S********5
发帖数: 753 | 1 随便举几个feature，大家讨论下油车啥时候能实现：
Instant torque: 无需像油车那样猛踩油门轰隆隆才达到最快加速。所有动力随时
available。超车时得心应手，车人合一。这也是让试驾过tesla的人最动心的一点。要
做到这点，油车只能加turbo保证低转速高扭矩但降低可靠性，或是大排量但是耗油。
Regen braking：油门一松相当于踩了刹车，利用动能反向充电。这样大部分道路情况
可以实现一只脚开车，不用频繁的在油门刹车间切换，减少了司机的疲劳。不过这个
feature最早Prius混动就有。
Over the air update：因为电车所以系统集成控制可以实现OTA升级包括刹车性能在内
的主要功能，今年在CR批评Model 3刹车性能后，立刻OTA升级显著提高刹车性能：
https://tinyurl.com/ydxvz7bb
这在Tesla做到之前是人们不敢想象的。油车需要大规模召回的，电车直接OTA可能就解
决了。最近的V9还激活了dash cam。每一辆Tesla像iPhone一样不断经过update增加功
能。
Valet mode：因为电车系统集成控制，可以方便的开启valet mode，保证停车场员工只
能限制性能的开，无法access大部分系统包括导航，车库开门等等，保证了车主的隐私
和安全。
Summon: 人不进车，用手机app可以控制车往前往后开，可以轻易从拥挤的车位挪出来
Cabin overheat protection：就是很多人提过的车内温控，夏天超过104F就自动降温
，保证车内不会太热 |
l*****6
发帖数: 7881 | 2 文科生会告诉你这些功能都不需要的，真需要的话加块儿电池就做到了，然后就觉得自己
赢了。
【在 S********5 的大作中提到】
: 随便举几个feature，大家讨论下油车啥时候能实现：
: Instant torque: 无需像油车那样猛踩油门轰隆隆才达到最快加速。所有动力随时
: available。超车时得心应手，车人合一。这也是让试驾过tesla的人最动心的一点。要
: 做到这点，油车只能加turbo保证低转速高扭矩但降低可靠性，或是大排量但是耗油。
: Regen braking：油门一松相当于踩了刹车，利用动能反向充电。这样大部分道路情况
: 可以实现一只脚开车，不用频繁的在油门刹车间切换，减少了司机的疲劳。不过这个
: feature最早Prius混动就有。
: Over the air update：因为电车所以系统集成控制可以实现OTA升级包括刹车性能在内
: 的主要功能，今年在CR批评Model 3刹车性能后，立刻OTA升级显著提高刹车性能：
: https://tinyurl.com/ydxvz7bb
|
c******a
发帖数: 4400 | 3 还可以打游戏，飙车，stream音乐，大屏幕用网页browser，无线启动暖气空调，拥挤
空间召唤出来，免费整合dash cam，garage opener，把车当旅馆，长时间取电/提供控
温。你叫ice来学学 |
C*****z
发帖数: 2050 | 4 第一个是电动机和内燃机自身性质决定的，没法改变。剩下几个内燃机汽车没什么不能
做的，不做更多是出于安全或者法规的考虑。
OTA改善刹车性能这个真没必要拿来说。一个好的车厂不应该在内部测试的时候没发现
这么重大的问题，但Tesla思路就是新颖，居然拿这个来当好事说，真是有点不要脸了
。OTA不是给未完成的任务打补丁的cover。
valet mode很多车都有，最开始是用valet key。
Tesla还没有Summon的时候，就已经有这样的功能存在了。
自动温控，现在可能没有，以后应该也会有的。毕竟现在已经有apps控制温度或定时通
风这样的功能了。
【在 S********5 的大作中提到】
: 随便举几个feature，大家讨论下油车啥时候能实现：
: Instant torque: 无需像油车那样猛踩油门轰隆隆才达到最快加速。所有动力随时
: available。超车时得心应手，车人合一。这也是让试驾过tesla的人最动心的一点。要
: 做到这点，油车只能加turbo保证低转速高扭矩但降低可靠性，或是大排量但是耗油。
: Regen braking：油门一松相当于踩了刹车，利用动能反向充电。这样大部分道路情况
: 可以实现一只脚开车，不用频繁的在油门刹车间切换，减少了司机的疲劳。不过这个
: feature最早Prius混动就有。
: Over the air update：因为电车所以系统集成控制可以实现OTA升级包括刹车性能在内
: 的主要功能，今年在CR批评Model 3刹车性能后，立刻OTA升级显著提高刹车性能：
: https://tinyurl.com/ydxvz7bb
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y****i
发帖数: 12114 | 5 你说你要在车里干这些，你在家里呆着好不好？
