x***o
发帖数: 127 | 1 100%？开个玩笑。
实际有多少？就是电表转100千瓦，实际存到电池有多少？ |
T*********s
发帖数: 20444 | |
I*******a
发帖数: 1124 | 3 80-90%之间at 240v
【在 x***o 的大作中提到】
: 100%？开个玩笑。
: 实际有多少？就是电表转100千瓦，实际存到电池有多少？
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x***o
发帖数: 127 | 4 特斯拉宣传的 12c/kwh, 300 miles/4kwh, 这个是假定理想状况100%充电，理想路面？
【在 I*******a 的大作中提到】
: 80-90%之间at 240v
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T*********s
发帖数: 20444 | 5 应该再问一下自跑电率有多少
假如100%满电，一周开到10%，问有多少电用在了路上 |
x***o
发帖数: 127 | 6 这个很小吧。这么问下去，油车每周开到10%，有多少油挥发掉了？
【在 T*********s 的大作中提到】
: 应该再问一下自跑电率有多少
: 假如100%满电，一周开到10%，问有多少电用在了路上
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g**********1
发帖数: 1113 | 7 应该问一下一下多少电转化成动能，同时多少油转化成动能
: 应该再问一下自跑电率有多少
: 假如100%满电，一周开到10%，问有多少电用在了路上
【在 T*********s 的大作中提到】
: 应该再问一下自跑电率有多少
: 假如100%满电，一周开到10%，问有多少电用在了路上
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d***a
发帖数: 13752 | 8 不可能100%那么高。只是和内燃机相比很高，大约是内燃机的几倍。 |
g*q
发帖数: 26623 | 9 内燃机理想工况效率不低的，只是各种非理想状况（低负荷，或者发动机温度低）比较
差。混动可以消除大多数低效率工况，插混能消除更多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 不可能100%那么高。只是和内燃机相比很高，大约是内燃机的几倍。
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g*q
发帖数: 26623 | 10 油车挥发不高于0.1%。
【在 x***o 的大作中提到】
: 这个很小吧。这么问下去，油车每周开到10%，有多少油挥发掉了？
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f*******e
发帖数: 5277 | 11 我在家充电平均效率91%，在外面用超充效率都在99.5%以上。车停在车库不动，一天掉
2 mi左右，半度电的样子。 |
b*******l
发帖数: 1095 | 12 车放在车库不动, 行车电脑和车载设备耗电0.5度是非常理想了。。。。
: 我在家充电平均效率91%，在外面用超充效率都在99.5%以上。车停在车库不动，
一天掉
: 2 mi左右，半度电的样子。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我在家充电平均效率91%，在外面用超充效率都在99.5%以上。车停在车库不动，一天掉
: 2 mi左右，半度电的样子。
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f*******e
发帖数: 5277 | 13 嗯，长周末出去玩，三天掉了6 mi。比去年夏天有进步，那次每天掉3 mi的样子。可能
是中间某次升级后台优化了一些设置，车睡得更香了
【在 b*******l 的大作中提到】
: 车放在车库不动, 行车电脑和车载设备耗电0.5度是非常理想了。。。。
:
:
: 我在家充电平均效率91%，在外面用超充效率都在99.5%以上。车停在车库不动，
: 一天掉
:
: 2 mi左右，半度电的样子。
:
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D***I
发帖数: 1957 | 14 理想工况目前量产车最大也只有42%，但是估计这个42%的时候很大可能是在1-2k转，几
十马力的情况下
达到的
【在 g*q 的大作中提到】
: 内燃机理想工况效率不低的，只是各种非理想状况（低负荷，或者发动机温度低）比较
: 差。混动可以消除大多数低效率工况，插混能消除更多。
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z*****i
发帖数: 1 | |
l****g
发帖数: 5080 | 16 和特斯拉比效率，应该是发电厂的热机效率X输电效率X充电效率X特斯拉电机效率和汽
车的热机效率比。这么比结果不会有什么区别。
【在 g*q 的大作中提到】
: 内燃机理想工况效率不低的，只是各种非理想状况（低负荷，或者发动机温度低）比较
: 差。混动可以消除大多数低效率工况，插混能消除更多。
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g*q
发帖数: 26623 | 17 其他电车几乎不掉电.
