w*******h
发帖数: 819 | 1 以后油车不会完全被电车取代，估计每家都会标配一辆电车一辆油车。油车在降成本提
高燃油效率和智能化上均遭遇瓶颈。其实大部分人均无频繁长途需求，路上充电是个伪
命题，就像智能手机一天一冲都是单位和家里充，偶尔要带充电宝而已 |
f******t
发帖数: 7283 | 2 电车最大的优点是技术含量很低，没有门槛，所以现在随便是个阿猫阿狗都能造车。
因此产品成本低、利润高、二手车基本上毫无价值，这些因素对于车厂卖新车都十分有
利。 |
z*****i
发帖数: 1 | 3 楼主喜欢就买嘛，谁也没拦着你。为啥要向别人传教。 |
c******a
发帖数: 4400 | 4 you are full of BS. almost everything you said is BS
if it were so easy, why Audi/BMW/Benz are announcing products to be in the
market in the next few years with specs lower than current Tesla? Are you
day-dreaming?
【在 f******t 的大作中提到】
: 电车最大的优点是技术含量很低，没有门槛，所以现在随便是个阿猫阿狗都能造车。
: 因此产品成本低、利润高、二手车基本上毫无价值，这些因素对于车厂卖新车都十分有
: 利。
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c******a
发帖数: 4400 | 5 你说这些lie不就是想打击潜在特斯拉买家吗？还装腔作势做什么？你就是给彻头彻尾
的车托，为了自己目的完全不择手段，满嘴都是谎言。我这种原来不混车板的都看出来
了。混了这么多版面你的无耻下作可以说超出其他任何版的版霸。
【在 f******t 的大作中提到】
: 电车最大的优点是技术含量很低，没有门槛，所以现在随便是个阿猫阿狗都能造车。
: 因此产品成本低、利润高、二手车基本上毫无价值，这些因素对于车厂卖新车都十分有
: 利。
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p*******y
发帖数: 1 | 6 看不下去了。我车库电油车有。电车还真的很简单。中国满街跑的助动车俩轮换成四
轮就行了。作为BBA忠实客户，也一直跟踪他们的电车发展方向。大家目前没有投大笔
资金发展电车，只是觉得电车市场以及电池技术不到位。还在观望阶段。有人说传统车
厂发展电车是自掘坟墓，那是扯淡。BBA客户一般还会stick with BBA，跟油电无关
传统车厂上百年积累的造车经验，发展电车说白了只要把引擎换一下，其他各大部件以
及框架内饰完全可以跟现有油车生产线共享。制造成本和质量完全不是某家纯电车公司
可以去抗衡的
【在 c******a 的大作中提到】
: you are full of BS. almost everything you said is BS
: if it were so easy, why Audi/BMW/Benz are announcing products to be in the
: market in the next few years with specs lower than current Tesla? Are you
: day-dreaming?
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f******t
发帖数: 7283 | 7 这些车都还没上市，连具体spec都还没公布，你是如何得出“specs lower than
current Tesla”？
【在 c******a 的大作中提到】
: you are full of BS. almost everything you said is BS
: if it were so easy, why Audi/BMW/Benz are announcing products to be in the
: market in the next few years with specs lower than current Tesla? Are you
: day-dreaming?