【在 c******a 的大作中提到】
: 还可以打游戏，飙车，stream音乐，大屏幕用网页browser，无线启动暖气空调，拥挤
: 空间召唤出来，免费整合dash cam，garage opener，把车当旅馆，长时间取电/提供控
: 温。你叫ice来学学
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l*****6
发帖数: 7881 | 6 Ota update这种方式我是觉得很好。油车recall也不少吧。每次recall，功能升级都得
跑去dealer。tesla这种ota更新真是太方便了。这个就像游戏的热更一样，有啥bug直
接热更了，不用等客户端新版本。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 第一个是电动机和内燃机自身性质决定的，没法改变。剩下几个内燃机汽车没什么不能
: 做的，不做更多是出于安全或者法规的考虑。
: OTA改善刹车性能这个真没必要拿来说。一个好的车厂不应该在内部测试的时候没发现
: 这么重大的问题，但Tesla思路就是新颖，居然拿这个来当好事说，真是有点不要脸了
: 。OTA不是给未完成的任务打补丁的cover。
: valet mode很多车都有，最开始是用valet key。
: Tesla还没有Summon的时候，就已经有这样的功能存在了。
: 自动温控，现在可能没有，以后应该也会有的。毕竟现在已经有apps控制温度或定时通
: 风这样的功能了。
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c******a
发帖数: 4400 | 7 你开车在外的时候这车就是你的私人航空母舰
【在 y****i 的大作中提到】
: 你说你要在车里干这些，你在家里呆着好不好？
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y****i
发帖数: 12114 | 8 燃油车的刹车机械部件为主吧，换刹车片算升级？
【在 l*****6 的大作中提到】
: Ota update这种方式我是觉得很好。油车recall也不少吧。每次recall，功能升级都得
: 跑去dealer。tesla这种ota更新真是太方便了。这个就像游戏的热更一样，有啥bug直
: 接热更了，不用等客户端新版本。
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C*****z
发帖数: 2050 | 9 OTA的好处是不用跑dealer，不过会不会带来其他的安全问题呢，比如车被黑？汽车作
为一个交通工具，我觉得还是越封闭越安全，无论对人对己。而且即使有OTA，一些
recall还是得跑dealer。比如就没法OTA更换高田气囊啊。
【在 l*****6 的大作中提到】
: Ota update这种方式我是觉得很好。油车recall也不少吧。每次recall，功能升级都得
: 跑去dealer。tesla这种ota更新真是太方便了。这个就像游戏的热更一样，有啥bug直
: 接热更了，不用等客户端新版本。
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c******a
发帖数: 4400 | 10 不仅仅是跑不跑dealer，你如果关注一下musk Twitter,很多功能是用户request的，或
者他灵光一现想出来的。传统车模式根本就不可能出现这些创新。比如以后能给唱 卡
拉OK，其他厂商几年之类不可能支持。首先得有大屏幕，还得身段灵活加功能。特斯拉
反应是天计的，其他恐龙车商是年计的
: OTA的好处是不用跑dealer，不过会不会带来其他的安全问题呢，比如车被黑？
汽车作
: 为一个交通工具，我觉得还是越封闭越安全，无论对人对己。而且即使有OTA，
一些
: recall还是得跑dealer。比如就没法OTA更换高田气囊啊。
【在 C*****z 的大作中提到】
: OTA的好处是不用跑dealer，不过会不会带来其他的安全问题呢，比如车被黑？汽车作
: 为一个交通工具，我觉得还是越封闭越安全，无论对人对己。而且即使有OTA，一些
: recall还是得跑dealer。比如就没法OTA更换高田气囊啊。
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C*****z
发帖数: 2050 | 11 汽车为什么要有唱卡拉OK的功能呢？在我看来，车里有游戏也是很没有必要的。再怎么
创新，也不能背离汽车的初衷；而且再怎么OTA，也只能升级软件的附加功能，无法改
变车的硬件素质。
【在 c******a 的大作中提到】
: 不仅仅是跑不跑dealer，你如果关注一下musk Twitter,很多功能是用户request的，或
: 者他灵光一现想出来的。传统车模式根本就不可能出现这些创新。比如以后能给唱 卡
: 拉OK，其他厂商几年之类不可能支持。首先得有大屏幕，还得身段灵活加功能。特斯拉
