p********a
发帖数: 6437 | 1 几个特萨拉车主还硬刚，不服
现在咋说？
其实哥不是特黑，哥说得是全球自动驾驶都躲不开静物。 |
g***n
发帖数: 14250 | 2 用 LiDAR 的都可以。LiDAR 就是干这个的
waymo 的就用了 LiDAR |
w**********g
发帖数: 5486 | |
g***n
发帖数: 14250 | 4 因为 mobileye 的系统跟青蛙一样，几十米外只能看到动的车
【在 w**********g 的大作中提到】
: 为什么呢
|
w**********g
发帖数: 5486 | 5 用雷达打上去距离不是很清楚吗？
[在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:因为 mobileye 的系统跟青蛙一样，几十米外只能看到动的车 |
p********a
发帖数: 6437 | 6 大师你是对的，我说得是民用在售车辆都不行
waymo不在其中
我们单位验证过加州两个自动驾驶，其中一个叫 drive.ai 啥的
也是头上顶着两个大lidar，那还凑合，确实啥东西好像都能辨认和相应改变运动轨迹
我是亲身体验
但是尼玛不用lidar的，同志们，在技术上是解决不了躲避静物的问题的......
说白了就是前方静物，和旁边的路牌，石墩，树木,以至大地万物，在车的眼里，没有
区别......
【在 g***n 的大作中提到】
: 用 LiDAR 的都可以。LiDAR 就是干这个的
: waymo 的就用了 LiDAR
|
g***n
发帖数: 14250 | 7 雷达什么概念你知道吗？
打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
照 100 米的呢？雷达，就是那个感觉。。。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 用雷达打上去距离不是很清楚吗？
: [在 goFan (够范) 的大作中提到：]
: :因为 mobileye 的系统跟青蛙一样，几十米外只能看到动的车
|
g**********1
发帖数: 1113 | 8 没有人说可以躲避静物，以前讨论是否可以检测出来静物。我想这次悲剧不是因为没有
检测出来，而是系统把横着的车判断成什么，如果判断成车，应该可以刹住，如果判断
成桥洞，估计就悲剧了。雷达加摄像头，在车形状，车底高度比lidar要差很多，这可
能也是这套系统现有的缺陷。 |
g***n
发帖数: 14250 | 9 想，你再去想，想到下辈子再说
你画个车放你家特斯拉前面，看它检测去
【在 g**********1 的大作中提到】
: 没有人说可以躲避静物，以前讨论是否可以检测出来静物。我想这次悲剧不是因为没有
: 检测出来，而是系统把横着的车判断成什么，如果判断成车，应该可以刹住，如果判断
: 成桥洞，估计就悲剧了。雷达加摄像头，在车形状，车底高度比lidar要差很多，这可
: 能也是这套系统现有的缺陷。
|
g**********1
发帖数: 1113 | 10 你再咋想别人的性生活也没用
: 想，你再去想，想到下辈子再说
: 你画个车放你家特斯拉前面，看它检测去
【在 g***n 的大作中提到】
: 想，你再去想，想到下辈子再说
: 你画个车放你家特斯拉前面，看它检测去
|
|
|
M*******z
发帖数: 1 | 11 哈哈哈。indilemma，cloveava和lego都躲在马一龙裤裆里吃屎呢
【在 p********a 的大作中提到】
: 几个特萨拉车主还硬刚，不服
: 现在咋说？
: 其实哥不是特黑，哥说得是全球自动驾驶都躲不开静物。
|
w**********g
发帖数: 5486 | 12 这样啊？激光雷达也不行？
我以为很简单的，飞机上雷达一开，不都一清二楚嘛
[在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:雷达什么概念你知道吗？
:打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
:照 100 米的呢？雷达，就是那个感觉。。。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 13 坚持不用lidar能做出自动驾驶的，目前只剩马一龙的Tesla一家了。其他所有公司都是
清一色的lidar....
所以应该说，只有马一龙家的自动驾驶躲不开静物，其他的都没有这个问题。
：大师你是对的，我说得是民用在售车辆都不行
： |
T*********s
发帖数: 20444 | 14 而且马斯克要价最高，八千美元，自称为self-driving
【在 i*****9 的大作中提到】
: 坚持不用lidar能做出自动驾驶的，目前只剩马一龙的Tesla一家了。其他所有公司都是
: 清一色的lidar....