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c******a
发帖数: 4400 | 8 自己去查Audi E-tron, Benz EQC的specs
【在 f******t 的大作中提到】
: 这些车都还没上市，连具体spec都还没公布，你是如何得出“specs lower than
: current Tesla”？
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c******a
发帖数: 4400 | 9 LMFAO
【在 p*******y 的大作中提到】
: 看不下去了。我车库电油车有。电车还真的很简单。中国满街跑的助动车俩轮换成四
: 轮就行了。作为BBA忠实客户，也一直跟踪他们的电车发展方向。大家目前没有投大笔
: 资金发展电车，只是觉得电车市场以及电池技术不到位。还在观望阶段。有人说传统车
: 厂发展电车是自掘坟墓，那是扯淡。BBA客户一般还会stick with BBA，跟油电无关
: 传统车厂上百年积累的造车经验，发展电车说白了只要把引擎换一下，其他各大部件以
: 及框架内饰完全可以跟现有油车生产线共享。制造成本和质量完全不是某家纯电车公司
: 可以去抗衡的
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f******t
发帖数: 7283 | 10 又开始自我膨胀了。大家在讨论电车，不是tesla。你还真以为tesla就是电车的代言人？
之前我就总结过，特粉的一个特征便是电车只能是tesla的，别家做的都不行，各种缺
点。别家车厂一旦推出电车，特粉马上就是各种酸溜溜。
【在 c******a 的大作中提到】
: 你说这些lie不就是想打击潜在特斯拉买家吗？还装腔作势做什么？你就是给彻头彻尾
: 的车托，为了自己目的完全不择手段，满嘴都是谎言。我这种原来不混车板的都看出来
: 了。混了这么多版面你的无耻下作可以说超出其他任何版的版霸。
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f******t
发帖数: 7283 | 11 tesla目前有两排座SUV车型吗？你在比较什么东西？
【在 c******a 的大作中提到】
: 自己去查Audi E-tron, Benz EQC的specs
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c******a
发帖数: 4400 | 12 其他厂的电车我都支持。但你混淆黑白乱扯谈数字我就要指出来了。其他车厂specs现
在根本离特斯拉十万八千里，只能通过降低价格来竞争
人？
【在 f******t 的大作中提到】
: 又开始自我膨胀了。大家在讨论电车，不是tesla。你还真以为tesla就是电车的代言人？
: 之前我就总结过，特粉的一个特征便是电车只能是tesla的，别家做的都不行，各种缺
: 点。别家车厂一旦推出电车，特粉马上就是各种酸溜溜。
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c******a
发帖数: 4400 | 13 未来两年要出的e-tron，还不如Model X现在的range, 加速，还不说没有宣布OTA
update，没有宣布自动驾驶，audi在美国现在没有charging network，说了要建其实是
龟速行动。我不知道哪里会有人买这个？说了依赖dealership结果不留inventory cars
，自己都没信心。还没说特斯拉造电车现在赚钱Audi亏钱。而audi其实已经是BBA里面
电车最领先的了。
BBA现在在收获前几年对电车迟迟不投入的恶果。发展下去前景非常不看好。
e-tron去把现在BBA的用户改成电车用户，这个我支持，要抢tesla潜在客户，基本不可
能。
https://insideevs.com/tesla-skeptic-ubs-audi-e-tron/
Titled “Audi e-tron launch – another lap Tesla wins,” and authored by
analyst Patrick Hummel, the missive points to an apparent drivetrain
inefficiency and the freshly-revealed crossover’s 0-to-60 time (5.5 seconds
, .6 seconds slower than the larger Tesla Model X 75D) to make the case the
four-rings brand is technologically behind. Said he,
While we appreciate that a solid EV product is not only about acceleration
and range, there is still a gap to Tesla in the powertrain efficiency ratios
that reflect the degree of innovation. The electric powertrain is not a
commodity yet and Tesla might be able to sustain its lead for longer.
The seemingly poor efficiency is betrayed by the fact that, despite a 95 kWh
battery, it supposedly has a range of only 249 miles under the WLTP cycle.
The Tesla Model X 75D, despite being larger and carrying 20 kWh less energy
storage in its battery pack, has an EPA-rated range of 237 miles. That’s
almost assuredly more the E-tron will achieve under that testing regime.
Hummel summed up his E-tron criticism with,
At the margin, the not-so-impressive key stats could dampen the sales
outlook and make it more difficult for Audi (or the premium OEMs in general)
to break even with their EVs. This plays into Tesla’s hands and in China,
into the hands of the emerging local EV players.
【在 f******t 的大作中提到】
: tesla目前有两排座SUV车型吗？你在比较什么东西？
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f******t
发帖数: 7283 | 14 1. 这些车都还没上市，正式的spec还没有出来。比如说etron US spec的curb weight
是多少，你说得上来吗？
2. 车型之间要同级别、同配置进行对比，tesla有同级别车型吗？
3. spec应该怎么比？奔驰S class的加速和操控性能都比charger hellcat差多了，你
说两者谁更先进？
【在 c******a 的大作中提到】
: 其他厂的电车我都支持。但你混淆黑白乱扯谈数字我就要指出来了。其他车厂specs现
: 在根本离特斯拉十万八千里，只能通过降低价格来竞争
:
: 人？
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c******a
发帖数: 4400 | 15 https://www.marketwatch.com/story/tesla-has-no-credible-competition-analyst-
says-2018-09-17
Tesla has ‘no credible competition,’ analyst says
Tesla Inc. faces no competition at present, and when it does it will be able
to hold its own, analysts at Bernstein said in a note Monday.