: 反应是天计的，其他恐龙车商是年计的
:
:
: OTA的好处是不用跑dealer，不过会不会带来其他的安全问题呢，比如车被黑？
: 汽车作
:
: 为一个交通工具，我觉得还是越封闭越安全，无论对人对己。而且即使有OTA，
: 一些
:
: recall还是得跑dealer。比如就没法OTA更换高田气囊啊。
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D***I
发帖数: 1957 | 12 我的cmax就有个Valet mode
不过我还没用过 |
S********5
发帖数: 753 | 13 这要看你从哪个角度看。同样是刹车需要调整，传统油车就需要预约然后去dealer，现
在tesla直接OTA搞定，对于用户当然是好事。你在这说是内部测试没发现的重大问题，
那是另外一个问题。传统油车各种大问题recall也不少见了，没有车厂愿意特地出问题
，问题是万不得已出了问题，怎么解决。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 第一个是电动机和内燃机自身性质决定的，没法改变。剩下几个内燃机汽车没什么不能
: 做的，不做更多是出于安全或者法规的考虑。
: OTA改善刹车性能这个真没必要拿来说。一个好的车厂不应该在内部测试的时候没发现
: 这么重大的问题，但Tesla思路就是新颖，居然拿这个来当好事说，真是有点不要脸了
: 。OTA不是给未完成的任务打补丁的cover。
: valet mode很多车都有，最开始是用valet key。
: Tesla还没有Summon的时候，就已经有这样的功能存在了。
: 自动温控，现在可能没有，以后应该也会有的。毕竟现在已经有apps控制温度或定时通
: 风这样的功能了。
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S********5
发帖数: 753 | 14 请介绍一下油车valet mode, 用valet key除了能锁glove box还有别的安全功能吗？比
如阻止他人看导航历史，阻止他人开启车库门？有个电影叫Bad Samaritan里面就讲到
餐馆的valet专门拿了车开去附近车主家偷东西。从导航记录里面一查home，然后直接
开车库门。
。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 汽车为什么要有唱卡拉OK的功能呢？在我看来，车里有游戏也是很没有必要的。再怎么
: 创新，也不能背离汽车的初衷；而且再怎么OTA，也只能升级软件的附加功能，无法改
: 变车的硬件素质。
|
v********r
发帖数: 1 | 15 这个和手机的更新模式是一样的
老厂就要recall
同样出问题，当然是OTA更好
所以特斯拉和老厂经营方式是巨大的差别
【在 C*****z 的大作中提到】
: 汽车为什么要有唱卡拉OK的功能呢？在我看来，车里有游戏也是很没有必要的。再怎么
: 创新，也不能背离汽车的初衷；而且再怎么OTA，也只能升级软件的附加功能，无法改
: 变车的硬件素质。
|
X*******8
发帖数: 3895 | 16 问一个问题，首先我既不是电车黑，也不是谜。关心任何电车在夏天开空调冬天取暖时
对与巡航里程的影响。毕竟，我们这里夏天出门离不了空调，冬天出门离不了暖气。 |
g**********1
发帖数: 1113 | 17 冬天可能差一点，主要是天冷影响电池效率。夏天，这么说吧，格力空调一个小时才耗
电一度，还要管整个房间，你想想一个车的空调能耗多少电？ 你就算车电池容量80kw
【在 X*******8 的大作中提到】
: 问一个问题，首先我既不是电车黑，也不是谜。关心任何电车在夏天开空调冬天取暖时
: 对与巡航里程的影响。毕竟，我们这里夏天出门离不了空调，冬天出门离不了暖气。
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C*****z
发帖数: 2050 | 18 任何车厂，无论生产电车还是油车，刹车距离这种显而易见必须测试的项目在出厂以后
还有重大bug的，都该骂，还好意思拿OTA当挡箭牌再吹一次？
【在 S********5 的大作中提到】
: 这要看你从哪个角度看。同样是刹车需要调整，传统油车就需要预约然后去dealer，现
: 在tesla直接OTA搞定，对于用户当然是好事。你在这说是内部测试没发现的重大问题，
: 那是另外一个问题。传统油车各种大问题recall也不少见了，没有车厂愿意特地出问题
: ，问题是万不得已出了问题，怎么解决。
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X*******8
发帖数: 3895 | 19 OK. 知道了，就是说冷气不费电，倒是冬天加热费电。油车可以有用发动机的热量，电
车不行。
80kw
【在 g**********1 的大作中提到】