【在 b*******l 的大作中提到】
: 车放在车库不动, 行车电脑和车载设备耗电0.5度是非常理想了。。。。
:
:
: 我在家充电平均效率91%，在外面用超充效率都在99.5%以上。车停在车库不动，
: 一天掉
:
: 2 mi左右，半度电的样子。
:
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f*******e
发帖数: 5277 | 18 那怎么不算开采提炼运输成品油过程中的消耗？
【在 l****g 的大作中提到】
: 和特斯拉比效率，应该是发电厂的热机效率X输电效率X充电效率X特斯拉电机效率和汽
: 车的热机效率比。这么比结果不会有什么区别。
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s*m
发帖数: 417 | |
f******t
发帖数: 7283 | 20 之所以用充电池的电器贬值最厉害，其中一个主要原因在于锂电池会自然老化。比如说
满电的锂电池在40摄氏度的环境下保存一年不使用，容量会衰退35%。当然储存温度不
同这个百分比也有不同。另外这里只是一个generic的例子，给大家一个笼统的感觉，
并不是说tesla用的电池完全就是这样。
这样导致电车会有shelf life这个属性，也就是保质期。希望以后电池技术的发展能把
这个属性给去除掉。 |
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m*****8
发帖数: 1 | 21 外行不懂，不过俺用过的任何电池放几年或者用几年都要歇菜，也许特斯拉的电池不是
一般的牛逼，因为根据仁家狐狸精不知道从哪里搞来的那个图，电池用七八年都木有啥
问题，当然，糊老湿连西藏和冰岛都分不清，她拿的是实验室的所谓 “数据”，这就
有趣了啊。特斯拉造车有多长时间了，哪位知道？
【在 f******t 的大作中提到】
: 之所以用充电池的电器贬值最厉害，其中一个主要原因在于锂电池会自然老化。比如说
: 满电的锂电池在40摄氏度的环境下保存一年不使用，容量会衰退35%。当然储存温度不
: 同这个百分比也有不同。另外这里只是一个generic的例子，给大家一个笼统的感觉，
: 并不是说tesla用的电池完全就是这样。
: 这样导致电车会有shelf life这个属性，也就是保质期。希望以后电池技术的发展能把
: 这个属性给去除掉。
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I*******a
发帖数: 1124 | 22 这个简直就是信口开河，我小学二年级的儿子都知道这是完全胡扯。你真的是文科僧嘛
？lol
【在 f******t 的大作中提到】
: 之所以用充电池的电器贬值最厉害，其中一个主要原因在于锂电池会自然老化。比如说
: 满电的锂电池在40摄氏度的环境下保存一年不使用，容量会衰退35%。当然储存温度不
: 同这个百分比也有不同。另外这里只是一个generic的例子，给大家一个笼统的感觉，
: 并不是说tesla用的电池完全就是这样。
: 这样导致电车会有shelf life这个属性，也就是保质期。希望以后电池技术的发展能把
: 这个属性给去除掉。
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I*******a
发帖数: 1124 | 23 30万迈电池decay less than 10%，已经有不少十年老X/S车主出来现身说法了。网上都
是各种权威媒体的新闻和图。电池的decay不取决于存放时间，而是充放次数。整车超
大电池的结果就是充放循环比普通电器要慢几乎一个数量级，自然寿命就上去了。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 外行不懂，不过俺用过的任何电池放几年或者用几年都要歇菜，也许特斯拉的电池不是
: 一般的牛逼，因为根据仁家狐狸精不知道从哪里搞来的那个图，电池用七八年都木有啥
: 问题，当然，糊老湿连西藏和冰岛都分不清，她拿的是实验室的所谓 “数据”，这就
: 有趣了啊。特斯拉造车有多长时间了，哪位知道？
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m*****8
发帖数: 1 | 24 你前面说的 80-90% 解释一下行不，俺自己是理工科的，也不懂你神马意思，谢谢
【在 I*******a 的大作中提到】
: 这个简直就是信口开河，我小学二年级的儿子都知道这是完全胡扯。你真的是文科僧嘛
: ？lol
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m*****8
发帖数: 1 | 25 很好，谢谢！特斯拉的电池很牛啊，俺的爱疯用几个月就它娘剩下不到 90% 了
上次老狐狸精整了个什么破图，她自己也不会解释
【在 I*******a 的大作中提到】