: 所以应该说，只有马一龙家的自动驾驶躲不开静物，其他的都没有这个问题。
:
: ：大师你是对的，我说得是民用在售车辆都不行
: ：
|
i*****9
发帖数: 3157 | 15 这其实不是主要问题，至少2年前单一个lidar成本就不止7000, 而且当时的技术还要装
不止一个lidar。所以市场上在销售的这些都没有lidar, 水平上都属于半斤八两。。
。。
：而且马斯克要价最高，八千美元，自称为self-driving
： |
n******7
发帖数: 12463 | 16 啥时候能有？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这其实不是主要问题，至少2年前单一个lidar成本就不止7000, 而且当时的技术还要装
: 不止一个lidar。所以市场上在销售的这些都没有lidar, 水平上都属于半斤八两。。
: 。。
:
: ：而且马斯克要价最高，八千美元，自称为self-driving
: ：
|
g******z
发帖数: 5809 | 17 一直都觉得在道路整个状况（所有车的速度和路上障碍的状态）可感知前，自动驾驶就
是把命交给机器。
机器不会避让pothole，感知修路路段，前n车情况，用反光和车灯判断其他车是否存在
。我觉得只能最为辅助。 |
g***n
发帖数: 14250 | 18 飞机在天上几百公里就那么一架飞机。还是依赖金属反射。
地表的各种物体那完全不是一个概念。
激光雷达就是 LiDAR 啊，逐行逐点扫描测距，只有激光才可能实现。神马毫米波雷达
都是盲人摸象摸个大概轮廓就了不起了
: 这样啊？激光雷达也不行？
: 我以为很简单的，飞机上雷达一开，不都一清二楚嘛
: [在 goFan (够范) 的大作中提到：]
: :雷达什么概念你知道吗？
: :打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
: :照 100 米的呢？雷达，就是那个感觉。。。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 这样啊？激光雷达也不行？
: 我以为很简单的，飞机上雷达一开，不都一清二楚嘛
: [在 goFan (够范) 的大作中提到：]
: :雷达什么概念你知道吗？
: :打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
: :照 100 米的呢？雷达，就是那个感觉。。。
|
g***n
发帖数: 14250 | 19 Luminar 的 LiDAR 现在比较可行。
跟 DLP 类似的半导体 MEMS 微动反射器，量产成本能降下来。沃尔沃，丰田等大公司
都在跟他家合作。
都已经展示过了，就等和整车其它传感器系统软件集成。试验车肯定在跑了。两年内就
有成品车。
: 啥时候能有？
【在 n******7 的大作中提到】
: 啥时候能有？
|
n******7
发帖数: 12463 | 20 那不丰田可能是最先上LiDAR的菜车了
【在 g***n 的大作中提到】
: Luminar 的 LiDAR 现在比较可行。
: 跟 DLP 类似的半导体 MEMS 微动反射器，量产成本能降下来。沃尔沃，丰田等大公司
: 都在跟他家合作。
: 都已经展示过了，就等和整车其它传感器系统软件集成。试验车肯定在跑了。两年内就
: 有成品车。
:
:
: 啥时候能有？
:
|
|
|
w**********g
发帖数: 5486 | 21 谢谢科普
[在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:飞机在天上几百公里就那么一架飞机。还是依赖金属反射。
:地表的各种物体那完全不是一个概念。
:激光雷达就是 LiDAR 啊，逐行逐点扫描测距，只有激光才可能实现。神马毫米波雷达
:都是盲人摸象摸个大概轮廓就了不起了
:<br>: 这样啊？激光雷达也不行？
:<br>: 我以为很简单的，飞机上雷达一开，不都一清二楚嘛
:<br>: [在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:<br>: :雷达什么概念你知道吗？
:<br>: :打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
:<br>: :照 100 米的呢？雷达，就是那个感觉。。。
:.......... |
g***n
发帖数: 14250 | 22 要想无人驾驶装到菜车上，那估计得多等几年。
这玩意又不需要标配。
: 那不丰田可能是最先上LiDAR的菜车了
【在 n******7 的大作中提到】
: 那不丰田可能是最先上LiDAR的菜车了