: 冬天可能差一点，主要是天冷影响电池效率。夏天，这么说吧，格力空调一个小时才耗
: 电一度，还要管整个房间，你想想一个车的空调能耗多少电？ 你就算车电池容量80kw
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g**********1
发帖数: 1113 | 20 这个的确不应该吹，但是另外一个角度，对厂家而言极大地减轻的维护成本，对客户而
言而且及时推到客户端，比传统车场要强不少。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 任何车厂，无论生产电车还是油车，刹车距离这种显而易见必须测试的项目在出厂以后
: 还有重大bug的，都该骂，还好意思拿OTA当挡箭牌再吹一次？
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C*****z
发帖数: 2050 | 21 比如限制发动机输出，比如锁死中控屏幕，我没开过那么多车，可能没法一一列举。据
我所知，福特的valet mode就是把SYNC锁了，那应该就不能看导航历史了吧，具体可以
问12楼DEHEI。
【在 S********5 的大作中提到】
: 请介绍一下油车valet mode, 用valet key除了能锁glove box还有别的安全功能吗？比
: 如阻止他人看导航历史，阻止他人开启车库门？有个电影叫Bad Samaritan里面就讲到
: 餐馆的valet专门拿了车开去附近车主家偷东西。从导航记录里面一查home，然后直接
: 开车库门。
:
: 。
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C*****z
发帖数: 2050 | 22 我就在想OTA是不是比传统升级方式更容易被黑？懂的可以来说说。
【在 v********r 的大作中提到】
: 这个和手机的更新模式是一样的
: 老厂就要recall
: 同样出问题，当然是OTA更好
: 所以特斯拉和老厂经营方式是巨大的差别
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f******t
发帖数: 7283 | 23 对于我来讲，买车有2个最基本的要求：
1. 这车加满燃料/能量之后，续航里程是要consistent的，不能一直往下衰减；
2. 这车不能用得越久，输出功率越变越小。
先满足这两个条件之后，再来考虑别的功能。
【在 S********5 的大作中提到】
: 随便举几个feature，大家讨论下油车啥时候能实现：
: Instant torque: 无需像油车那样猛踩油门轰隆隆才达到最快加速。所有动力随时
: available。超车时得心应手，车人合一。这也是让试驾过tesla的人最动心的一点。要
: 做到这点，油车只能加turbo保证低转速高扭矩但降低可靠性，或是大排量但是耗油。
: Regen braking：油门一松相当于踩了刹车，利用动能反向充电。这样大部分道路情况
: 可以实现一只脚开车，不用频繁的在油门刹车间切换，减少了司机的疲劳。不过这个
: feature最早Prius混动就有。
: Over the air update：因为电车所以系统集成控制可以实现OTA升级包括刹车性能在内
: 的主要功能，今年在CR批评Model 3刹车性能后，立刻OTA升级显著提高刹车性能：
: https://tinyurl.com/ydxvz7bb
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C*****z
发帖数: 2050 | 24 我觉得以后OTA应该限制只能升级那些锦上添花的功能，比如dashcam，这个就非常好。
升级涉及到动力操控之类的还是不能OTA的好。今天他给用户OTA了之后刹车距离短6 m
，明天他被人黑了或者有内鬼捣乱给用户再OTA让刹车距离长60 m，那怎么办？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 这个的确不应该吹，但是另外一个角度，对厂家而言极大地减轻的维护成本，对客户而
: 言而且及时推到客户端，比传统车场要强不少。
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l*****6
发帖数: 7881 | 25 确实更容易黑。但是更大的问题是如果更新本身有bug，那影响要比传统方式大得多。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 我就在想OTA是不是比传统升级方式更容易被黑？懂的可以来说说。
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g**********1
发帖数: 1113 | 26 只要能控制你的电脑，还管什么重要和次要功能，直接全盘都可以接手。当然，我觉得