: 30万迈电池decay less than 10%，已经有不少十年老X/S车主出来现身说法了。网上都
: 是各种权威媒体的新闻和图。电池的decay不取决于存放时间，而是充放次数。整车超
: 大电池的结果就是充放循环比普通电器要慢几乎一个数量级，自然寿命就上去了。
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I*******a
发帖数: 1124 | |
l*******s
发帖数: 7316 | 27 为什么跟内燃机比？
热能和电能是不同品质的能量。
电能也是由别的能源发电得到的。
发电的效率都是100%吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 不可能100%那么高。只是和内燃机相比很高，大约是内燃机的几倍。
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x***o
发帖数: 127 | 28 特斯拉宣传的，比如一度电开4个miles，是指冲进到电池里面的一度电？
如果是，从那电力公司消费一度电，实际上只能开到 4*（0.8-0.9）miles?
【在 I*******a 的大作中提到】
: https://forums.tesla.com/forum/forums/charging-efficiency-0
: https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/home-charging-efficiency.73181/
: 这里都有挺详细的讨论，下面有争议80%还是90%，根据计算方式不同，不过大致在这个
: 范围内。
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f******t
发帖数: 7283 | 29 tesla用的那种三元电池，经常使用（比如说每天都开车，然后充电），比车子长期停
着不开，能更好地保持电池容量。这是婴儿都知道的常识。
什么叫迷信，就是自己根本就没搞清楚之前，就无脑信了。
【在 I*******a 的大作中提到】
: 这个简直就是信口开河，我小学二年级的儿子都知道这是完全胡扯。你真的是文科僧嘛
: ？lol
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a***e
发帖数: 27968 | 30 电厂也不是建在油田的吧
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那怎么不算开采提炼运输成品油过程中的消耗？
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a***e
发帖数: 27968 | 31 shelf live是存在的，电池decay显示电量和实际电量还有区别。标称上看到的数据特
斯拉标低了10%，decay 10% might mean 20% already
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 I*******a 的大作中提到】
: 30万迈电池decay less than 10%，已经有不少十年老X/S车主出来现身说法了。网上都
: 是各种权威媒体的新闻和图。电池的decay不取决于存放时间，而是充放次数。整车超
: 大电池的结果就是充放循环比普通电器要慢几乎一个数量级，自然寿命就上去了。
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d***a
发帖数: 13752 | 32 这个很简单吧，汽车多数用内燃机。
有工科背景的人都知到，能源转换效率100%，是纯搞笑的问法。
常用发电方式中，发电效率最高的是水电，可以达到90%。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 为什么跟内燃机比？
: 热能和电能是不同品质的能量。
: 电能也是由别的能源发电得到的。
: 发电的效率都是100%吗？
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s*m
发帖数: 417 | 33 电池既不会满电（即使充100%） 也不会总在40摄氏度的环境里。
另外难道电池没进步？
model 3 的单个电池电压比 S 高了很多， 按理容量会衰退更快，更容易着火。
结果令人失望呀！
开了1万7千迈，还是310迈，为啥不掉呀！
撞车翻车很多，还没一辆起火！
有空中翻三圈掉下去的，有掉到深沟的没起火。
有油车撞model 3 的。也有model 3撞油车，都是油车起火，model 3没起火。
这说明电池进步了。
锂电池会自然老化是有的，但是比循环寿命长的多了。
要不8年的电池保修，即使5% 到不了8年，车厂也负担不起的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 之所以用充电池的电器贬值最厉害，其中一个主要原因在于锂电池会自然老化。比如说
