸上也火辣辣地
差
【在 f*****h 的大作中提到】
: 美国乡下吃得好 住得大 停车方便 教育 医疗 购物 空气质量 基础设施都不比城市差
: 唯一一点是比较无聊。俺当年住在纽约，波士顿，觉得大城市最大的好处是步行方便。
: 如果在加州，三番算一个步行城市。而洛杉矶的空气质量，交通，房价，步行空间等都
: 很差。
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f*****h
发帖数: 4489 | 64 休斯顿更差 就像一个大停车场 城市规划 排水 景观 交通 都是德州倒数第一。德州
最好的步行城市是奥斯丁
：自称住在洛杉矶的老狼狗被你狠狠删了一大耳光
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M*******z
发帖数: 1 | 65 乡下吃的好?住的大?不要脸
差
【在 f*****h 的大作中提到】
: 美国乡下吃得好 住得大 停车方便 教育 医疗 购物 空气质量 基础设施都不比城市差
: 唯一一点是比较无聊。俺当年住在纽约，波士顿，觉得大城市最大的好处是步行方便。
: 如果在加州，三番算一个步行城市。而洛杉矶的空气质量，交通，房价，步行空间等都
: 很差。
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s*m
发帖数: 417 | 66 鄙视！
【在 M*******z 的大作中提到】
: 不是为了环保，那么在意那点能量损失干啥？只要加氢比充电方便，能量别说能量损失
: 30%了。损失50%都没啥
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s*m
发帖数: 417 | 67 这两天换电脑，回公司总部落山矶，机场边上，
今天吃完晚饭，像往常一样，要走一大圈。
沿格鲁门和空军基地绕一圈下来，受不了，吐了出来。难怪加州电车给的回扣高！
【在 M*******z 的大作中提到】
: 乡下吃的好?住的大?不要脸
:
: 差
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f*****h
发帖数: 4489 | 68 加州的路也很差
听说刚通过的议案要求加州关闭所有天然气发电的发电产 这下以后乌云一来 加州就全
歇菜了
：这两天换电脑，回公司总部落山矶，机场边上，
：今天吃完晚饭，像往常一样，要走一大圈。 |
T*********s
发帖数: 20444 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 70 你不也是？还好意思笑我？
：fighzxh 这个德州乡巴佬被集体鄙视了
： |
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T*********s
发帖数: 20444 | 71 我在西雅图还有度假房
【在 f*****h 的大作中提到】
: 你不也是？还好意思笑我？
:
: ：fighzxh 这个德州乡巴佬被集体鄙视了
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 72 我北欧还好几处私宅呢
【在 T*********s 的大作中提到】
: 我在西雅图还有度假房
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x****u
发帖数: 12955 | 73
现在就有这种技术。无论是用催化剂反应，还是微生物在特殊环境下合成的都有。但关
键是需要大量能量投入才能制造油。所以成本无法和太阳这个不要钱的能源在过去几百
万年里生产的石油竞争。等到这个能量投入问题解决了，多半燃油汽车也用不到了。
【在 t**d 的大作中提到】
: 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
: 工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
: 生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
:
: dummy
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T*********s
发帖数: 20444 | 74 我说的是真的
【在 f*****h 的大作中提到】
: 我北欧还好几处私宅呢
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f*****h
发帖数: 4489 | |
g***n
发帖数: 14250 | 76 飙车飙得呼呼的，还不够你们城里人臭屁的
【在 T*********s 的大作中提到】
: 美国乡下的优越感从何而来？
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T*********s
发帖数: 20444 | 77 But crazy rich
【在 f*****h 的大作中提到】
: 我不信 你是开雅力士的
:
: ：我说的是真的
: ：
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s*********2
发帖数: 1572 | 78 crazy rich上买买提，还托丰田假美丽，你怕是对rich有什么误解。
【在 T*********s 的大作中提到】
: But crazy rich
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f*****h
发帖数: 4489 | 79 嗯 该吃药了
【在 T*********s 的大作中提到】
: But crazy rich
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g**********1
发帖数: 1113 | 80 药吃多了吧
【在 T*********s 的大作中提到】
: But crazy rich
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y**********e
发帖数: 1 | 81 把这个重新激活，希望能纠正一下错误思想。
欢迎大家公正客观讨论
整体上，我个人坚信 “燃料电池汽车非常不靠谱”。
痛惜国家浪费资源，把钱没花在刀刃上。 |
r***i
发帖数: 9780 | 82 lol
加氢快？出了你的地盘，你到哪儿加氢去？
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
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y**********e
发帖数: 1 | 83 把这个重新激活，希望能纠正一下错误思想。
欢迎大家公正客观讨论
整体上，我个人坚信 “燃料电池汽车非常不靠谱”。
痛惜国家浪费资源，把钱没花在刀刃上。 |
r***i
发帖数: 9780 | 84 lol
加氢快？出了你的地盘，你到哪儿加氢去？
【在 M*******z 的大作中提到】
: 是不是好的选择，是看汽车好不好用，不是看是不是环保。制氢过程中的大量能量损耗
: ，跟我有个屁关系，我只管车子好不好用。加氢比充电快，就这么简单。
: 你是有多穷才会在意损耗掉的那30%能量。
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y**********e
发帖数: 1 | 85 可惜中国人民的钱。。。
【在 r***i 的大作中提到】
: lol
: 加氢快？出了你的地盘，你到哪儿加氢去？
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z***s
发帖数: 3241 | 86 第一次看到人工能量液体的说法，感觉眼前一亮，好新颖啊。没准不用直接烧而是用在
能量电池里。不过估计我有生之年看不到这东西比石油便宜了。
【在 t**d 的大作中提到】
: 不得不说，上帝创造的石油真是一个非常好的能源储存方式。未来的技术，应该可以人
: 工合成汽油（或类似汽油的液态储能物质），在汽车上广泛使用。把空气中的CO2用来
: 生成人造汽油，这样汽车燃烧汽油不会增加空气中的CO2含量。
:
: dummy
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y**********e
发帖数: 1 | 87 好想法 值得鼓励！
【在 z***s 的大作中提到】
: 第一次看到人工能量液体的说法，感觉眼前一亮，好新颖啊。没准不用直接烧而是用在
: 能量电池里。不过估计我有生之年看不到这东西比石油便宜了。
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