互联网汽车是做过这类保护的，就是操作者的实体操作可以ｏｖｅｒｒｉｄｅ系统的控
制。
m
【在 C*****z 的大作中提到】
: 我觉得以后OTA应该限制只能升级那些锦上添花的功能，比如dashcam，这个就非常好。
: 升级涉及到动力操控之类的还是不能OTA的好。今天他给用户OTA了之后刹车距离短6 m
: ，明天他被人黑了或者有内鬼捣乱给用户再OTA让刹车距离长60 m，那怎么办？
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g***n
发帖数: 14250 | 27 除了 1 是电机特点，别的其它车有啥做不到的。。
valet mode 或者特定的钥匙有的是，不过俺从来不 valet。
Volvo 还能让你开别人出借的车呢，特斯拉行吗 |
g**********1
发帖数: 1113 | 28 升级这东西，的确是比较厉害，比如说前段时间升级的ｐｉｎ ｔｏ ｄｒｉｖｅ，现
在有钥匙，没有密码也没法开走，想偷车，只能来上拖车，而升级这个功能就几分钟。 |
g***n
发帖数: 14250 | 29 别人讲稳定，铁粉讲升级，
隔不久就升级，个个争当小白鼠，真的好吗？
现在汽车里都有主控电脑，跑的是主流操作系统，QNX Linux 这些，
以后汽车都会能够在线升级，这根本不是难点好吧，做好测试就可以了。 |
g**********1
发帖数: 1113 | 30 升级大部分是ｐａｔｃｈ，就是为了系统的进一步稳定。不知道你在讲啥？
我只看到别人说的是安全
【在 g***n 的大作中提到】
: 别人讲稳定，铁粉讲升级，
: 隔不久就升级，个个争当小白鼠，真的好吗？
: 现在汽车里都有主控电脑，跑的是主流操作系统，QNX Linux 这些，
: 以后汽车都会能够在线升级，这根本不是难点好吧，做好测试就可以了。
|
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g***n
发帖数: 14250 | 31 问题是特斯拉出厂的系统就需要这么多升级
这不是搞得跟window一样了，也是为了进一步稳定，喜欢吗
【在 g**********1 的大作中提到】
: 升级大部分是ｐａｔｃｈ，就是为了系统的进一步稳定。不知道你在讲啥？
: 我只看到别人说的是安全
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g**********1
发帖数: 1113 | 32 升级了几次？ 说来听听
【在 g***n 的大作中提到】
: 问题是特斯拉出厂的系统就需要这么多升级
: 这不是搞得跟window一样了，也是为了进一步稳定，喜欢吗
|
a*****t
发帖数: 1596 | 33 你们说的这些东西, 和是否电车油车没有任何关系
【在 g**********1 的大作中提到】
: 升级这东西，的确是比较厉害，比如说前段时间升级的ｐｉｎ ｔｏ ｄｒｉｖｅ，现
: 在有钥匙，没有密码也没法开走，想偷车，只能来上拖车，而升级这个功能就几分钟。
|
g***n
发帖数: 14250 | 34 有钥匙，还要每次上车都输密码才能开动？
靠，跟手机学一下，用指纹解锁行不行？ |
v********r
发帖数: 1 | 35 这个很可能会有
【在 g***n 的大作中提到】
: 有钥匙，还要每次上车都输密码才能开动？
: 靠，跟手机学一下，用指纹解锁行不行？
|
l*****6
发帖数: 7881 | 36 这话说的。汽油引擎的输出功率难道不会用的越久，越来越小？积炭，缸壁／活塞的磨
损，fuel pump老化，各种sealing老化，各种点火，排气系统部件的老化。。。整套换
一遍，跟电车换块电池价格差不多了吧？
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于我来讲，买车有2个最基本的要求：
: 1. 这车加满燃料/能量之后，续航里程是要consistent的，不能一直往下衰减；
: 2. 这车不能用得越久，输出功率越变越小。
: 先满足这两个条件之后，再来考虑别的功能。
|
s******d
发帖数: 9806 | 37 是的。趋势其实是以后汽车软硬件要分离，群众买车主要看谁家软件做得好。很多人接
受不了特斯拉用户是因为软件选择了特斯拉。
【在 a*****t 的大作中提到】
: 你们说的这些东西, 和是否电车油车没有任何关系
|
w*****c
发帖数: 7276 | |
c******a
发帖数: 4400 | 39 呵呵。下个版本就可以drive on navigation了。等你继续活在恐龙时代吧
: 问题是特斯拉出厂的系统就需要这么多升级
: 这不是搞得跟window一样了，也是为了进一步稳定，喜欢吗
【在 g***n 的大作中提到】
: 有钥匙，还要每次上车都输密码才能开动？
: 靠，跟手机学一下，用指纹解锁行不行？
|
S********5
发帖数: 753 | 40 Pin to drive 是可以用户自己设置为on or off的。初衷是为了防止现在流行的relay