: 满电的锂电池在40摄氏度的环境下保存一年不使用，容量会衰退35%。当然储存温度不
: 同这个百分比也有不同。另外这里只是一个generic的例子，给大家一个笼统的感觉，
: 并不是说tesla用的电池完全就是这样。
: 这样导致电车会有shelf life这个属性，也就是保质期。希望以后电池技术的发展能把
: 这个属性给去除掉。
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a***e
发帖数: 27968 | 34 电压高多少？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s*m 的大作中提到】
: 电池既不会满电（即使充100%） 也不会总在40摄氏度的环境里。
: 另外难道电池没进步？
: model 3 的单个电池电压比 S 高了很多， 按理容量会衰退更快，更容易着火。
: 结果令人失望呀！
: 开了1万7千迈，还是310迈，为啥不掉呀！
: 撞车翻车很多，还没一辆起火！
: 有空中翻三圈掉下去的，有掉到深沟的没起火。
: 有油车撞model 3 的。也有model 3撞油车，都是油车起火，model 3没起火。
: 这说明电池进步了。
: 锂电池会自然老化是有的，但是比循环寿命长的多了。
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I*******a
发帖数: 1124 | 35 就是这个婴儿都知道的常识，你却不知道，精确制导打自己脸就是这样的lol
【在 f******t 的大作中提到】
: tesla用的那种三元电池，经常使用（比如说每天都开车，然后充电），比车子长期停
: 着不开，能更好地保持电池容量。这是婴儿都知道的常识。
: 什么叫迷信，就是自己根本就没搞清楚之前，就无脑信了。
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f******t
发帖数: 7283 | 36 就像买了食物要靠放冰箱里延长保鲜期。
现在买辆tesla居然还要每天开一开来维持保质期；放着居然还会degrade。简直荒天下
之大谬，把人给变车奴了。
【在 I*******a 的大作中提到】
: 就是这个婴儿都知道的常识，你却不知道，精确制导打自己脸就是这样的lol
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d********f
发帖数: 43471 | |
l****g
发帖数: 5080 | 38 所以这么比很费力，太多过程需要考虑。最直接的比法，就是比钱。哪个更便宜，哪个
最环保，最省能源。所有的所谓新能源，都可以用这样的比法。没有补贴的市场价钱最
低的，就是效率最高的，没有其他。为了美丽，性能，人们经常牺牲效率，这没关系，
但不用粉饰。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那怎么不算开采提炼运输成品油过程中的消耗？
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I*******a
发帖数: 1124 | 39 你懂什么叫充放循环么？你知道在车库可以插着电么？
哦，你没有车库，照片都是dealer那扒的：）解释得通。
【在 f******t 的大作中提到】
: 就像买了食物要靠放冰箱里延长保鲜期。
: 现在买辆tesla居然还要每天开一开来维持保质期；放着居然还会degrade。简直荒天下
: 之大谬，把人给变车奴了。
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I*******a
发帖数: 1124 | 40 反正不是行为艺术^_^
【在 d********f 的大作中提到】
: 大兄弟你到底什么专业毕业的？
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g*q
发帖数: 26623 | 41 10年老X? 这个要扣工资了吧
【在 I*******a 的大作中提到】
: 30万迈电池decay less than 10%，已经有不少十年老X/S车主出来现身说法了。网上都
: 是各种权威媒体的新闻和图。电池的decay不取决于存放时间，而是充放次数。整车超
: 大电池的结果就是充放循环比普通电器要慢几乎一个数量级，自然寿命就上去了。
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f******t
发帖数: 7283 | 42 tesla车子就像得了肾衰竭的病人，得定时做血液透析来维持状态。并且就算这样还是
会逐渐衰竭。
汽油车就不同了，不想开的话就放在车库里存着。只要不是故意破坏它，一直就这样放
着都没问题，车况照常；纯机械，所以偏向于永久的属性。