|
g*******n
发帖数: 160 | 23 毫米波雷达是不是至少可以检测到前方障碍物，
避免像这种撞18轮的事故？我觉得现阶段来说，
像Honda Sensing这样的辅助安全驾驶功能是
最经济适用的。
：飞机在天上几百公里就那么一架飞机。还是依赖金属反射。
：地表的各种物体那完全不是一个概念。 |
w**********g
发帖数: 5486 | 24 沃尔沃的city safety用的什么雷达？
[在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:Luminar 的 LiDAR 现在比较可行。
:跟 DLP 类似的半导体 MEMS 微动反射器，量产成本能降下来。沃尔沃，丰田等大公司
:都在跟他家合作。
:都已经展示过了，就等和整车其它传感器系统软件集成。试验车肯定在跑了。两年内
就有成品车。
:
: 啥时候能有？
:
|
t*****n
发帖数: 2578 | 25 要是以后每部车都搞个激光雷达逐点扫描，是不是路上的人都要被扫瞎眼啊？ |
t***g
发帖数: 120 | 26 十八轮还是桥洞很容易分开吧，就是训练数据里没有横着的十八轮，就悲剧了
这次死一个，下次就不会发生了。就是拿人命做小白鼠 |
f******t
发帖数: 7283 | 27 最终极的解决方案，不一定要用到激光雷达这么复杂。比如说人来开车，就是两只眼睛
视觉+大脑思维处理就搞定了。
所以归根结底，还是需要把人类大脑思维和意识的本质给研究透彻。这是基础学科的研
究，目前人类的科学技术还没成熟到能破解这个问题。因此路途漫漫，心急也没用，这
是用钱都砸不出来的。
甚至种种迹象表明，一个人的思维和意识，不一定真的就在这个人的大脑里面完成。人
的肉体很可能只是更高维空间里的事物在三维空间里的一个投影而已。因此我们肉体的
很多运作的因果事件，是在我们这个空间之外的地方（维度）被决定和处理完的。 |
E*********r
发帖数: 4984 | 28 我刚才在另外一个帖子里已经说了，安全驾驶最重要的是预判的能力，而不是反应的能
力。自动驾驶只是靠反应，因此一旦认知失误，灾难就降临。大凡多年驾驶无事故的司
机靠的就是优越的预判能力，这一点牵涉到了心理学，我想再聪明的自动驾驶软件也很
难做到，毕竟人如何预判是个经验加直觉的问题，机器很难模拟。
【在 f******t 的大作中提到】
: 最终极的解决方案，不一定要用到激光雷达这么复杂。比如说人来开车，就是两只眼睛
: 视觉+大脑思维处理就搞定了。
: 所以归根结底，还是需要把人类大脑思维和意识的本质给研究透彻。这是基础学科的研
: 究，目前人类的科学技术还没成熟到能破解这个问题。因此路途漫漫，心急也没用，这
: 是用钱都砸不出来的。
: 甚至种种迹象表明，一个人的思维和意识，不一定真的就在这个人的大脑里面完成。人
: 的肉体很可能只是更高维空间里的事物在三维空间里的一个投影而已。因此我们肉体的
: 很多运作的因果事件，是在我们这个空间之外的地方（维度）被决定和处理完的。
|
f******t
发帖数: 7283 | 29 所以我认为，假如有一天彻底实现了真正的“人工智能”，那时候基础物理学的研究也
必须已经把世界和物质的本质给全部搞清楚了，也就是说物理学的发展已经到达理论上
的最尽头。
显然这个需要的时间尺度是很大的，几百代人都未必搞得定。甚至假如我们这个世界真
的是更高维空间的一个投影，那理论上我们是无法把物质的真相给搞清楚（低维空间里
无法研究和确证高维空间的数学/物理规律）。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 我刚才在另外一个帖子里已经说了，安全驾驶最重要的是预判的能力，而不是反应的能
: 力。自动驾驶只是靠反应，因此一旦认知失误，灾难就降临。大凡多年驾驶无事故的司
: 机靠的就是优越的预判能力，这一点牵涉到了心理学，我想再聪明的自动驾驶软件也很
: 难做到，毕竟人如何预判是个经验加直觉的问题，机器很难模拟。
|
E*********r
发帖数: 4984 | 30 我想人工智能只是局部的一块，要做到全盘人工智能几乎不可能。人工智能解决的多半
是按常理出牌，那如果不按常理出牌怎么办？ 常理出牌的几率是1，非常理出牌可能有
100种可能性，人工智能都去机器学习那100种可能性,虽然技术上可以，但是这当中有
很多都没有范例，只停留在理论， 那怎么学习？我甚至认为Model3的辅助驾驶的数据
涉嫌造假，就是把一些非Near Miss的都算成Near Miss，就看上去辅助驾驶避免了很多
事故，怎么可能？实际上每天开车都很少碰到有所谓Near Miss的情况，大概1年就碰到
那么1-2次。就是我之前强调的预判能力，你有很好的预判，哪来的Near Miss?