unlock，就是拿个传输装置在你家门口争取收到车钥匙的微弱信号，然后把这个信号放
大传到车旁边，让车以为钥匙就在车旁边，直接让坏人keyless entry了。现在需要PIN
你进去了也开不走。
考虑到Tesla不需要启动，油车用来按start button的时间，在Tesla里输入PIN也足够
了。你实在怕麻烦不用就是了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 有钥匙，还要每次上车都输密码才能开动？
: 靠，跟手机学一下，用指纹解锁行不行？
|
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S********5
发帖数: 753 | 41 现在说的不仅仅是油车vs电车，而是以Tesla为代表的新一代performance EV vs 油车
。电车以前多的是, Bolt, Leaf，那会mitbbs这么热闹了吗？还不是因为Model 3量产
以后大家的兴趣一下子上来了？
【在 a*****t 的大作中提到】
: 你们说的这些东西, 和是否电车油车没有任何关系
|
s*c
发帖数: 246 | 42 这个语气太像当年的诺基亚质问苹果。手机就是拿来打电话的，你苹果想干什么，忘了
手机的初衷了吗？
【在 C*****z 的大作中提到】
: 汽车为什么要有唱卡拉OK的功能呢？在我看来，车里有游戏也是很没有必要的。再怎么
: 创新，也不能背离汽车的初衷；而且再怎么OTA，也只能升级软件的附加功能，无法改
: 变车的硬件素质。
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g***n
发帖数: 14250 | 43 乘客都看着你输入pin，怪难受的吧
指纹还是王道
: Pin to drive 是可以用户自己设置为on or off的。初衷是为了防止现在流行的
relay
: unlock，就是拿个传输装置在你家门口争取收到车钥匙的微弱信号，然后把这个
信号放
: 大传到车旁边，让车以为钥匙就在车旁边，直接让坏人keyless entry了。现在
需要PIN
: 你进去了也开不走。
: 考虑到Tesla不需要启动，油车用来按start button的时间，在Tesla里输入PIN
也足够
: 了。你实在怕麻烦不用就是了。
【在 S********5 的大作中提到】
: 现在说的不仅仅是油车vs电车，而是以Tesla为代表的新一代performance EV vs 油车
: 。电车以前多的是, Bolt, Leaf，那会mitbbs这么热闹了吗？还不是因为Model 3量产
: 以后大家的兴趣一下子上来了？
|
f******t
发帖数: 7283 | 44 号称performance；车子不是满电的时候，输出功率和加速性能都比刚刚充满电之后要
差；车子大部分时候都不是满电的，也就是说多数时候峰值功率都打折扣，并且越开越
弱。真的说不过去。
再加上假如要急加速，一脚电门下去，峰值输出功率永久损失，电池报废时限按月这种
级别来缩短。对于汽车爱好者来讲这怎么能接受得了呢？
【在 S********5 的大作中提到】
: 现在说的不仅仅是油车vs电车，而是以Tesla为代表的新一代performance EV vs 油车
: 。电车以前多的是, Bolt, Leaf，那会mitbbs这么热闹了吗？还不是因为Model 3量产
: 以后大家的兴趣一下子上来了？
|
c******a
发帖数: 4400 | 45 加速在存电30%以上都感觉不出来什么不同。30%以下帮你省点电那是应该的。
至于电池报废说法毫无依据，纯粹扯他妈鸡巴蛋，liar
: 号称performance；车子不是满电的时候，输出功率和加速性能都比刚刚充满电
之后要
: 差；车子大部分时候都不是满电的，也就是说多数时候峰值功率都打折扣，并且
越开越
: 弱。真的说不过去。
: 再加上假如要急加速，一脚电门下去，峰值输出功率永久损失，电池报废时限按
月这种
: 级别来缩短。对于汽车爱好者来讲这怎么能接受得了呢？
【在 f******t 的大作中提到】
: 号称performance；车子不是满电的时候，输出功率和加速性能都比刚刚充满电之后要
: 差；车子大部分时候都不是满电的，也就是说多数时候峰值功率都打折扣，并且越开越
: 弱。真的说不过去。
: 再加上假如要急加速，一脚电门下去，峰值输出功率永久损失，电池报废时限按月这种
: 级别来缩短。对于汽车爱好者来讲这怎么能接受得了呢？
|
S********5
发帖数: 753 | 46 你这个“越开越弱”的结论是自己拍脑袋得出的吗？有数据支持吗？打折扣是多少？5%
还是50%？如果满电开到30%电，功率减少5%，who cares?
还有“一脚电门下去，峰值输出功率永久损失，电池报废时限按月这种级别来缩短”就
纯粹是胡说八道了。事实上仅仅在ludicrous mode下，最大加速（2.4秒0-60）有次数
限制，到了次数以后，系统会限制电流从1600amp降到1500amp，这恰恰是为了保护电机