【在 I*******a 的大作中提到】
: 你懂什么叫充放循环么？你知道在车库可以插着电么？
: 哦，你没有车库，照片都是dealer那扒的：）解释得通。
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I*******a
发帖数: 1124 | 43 对你来说可正确了，车子都是放在dealer车库里存着意淫的，放了一万年都不是自己的
，中
间要被人买走了心疼好久，恨自己刷盘子太慢^_^
【在 f******t 的大作中提到】
: tesla车子就像得了肾衰竭的病人，得定时做血液透析来维持状态。并且就算这样还是
: 会逐渐衰竭。
: 汽油车就不同了，不想开的话就放在车库里存着。只要不是故意破坏它，一直就这样放
: 着都没问题，车况照常；纯机械，所以偏向于永久的属性。
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Y***i
发帖数: 1932 | 44 240v 85%
120v 80%
都不高
加州一度电32c。实在不值 |
I*******a
发帖数: 1124 | 45 加州电也分地方的，很多地方就20cents。而且其实电价贵的地方很多公司都有免费充
电。
【在 Y***i 的大作中提到】
: 240v 85%
: 120v 80%
: 都不高
: 加州一度电32c。实在不值
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g*q
发帖数: 26623 | 46 不是三元锂本身的问题.Chevy spark/bolt都没有发现类似问题.实际上相机用的锂电池
漏电率也远低于特斯拉的水平.
不过在特别热的地方,通用某些车会自动开冷却系统给电池降温,用掉一些电.
特斯拉不需要特别冷/热也一样掉电
【在 f******t 的大作中提到】
: tesla用的那种三元电池，经常使用（比如说每天都开车，然后充电），比车子长期停
: 着不开，能更好地保持电池容量。这是婴儿都知道的常识。
: 什么叫迷信，就是自己根本就没搞清楚之前，就无脑信了。
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f******t
发帖数: 7283 | 47 光只会嘴上吹牛，一旦要跟你赌$15k，立马退缩不敢正面回应，你这怂得连我都看不下
去了。真没出息，怪不得一辈子只开得起廉价车。
【在 I*******a 的大作中提到】
: 对你来说可正确了，车子都是放在dealer车库里存着意淫的，放了一万年都不是自己的
: ，中
: 间要被人买走了心疼好久，恨自己刷盘子太慢^_^
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g*q
发帖数: 26623 | |
I*******a
发帖数: 1124 | 49 你赶紧道歉啊，都几年了还舔着脸盗dealer的图，也就一万多的二手车，按理来说刷盘
子也该买起了吧？你是不是$100的时候short了十股tesla把首付给输没了？lol
现实是俺开着6万多的车，你得从dealer那盗个一万多车的图充自己的车，大家也都看
得明明白白哦：）
我给你个机会让你赢$15000000000000000000000，你又装看不到了：）
【在 f******t 的大作中提到】
: 光只会嘴上吹牛，一旦要跟你赌$15k，立马退缩不敢正面回应，你这怂得连我都看不下
: 去了。真没出息，怪不得一辈子只开得起廉价车。
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f******t
发帖数: 7283 | 50 现在小刘一下飞机直接买辆7/8万的车子的比比皆是。你这买辆廉价的到处炫耀，就这
点出息......
【在 I*******a 的大作中提到】
: 你赶紧道歉啊，都几年了还舔着脸盗dealer的图，也就一万多的二手车，按理来说刷盘
: 子也该买起了吧？你是不是$100的时候short了十股tesla把首付给输没了？lol
: 现实是俺开着6万多的车，你得从dealer那盗个一万多车的图充自己的车，大家也都看
: 得明明白白哦：）
: 我给你个机会让你赢$15000000000000000000000，你又装看不到了：）
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I*******a
发帖数: 1124 | 51 咳咳，你这真是xx改不了吃xx啊，几年前就喜欢“借”dealer的车跟别人比，还只借了
个一万多的。现在又开始拿别的小刘来跟俺比了，好在现在眼界稍微大点了，从一万多
变七八万了lol。俺是不行了，长江后浪推前浪，53是比不过小刘了，不过俺这不是和
你比呢么，没办法，是没出息啊，也只能比得过你这“借”车图的了lol
【在 f******t 的大作中提到】
: 现在小刘一下飞机直接买辆7/8万的车子的比比皆是。你这买辆廉价的到处炫耀，就这
: 点出息......