And all the hand-wringing about potential rivals for its electric cars
glosses over Tesla’s greatest long-term competitive advantage: its “
unparalleled brand,” they said.
The rise of competitors by traditional auto makers is often at the heart of
a bear case for Tesla TSLA, +2.73%
“But let’s make this clear: there is no actual flood of competition coming
,” the analysts, led by Toni Sacconaghi, said. “We tallied up every
announced electric vehicle arriving in the U.S. between now and 2022, and
the results were stark.” |
c******a
发帖数: 4400 | 16
weight
specs就这里就有https://www.audiusa.com/models/audi-e-tron
Audi当然想再把specs弄高点，但特斯拉也没闲着。就等你上市，下个更新马上秒杀你
。现在看来，特斯拉似乎根本不觉得有必要更新那么快。特斯拉Gigafactory产能继续
增加，把S/X的电池换了，range就会增加很多。
Audi自己就想跟Model X比。当然，我估计model Y出场就可以再度上演65%的价格秒杀
你性能了。现在model 3的性能可以强过比自己高价很多的BBA油车，逼着BBA疯狂降价
啊，都走不动了
【在 f******t 的大作中提到】
: 1. 这些车都还没上市，正式的spec还没有出来。比如说etron US spec的curb weight
: 是多少，你说得上来吗？
: 2. 车型之间要同级别、同配置进行对比，tesla有同级别车型吗？
: 3. spec应该怎么比？奔驰S class的加速和操控性能都比charger hellcat差多了，你
: 说两者谁更先进？
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c******a
发帖数: 4400 | 17 你觉得，如果e-tron specs还能大幅提升，audi会现在扔出一个0-60 5.5s, range 249
mile的数值吗？Audi车比model X轻，电池装的比model X大，acceleration和range确
都不如model X，这根本就是技术有代差的表现。而model X 75d都推出两三年了。
model X 100D更是可以秒50多万的兰博，现在在BBA内部已经是惶恐，tesla is he who
shall not be named。不过，没关系，车托不慌！车托还可以扯淡！怕个鸟！
https://qz.com/1058488/a-tesla-model-x-p100d-beat-a-530000-lamborghini-
aventador-sv-in-a-drag-race-and-may-have-set-an-suv-speed-record-in-the-
process/
weight
【在 f******t 的大作中提到】
: 1. 这些车都还没上市，正式的spec还没有出来。比如说etron US spec的curb weight
: 是多少，你说得上来吗？
: 2. 车型之间要同级别、同配置进行对比，tesla有同级别车型吗？
: 3. spec应该怎么比？奔驰S class的加速和操控性能都比charger hellcat差多了，你
: 说两者谁更先进？
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f******t
发帖数: 7283 | 18 你回答一下这个问题：
charger hellcat比s class的加速和操控都要强很多，你说两者谁更先进？
因为你是特粉，所以基调必然是别家车厂的电车肯定各种不行。你要贬低别家的电车，
总能找到tesla有但别家没有的功能，然后就无限放大tesla有的功能的作用。那么别家
有但tesla没有的那些优点呢？我也可以无限放大别家的好处来踩低tesla。你觉得这样
比来比去有意义吗？
tesla目前三种车型全部都有车体应力疲劳导致的玻璃stress crack，甚至车体金属焊
接的开裂。别家车厂我可没听说这种本质性的毛病。这完全就是垃圾级别的设计水平，
懂车的都不会买这种设计层面上就有巨大缺陷的车子。
车体焊接应力开裂：
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-x-weld-seam-cracking.100798/
各种玻璃stress crack：
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/stress-crack-on-x-windshield.91883/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/8-inch-hairline-crack-in-glass-roof.