。如果没有在ludicrous mode下，根本没有影响。
这种事也不是tesla一家做的。Nissan以前就对使用launch control后汽车产生damage
的GTR owner采用了void warranty 的做法，后来class action suit才恢复warranty。
你去看看各种常见performance car的warranty，一般都是说如果上了track造成的
damage都不cover。为什么？还不是因为这车主要还是设计成日常使用的。真要在赛车
环境压力下开，谁家车都受不了。所以Tesla为了保护车的integrity，限制峰值电流有
什么问题？
【在 f******t 的大作中提到】
: 号称performance；车子不是满电的时候，输出功率和加速性能都比刚刚充满电之后要
: 差；车子大部分时候都不是满电的，也就是说多数时候峰值功率都打折扣，并且越开越
: 弱。真的说不过去。
: 再加上假如要急加速，一脚电门下去，峰值输出功率永久损失，电池报废时限按月这种
: 级别来缩短。对于汽车爱好者来讲这怎么能接受得了呢？
|
l**k
发帖数: 45267 | 47 我怎么觉得这贴挺车盲的。。。。除了第一个是内燃机工作特性决定的不如电动机，其
他的功能要么已经在油车上实现了，要么是可以实现但是顾及到顾客接受程度所以不推
广，楼主居然在问啥时候。
比如这个OTA升级吧，如果硬件不需要更换，只是软件系统升级，那自然可以远程实现
。你难道不知道volvo等厂商也可以把车载电脑系统遥控升级？但如果是硬件的问题，
比如气囊会爆，你让特斯拉给来个OTA升级解决试试？
当然，电车因为powertrain系统比油车简单，所以硬件需要更换的概率少了很多，只需
要升级软件就能解决的情况概率比油车高。另外买特斯拉的肯定是愿意尝试的，油车的
很多顾客对这种遥控升级只怕还不放心，一定要自己去趟dealer才觉得踏实，所以油车
厂商也要考虑市场接受程度。
【在 S********5 的大作中提到】
: 随便举几个feature，大家讨论下油车啥时候能实现：
: Instant torque: 无需像油车那样猛踩油门轰隆隆才达到最快加速。所有动力随时
: available。超车时得心应手，车人合一。这也是让试驾过tesla的人最动心的一点。要
: 做到这点，油车只能加turbo保证低转速高扭矩但降低可靠性，或是大排量但是耗油。
: Regen braking：油门一松相当于踩了刹车，利用动能反向充电。这样大部分道路情况
: 可以实现一只脚开车，不用频繁的在油门刹车间切换，减少了司机的疲劳。不过这个
: feature最早Prius混动就有。
: Over the air update：因为电车所以系统集成控制可以实现OTA升级包括刹车性能在内
: 的主要功能，今年在CR批评Model 3刹车性能后，立刻OTA升级显著提高刹车性能：
: https://tinyurl.com/ydxvz7bb
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r***x
发帖数: 130 | 48 早说了特斯拉就是一网络软件公司，你们还不信，车托吹牛逼都吹到娱乐功能上去了...
下面几个feature，特斯拉有没有？
1. 安全。小撞一下不会因为电池thermal runaway导致被炸死在车内（不过话说，之前
不就出过车祸特斯拉驾驶员被甩出车外的事件，这算是另类的处理方法？）
2. 电池组热管理。油门踩到底，不多，30秒，试一试？
不错，未来是新能源汽车的。但不属于特斯拉自行燃烧弹。 |
e***r
发帖数: 293 | 49 油车永远只问一个问题或者楼主说的feature：什么时候能在5分钟内充满电，不超过10
分钟完成整个停车充电的过程。
我当然坚信油车一定会被取代的。不过在这之前，扯啥feature有毛用 |
f******t
发帖数: 7283 | 50 都要讨论技术了，你不能发帖之前先做一下研究吗？尽管我知道tesla在车上显示的数
字都是偏乐观的，但就算按它显示的来算，网上有很多车主贴出峰值功率 <=> SOC的曲
线图呀，你看一下就知道了。肯定远远不止“如果满电开到30%电，功率减少5%”了，
我知道什么链接里面有答案，但你还是自己找一下吧，不能什么事情都要让别人帮忙做。
每一次疯狂模式下，电池会有损伤和超速衰退，假如不采取终身限制的措施，电池很快
就会报废，从而触发保修。普通模式下，电池衰退是渐进的，但因为tesla订的电池保
修条例是很可笑的，70%以下的电池容量才认为报废（动力电池一般capacity掉到80%以
下就没法用了），所以普通的用户tesla才懒得帮你去保护电池呢。反正电池容量掉到
你觉得车子没法开的时候，还没到tesla的保修标准。
5%
damage
【在 S********5 的大作中提到】
: 你这个“越开越弱”的结论是自己拍脑袋得出的吗？有数据支持吗？打折扣是多少？5%
: 还是50%？如果满电开到30%电，功率减少5%，who cares?