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d********f
发帖数: 43471 | 52 是的是的，你早点说出来不就好了么，我认识一个买s的周末就出门，找有免费冲的超
市商场一逛一天，想想都值，一天白赚好几十块
【在 I*******a 的大作中提到】
: 加州电也分地方的，很多地方就20cents。而且其实电价贵的地方很多公司都有免费充
: 电。
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I*******a
发帖数: 1124 | 53 人家公司有免费充电的，咋了？有啥毛病么？这个你也能黑？丧心病狂了吧lol
【在 d********f 的大作中提到】
: 是的是的，你早点说出来不就好了么，我认识一个买s的周末就出门，找有免费冲的超
: 市商场一逛一天，想想都值，一天白赚好几十块
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a********6
发帖数: 389 | 54 瞎操心。
毛豆3官方数据130eMPG， 是说33.6度电跑130英里，这个33.6度电是墙上出来的。内部
效率不需要操心，就知道从电网取了33.6度跑130英里就行。 |
f*******e
发帖数: 5277 | 55 这特么不胡说霸道么。我家里一油一电，回国两个月，回来后电车直接开没任何问题，
油车反而还要折腾半天那个没电的12v。
【在 f******t 的大作中提到】
: tesla车子就像得了肾衰竭的病人，得定时做血液透析来维持状态。并且就算这样还是
: 会逐渐衰竭。
: 汽油车就不同了，不想开的话就放在车库里存着。只要不是故意破坏它，一直就这样放
: 着都没问题，车况照常；纯机械，所以偏向于永久的属性。
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I*******a
发帖数: 1124 | 56 丫不是一直张嘴就来的么lol
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这特么不胡说霸道么。我家里一油一电，回国两个月，回来后电车直接开没任何问题，
: 油车反而还要折腾半天那个没电的12v。
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h*********n
发帖数: 11319 | 57 扯jb蛋不是。什么油车放2个月不开都废了
电池over-discharge要换
机油沉淀要换
power steering要flush
brake fluid要检查
transmission fluid要检查
汽油氧化变质要重加
汽油车里的一堆液体没有一个撑得过2个月不动。
你见过电脑放两个月就开不了机的么？
特斯拉hood下面唯一的液体就是洗窗液，省掉无穷麻烦
【在 f******t 的大作中提到】
: tesla车子就像得了肾衰竭的病人，得定时做血液透析来维持状态。并且就算这样还是
: 会逐渐衰竭。
: 汽油车就不同了，不想开的话就放在车库里存着。只要不是故意破坏它，一直就这样放
: 着都没问题，车况照常；纯机械，所以偏向于永久的属性。
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s*m
发帖数: 417 | 58 我的电锯不到1年就坏。
油吹风，三年坏两。
电吹风，电锯十年也没坏。
油的东西太容易坏了。 |
I*******a
发帖数: 1124 | 59 我在车版潜水很久，发现最会张口就来然后还伪装起来的就是菲力猫了
【在 h*********n 的大作中提到】
: 扯jb蛋不是。什么油车放2个月不开都废了
: 电池over-discharge要换
: 机油沉淀要换
: power steering要flush
: brake fluid要检查
: transmission fluid要检查
: 汽油氧化变质要重加
: 汽油车里的一堆液体没有一个撑得过2个月不动。
: 你见过电脑放两个月就开不了机的么？
: 特斯拉hood下面唯一的液体就是洗窗液，省掉无穷麻烦
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