【在 f******t 的大作中提到】
: 所以我认为，假如有一天彻底实现了真正的“人工智能”，那时候基础物理学的研究也
: 必须已经把世界和物质的本质给全部搞清楚了，也就是说物理学的发展已经到达理论上
: 的最尽头。
: 显然这个需要的时间尺度是很大的，几百代人都未必搞得定。甚至假如我们这个世界真
: 的是更高维空间的一个投影，那理论上我们是无法把物质的真相给搞清楚（低维空间里
: 无法研究和确证高维空间的数学/物理规律）。
|
|
|
I****s
发帖数: 1167 | 31 所有车都自动驾驶，互相联网。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 我想人工智能只是局部的一块，要做到全盘人工智能几乎不可能。人工智能解决的多半
: 是按常理出牌，那如果不按常理出牌怎么办？ 常理出牌的几率是1，非常理出牌可能有
: 100种可能性，人工智能都去机器学习那100种可能性,虽然技术上可以，但是这当中有
: 很多都没有范例，只停留在理论， 那怎么学习？我甚至认为Model3的辅助驾驶的数据
: 涉嫌造假，就是把一些非Near Miss的都算成Near Miss，就看上去辅助驾驶避免了很多
: 事故，怎么可能？实际上每天开车都很少碰到有所谓Near Miss的情况，大概1年就碰到
: 那么1-2次。就是我之前强调的预判能力，你有很好的预判，哪来的Near Miss?
|
I****s
发帖数: 1167 | 32 不可能。丰田自己的八速变速箱都是先给大众，volvo用了5，6年才开始给自己用。
【在 n******7 的大作中提到】
: 那不丰田可能是最先上LiDAR的菜车了
|
b********6
发帖数: 35437 | 33 Waymo 的lidar可以看200-300米
[在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:雷达什么概念你知道吗？
:打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
:照 100 米的呢？雷达，就是那个感觉。。。 |
b********6
发帖数: 35437 | 34 Model s几年前就这样死过一次了
ML算法是靠统计，单一例子对结果没有很大的影响，如果强行改变结果，可能影响其他
case的准确度
[在 txdog (none) 的大作中提到：]
:十八轮还是桥洞很容易分开吧，就是训练数据里没有横着的十八轮，就悲剧了
:这次死一个，下次就不会发生了。就是拿人命做小白鼠 |
g**********1
发帖数: 1113 | 35 几年前的那次用的是上代系统，数据没法用。的确如你所说训练的数据集合太小，而没
法刻意去营造数据，在这种非高速的情况开启autopilot的不多，导致一些异常驾驶数
据也很少，以至于现在没法分辨横着的车和桥洞。解决这类问题，在这方面lidar有天
然的优势，可以直接绘出障碍物的大致的几何尺寸，从而降低误判风险。
: Model s几年前就这样死过一次了
: ML算法是靠统计，单一例子对结果没有很大的影响，如果强行改变结果，可能影
响其他
: case的准确度
: [在 txdog (none) 的大作中提到：]
: :十八轮还是桥洞很容易分开吧，就是训练数据里没有横着的十八轮，就悲剧了
: :这次死一个，下次就不会发生了。就是拿人命做小白鼠
【在 b********6 的大作中提到】
: Model s几年前就这样死过一次了
: ML算法是靠统计，单一例子对结果没有很大的影响，如果强行改变结果，可能影响其他
: case的准确度
: [在 txdog (none) 的大作中提到：]
: :十八轮还是桥洞很容易分开吧，就是训练数据里没有横着的十八轮，就悲剧了
: :这次死一个，下次就不会发生了。就是拿人命做小白鼠
|
a***e
发帖数: 27968 | 36 天上飞机靠多普勒滤波过滤掉静物地上各种散射太多极难搞
纯图像判定目前还不行
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 g***n 的大作中提到】
: 飞机在天上几百公里就那么一架飞机。还是依赖金属反射。
: 地表的各种物体那完全不是一个概念。
: 激光雷达就是 LiDAR 啊，逐行逐点扫描测距，只有激光才可能实现。神马毫米波雷达
: 都是盲人摸象摸个大概轮廓就了不起了
:
:
: 这样啊？激光雷达也不行？
:
: 我以为很简单的，飞机上雷达一开，不都一清二楚嘛
:
: [在 goFan (够范) 的大作中提到：]
:
: :雷达什么概念你知道吗？
:
: :打个好理解的比方吧，手电筒照近处的东西很清楚，光柱子很明显，
|
a***e
发帖数: 27968 | 37 关键是指向性和杂波处理
平视50米开外就地面波太多
仰视不小心看到桥也刹车了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 g*******n 的大作中提到】
: 毫米波雷达是不是至少可以检测到前方障碍物，
: 避免像这种撞18轮的事故？我觉得现阶段来说，