: 还有“一脚电门下去，峰值输出功率永久损失，电池报废时限按月这种级别来缩短”就
: 纯粹是胡说八道了。事实上仅仅在ludicrous mode下，最大加速（2.4秒0-60）有次数
: 限制，到了次数以后，系统会限制电流从1600amp降到1500amp，这恰恰是为了保护电机
: 。如果没有在ludicrous mode下，根本没有影响。
: 这种事也不是tesla一家做的。Nissan以前就对使用launch control后汽车产生damage
: 的GTR owner采用了void warranty 的做法，后来class action suit才恢复warranty。
: 你去看看各种常见performance car的warranty，一般都是说如果上了track造成的
: damage都不cover。为什么？还不是因为这车主要还是设计成日常使用的。真要在赛车
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C*****z
发帖数: 2050 | 51 车是交通工具，核心是“交通”，是从A点到B点的载体。无论通勤、出游还是飙车或者
什么其他，车的意义是在路上行驶，在行驶中唱卡拉OK的目的是什么？如果有后排娱乐
系统，那后排乘客唱一唱也许还有的一说，Tesla就一个大屏放前面，要司机一边开车
一边唱K吗？这不好比说我造了一个抽水马桶可以煮饭，不是很搞笑吗？
另外，拿手机来类比车是不恰当的。就问你Tesla为什么是苹果？传统车厂为什么是诺
基亚呢？请谈谈这类比间的相似性吧。
【在 s*c 的大作中提到】
: 这个语气太像当年的诺基亚质问苹果。手机就是拿来打电话的，你苹果想干什么，忘了
: 手机的初衷了吗？
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l*****6
发帖数: 7881 | 52 电车主告诉你这个feature只要出远门时才需要。平常电车充电时，不是在家里，就是
在公司，都不需要那么快就充满的。
所以只要ev range足够大，电车已经可以取代油车作为commute car了。出远门除了
tesla还能勉强支撑，还是需要油车的。
10
【在 e***r 的大作中提到】
: 油车永远只问一个问题或者楼主说的feature：什么时候能在5分钟内充满电，不超过10
: 分钟完成整个停车充电的过程。
: 我当然坚信油车一定会被取代的。不过在这之前，扯啥feature有毛用
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g***n
发帖数: 14250 | 53 唱 k 还是有用的，当然不是司机唱，乘客放松下多好。
说到 feature，现在车的中控娱乐系统很快就落伍了，
沃尔沃的车现在有个 ROIK 的板子能接管中控屏，跑安猪 7，可以随时切换回原车系统。
安猪 app 那么多，要啥功能都有，只是不能接车载音响。。。
这个，比特斯拉自己做这个那个 app 可有用多了 |
C*****z
发帖数: 2050 | 54 distraction
统。
【在 g***n 的大作中提到】
: 唱 k 还是有用的，当然不是司机唱，乘客放松下多好。
: 说到 feature，现在车的中控娱乐系统很快就落伍了，
: 沃尔沃的车现在有个 ROIK 的板子能接管中控屏，跑安猪 7，可以随时切换回原车系统。
: 安猪 app 那么多，要啥功能都有，只是不能接车载音响。。。
: 这个，比特斯拉自己做这个那个 app 可有用多了
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g***n
发帖数: 14250 | 55 听收音机那不也得算 distraction 了
【在 C*****z 的大作中提到】
: distraction
:
: 统。
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C*****z
发帖数: 2050 | 56 收音机司机可以调音量，唱K司机没法调节乘客的音量，遇到唱得难听的多烦躁。
【在 g***n 的大作中提到】
: 听收音机那不也得算 distraction 了
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l*****6
发帖数: 7881 | 57 我的理解是当自动驾驶可以真正实现了，这些娱乐功能才有用。到时车就是一个移动的
客厅，哈哈。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 收音机司机可以调音量，唱K司机没法调节乘客的音量，遇到唱得难听的多烦躁。
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g***n
发帖数: 14250 | 58 主音量旋钮都没有吗？哪有不能调音量的，那就是特斯拉自己砸自己的脚
【在 C*****z 的大作中提到】
: 收音机司机可以调音量，唱K司机没法调节乘客的音量，遇到唱得难听的多烦躁。
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C*****z
发帖数: 2050 | 59 那得等以后了，现在还是不行。所以现阶段这种功能尽量不要太多。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 我的理解是当自动驾驶可以真正实现了，这些娱乐功能才有用。到时车就是一个移动的
: 客厅，哈哈。
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C*****z
发帖数: 2050 | 60 你可以调音响音量但没法调别人的声带啊，一说唱K我先想到我老丈人，他在家一唱我
们就出去了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 主音量旋钮都没有吗？哪有不能调音量的，那就是特斯拉自己砸自己的脚
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f******t
发帖数: 7283 | 61 我之前提出过一个解决方案，打uber/lyft，对于用户来讲是真正的全自动驾驶，还不
用油费／电费，不用担心parking，你在车上干什么都可以。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 那得等以后了，现在还是不行。所以现阶段这种功能尽量不要太多。
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F*********u
发帖数: 12190 | 62 旋钮控制乘客嘴里唱歌的音量，佩服
【在 g***n 的大作中提到】
: 主音量旋钮都没有吗？哪有不能调音量的，那就是特斯拉自己砸自己的脚
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g***n
发帖数: 14250 | 63 不拿话筒那叫啥唱 k
就算乘客不唱 k，乘客大喊大叫那不是更分神
【在 F*********u 的大作中提到】
: 旋钮控制乘客嘴里唱歌的音量，佩服
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f******o
发帖数: 2469 | 64 parking太对了
【在 f******t 的大作中提到】
: 我之前提出过一个解决方案，打uber/lyft，对于用户来讲是真正的全自动驾驶，还不
: 用油费／电费，不用担心parking，你在车上干什么都可以。
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l*****6
发帖数: 7881 | 65 同意
【在 C*****z 的大作中提到】
: 那得等以后了，现在还是不行。所以现阶段这种功能尽量不要太多。
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