126705/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/alas-new-problem-windshield-stress-
fracture-anyone-else.12551/
https://forums.tesla.com/forum/forums/cracked-rear-windshield-upon-delivery
https://forums.tesla.com/forum/forums/windshield-crack
你有兴趣的话我还可以继续列出一大堆用户complain出来。
cars
【在 c******a 的大作中提到】
: 未来两年要出的e-tron，还不如Model X现在的range, 加速，还不说没有宣布OTA
: update，没有宣布自动驾驶，audi在美国现在没有charging network，说了要建其实是
: 龟速行动。我不知道哪里会有人买这个？说了依赖dealership结果不留inventory cars
: ，自己都没信心。还没说特斯拉造电车现在赚钱Audi亏钱。而audi其实已经是BBA里面
: 电车最领先的了。
: BBA现在在收获前几年对电车迟迟不投入的恶果。发展下去前景非常不看好。
: e-tron去把现在BBA的用户改成电车用户，这个我支持，要抢tesla潜在客户，基本不可
: 能。
: https://insideevs.com/tesla-skeptic-ubs-audi-e-tron/
: Titled “Audi e-tron launch – another lap Tesla wins,” and authored by
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f******t
发帖数: 7283 | 19 同样道理：
你觉得，和charger hellcat相比，如果劳斯莱斯Phantom的spec还能大幅提升，RR会现
在扔出一个0-60 5.5s的数值吗？
你能回答一下这个问题吗？道奇charger和劳斯莱斯相比，谁更先进？
249
【在 c******a 的大作中提到】
: 你觉得，如果e-tron specs还能大幅提升，audi会现在扔出一个0-60 5.5s, range 249
: mile的数值吗？Audi车比model X轻，电池装的比model X大，acceleration和range确
: 都不如model X，这根本就是技术有代差的表现。而model X 75d都推出两三年了。
: model X 100D更是可以秒50多万的兰博，现在在BBA内部已经是惶恐，tesla is he who
: shall not be named。不过，没关系，车托不慌！车托还可以扯淡！怕个鸟！
: https://qz.com/1058488/a-tesla-model-x-p100d-beat-a-530000-lamborghini-
: aventador-sv-in-a-drag-race-and-may-have-set-an-suv-speed-record-in-the-
: process/
:
: weight
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c******a
发帖数: 4400 | 20 我照样可以找一大堆BBA的complaints，BBA出了保修问题多修理贵那是常识。但一般人
哪有车托那么多时间！
你非要说我贬低其他厂电车。我再说一遍，其他厂出电车替换自己油车我举双手赞成。
但是现在血一样的事实就是他们的水平比特斯拉要差很远，就不说其他厂的电车。其他
厂的油车也比特斯拉表现差很多。这是有硬数据支撑的。这是过去几年一直观望不真心
做电车的恶果。现在支撑油车的唯有加油站多和社会惯性，但这两点今后天平都会向电
车倾斜。
我觉得你才是千方百计就是要贬低特斯拉，属于无脑黑。就因为对你威胁太大，完全忽
略特斯拉超高的用户满意率，超高第二辆车续买特斯拉的比率，以及远超其他车的表现
数值。就找点儿野鸡数据stress crack一直说。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你回答一下这个问题：
: charger hellcat比s class的加速和操控都要强很多，你说两者谁更先进？
: 因为你是特粉，所以基调必然是别家车厂的电车肯定各种不行。你要贬低别家的电车，
: 总能找到tesla有但别家没有的功能，然后就无限放大tesla有的功能的作用。那么别家
: 有但tesla没有的那些优点呢？我也可以无限放大别家的好处来踩低tesla。你觉得这样
: 比来比去有意义吗？
: tesla目前三种车型全部都有车体应力疲劳导致的玻璃stress crack，甚至车体金属焊
: 接的开裂。别家车厂我可没听说这种本质性的毛病。这完全就是垃圾级别的设计水平，
: 懂车的都不会买这种设计层面上就有巨大缺陷的车子。
: 车体焊接应力开裂：
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c******a
发帖数: 4400 | 21 你费劲心力收藏夹里加了好多黑材料。辛苦了啊！！
任何车型都有部分lemon，一个车型early builds也容易出一些问题。很多问题后来的
车就没有了。我仔细去找BBA照样找出很多complaints
【在 f******t 的大作中提到】
: 你回答一下这个问题：
: charger hellcat比s class的加速和操控都要强很多，你说两者谁更先进？
: 因为你是特粉，所以基调必然是别家车厂的电车肯定各种不行。你要贬低别家的电车，
: 总能找到tesla有但别家没有的功能，然后就无限放大tesla有的功能的作用。那么别家
: 有但tesla没有的那些优点呢？我也可以无限放大别家的好处来踩低tesla。你觉得这样
: 比来比去有意义吗？
: tesla目前三种车型全部都有车体应力疲劳导致的玻璃stress crack，甚至车体金属焊
: 接的开裂。别家车厂我可没听说这种本质性的毛病。这完全就是垃圾级别的设计水平，
: 懂车的都不会买这种设计层面上就有巨大缺陷的车子。
: 车体焊接应力开裂：
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c******a
发帖数: 4400 | 22 不知道你要说什么。操控方面tesla的瞬时扭矩,电车车重转弯稳,是用过都说好，操控
感远胜有操作滞后的油车。所有借用过我的车的人还来的时候都是赞不绝口。就你要找
些不知道哪里来的拜拜几里哇啦说半天。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你回答一下这个问题：
: charger hellcat比s class的加速和操控都要强很多，你说两者谁更先进？
: 因为你是特粉，所以基调必然是别家车厂的电车肯定各种不行。你要贬低别家的电车，
: 总能找到tesla有但别家没有的功能，然后就无限放大tesla有的功能的作用。那么别家
: 有但tesla没有的那些优点呢？我也可以无限放大别家的好处来踩低tesla。你觉得这样
: 比来比去有意义吗？
: tesla目前三种车型全部都有车体应力疲劳导致的玻璃stress crack，甚至车体金属焊
: 接的开裂。别家车厂我可没听说这种本质性的毛病。这完全就是垃圾级别的设计水平，
: 懂车的都不会买这种设计层面上就有巨大缺陷的车子。
: 车体焊接应力开裂：
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f******t
发帖数: 7283 | 23 stress crack的现象各大tesla论坛里都有很多帖子，很多用户提出，连照片都有，连
tesla service center都官方承认这是stress crack。你说这些人都是一起合谋策划？
对于像你这样的特粉，连车体应力开裂都嘴上硬说不是大问题，你就继续掩饰好了，看
谁信你。
我前面一直再问你，道奇charger hellcat无论是加速还是操控，性能都远远比劳斯莱
斯phantom、奔驰s65 amg要好很多，这是有硬数据支撑的。你说这些车子水平谁最高？
【在 c******a 的大作中提到】
: 我照样可以找一大堆BBA的complaints，BBA出了保修问题多修理贵那是常识。但一般人
: 哪有车托那么多时间！
: 你非要说我贬低其他厂电车。我再说一遍，其他厂出电车替换自己油车我举双手赞成。
: 但是现在血一样的事实就是他们的水平比特斯拉要差很远，就不说其他厂的电车。其他
: 厂的油车也比特斯拉表现差很多。这是有硬数据支撑的。这是过去几年一直观望不真心
: 做电车的恶果。现在支撑油车的唯有加油站多和社会惯性，但这两点今后天平都会向电
: 车倾斜。
: 我觉得你才是千方百计就是要贬低特斯拉，属于无脑黑。就因为对你威胁太大，完全忽
: 略特斯拉超高的用户满意率，超高第二辆车续买特斯拉的比率，以及远超其他车的表现
: 数值。就找点儿野鸡数据stress crack一直说。
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f******t
发帖数: 7283 | 24 现在讨论的是电车和电车之间的比较，不是电车和油车的差别。
别家的电车同样有“瞬时扭矩,电车车重转弯稳,是用过都说好，操控感远胜有操作滞后
的油车”这样的性质。你到底把比较的对象搞清楚了没有？
【在 c******a 的大作中提到】
: 不知道你要说什么。操控方面tesla的瞬时扭矩,电车车重转弯稳,是用过都说好，操控
: 感远胜有操作滞后的油车。所有借用过我的车的人还来的时候都是赞不绝口。就你要找
: 些不知道哪里来的拜拜几里哇啦说半天。
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f******t
发帖数: 7283 | 25 什么early build？我随便一找，应力开裂的问题从2013年到2018年的complain一直都
有，你是不是认为tesla属于巨婴，永远都能拿“early”作为借口，长不大？
【在 c******a 的大作中提到】
: 你费劲心力收藏夹里加了好多黑材料。辛苦了啊！！
: 任何车型都有部分lemon，一个车型early builds也容易出一些问题。很多问题后来的
: 车就没有了。我仔细去找BBA照样找出很多complaints
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p*******y
发帖数: 1 | 26 建议另外成立个某电车专用论坛，专门讨论技术进步。自娱自乐。
几块电池一电机，还真没觉得啥技术进步。不过电车是方向，谁都承认。非要比来比去
很childish。本来这种简化设计应该是一种进步，本该走大幅降低价格的道路造福人类
（比如电脑，还有满大街的助动车）。非要整那么多装X的东西，搞个10几万块的SUV出来
【在 f******t 的大作中提到】
: 现在讨论的是电车和电车之间的比较，不是电车和油车的差别。
: 别家的电车同样有“瞬时扭矩,电车车重转弯稳,是用过都说好，操控感远胜有操作滞后
: 的油车”这样的性质。你到底把比较的对象搞清楚了没有？
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