: 像Honda Sensing这样的辅助安全驾驶功能是
: 最经济适用的。
:
: ：飞机在天上几百公里就那么一架飞机。还是依赖金属反射。
: ：地表的各种物体那完全不是一个概念。
|
a***e
发帖数: 27968 | 38 第二次了，视角还是不够宽，得能提前200米预判这个车会不会是不是企图上路。高速
上100米也就3秒
一龙手下很多技术高管掰了不是没原因的。丫在安全上太没底线
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 t***g 的大作中提到】
: 十八轮还是桥洞很容易分开吧，就是训练数据里没有横着的十八轮，就悲剧了
: 这次死一个，下次就不会发生了。就是拿人命做小白鼠
|
a***e
发帖数: 27968 | 39 净胡说八道
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f******t 的大作中提到】
: 最终极的解决方案，不一定要用到激光雷达这么复杂。比如说人来开车，就是两只眼睛
: 视觉+大脑思维处理就搞定了。
: 所以归根结底，还是需要把人类大脑思维和意识的本质给研究透彻。这是基础学科的研
: 究，目前人类的科学技术还没成熟到能破解这个问题。因此路途漫漫，心急也没用，这
: 是用钱都砸不出来的。
: 甚至种种迹象表明，一个人的思维和意识，不一定真的就在这个人的大脑里面完成。人
: 的肉体很可能只是更高维空间里的事物在三维空间里的一个投影而已。因此我们肉体的
: 很多运作的因果事件，是在我们这个空间之外的地方（维度）被决定和处理完的。
|
a***e
发帖数: 27968 | 40 这种东西完全可以先软件模拟学习
对软件必须要实物，只需要信号
信号是可以模拟的。模拟的都不过关就别上路。让人实时模拟就是草菅人命
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 g**********1 的大作中提到】
: 几年前的那次用的是上代系统，数据没法用。的确如你所说训练的数据集合太小，而没
: 法刻意去营造数据，在这种非高速的情况开启autopilot的不多，导致一些异常驾驶数
: 据也很少，以至于现在没法分辨横着的车和桥洞。解决这类问题，在这方面lidar有天
: 然的优势，可以直接绘出障碍物的大致的几何尺寸，从而降低误判风险。
:
:
: Model s几年前就这样死过一次了
:
: ML算法是靠统计，单一例子对结果没有很大的影响，如果强行改变结果，可能影
: 响其他
:
: case的准确度
:
: [在 txdog (none) 的大作中提到：]
|
|
|
g**********1
发帖数: 1113 | 41 实验室数据要行的话，google早就上天了。深度学习的数据集如果不来源于实际开车情
况，遇到一些极端意外还是没法处理，正确使用autopolit，对驾驶员有很大帮助，也
为整个数据模型贡献数据，本来是一个双赢局面，出现这种意外也不是谁想看到的
【在 a***e 的大作中提到】
: 这种东西完全可以先软件模拟学习
: 对软件必须要实物，只需要信号
: 信号是可以模拟的。模拟的都不过关就别上路。让人实时模拟就是草菅人命
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
i*****9
发帖数: 3157 | 42 最先能上的肯定是豪车品牌，整个自动驾驶的硬件部分成本依然接近1万，没可能给菜
车用。
但目前除了waymo和GM外，其他品牌的自动驾驶可靠性都不够真正上L4. 所以后面一批
出来的车多半还是GM这样限高速使用的。
：那不丰田可能是最先上LiDAR的菜车了
：【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】 |
g***n
发帖数: 14250 | 43 City Safety 是近距离慢速下的紧急安全制动，
用的雷达肯定也是近距离的，毫米波雷达可能是其中一种
【在 w**********g 的大作中提到】
: 沃尔沃的city safety用的什么雷达？
: [在 goFan (够范) 的大作中提到：]
: :Luminar 的 LiDAR 现在比较可行。
: :跟 DLP 类似的半导体 MEMS 微动反射器，量产成本能降下来。沃尔沃，丰田等大公司
: :都在跟他家合作。
: :都已经展示过了，就等和整车其它传感器系统软件集成。试验车肯定在跑了。两年内
: 就有成品车。
: :
: 啥时候能有？
: :
|
g***n
发帖数: 14250 | 44 不是可见光范围的，能量也有限制规定
【在 t*****n 的大作中提到】
: 要是以后每部车都搞个激光雷达逐点扫描，是不是路上的人都要被扫瞎眼啊？
|
g***n
发帖数: 14250 | 45 人眼可以随时聚焦到远处近处快速切换，所以能判断远处物体的距离。
摄像头要想快速变焦对焦，天顶星科技也还不行
【在 f******t 的大作中提到】
: 最终极的解决方案，不一定要用到激光雷达这么复杂。比如说人来开车，就是两只眼睛
: 视觉+大脑思维处理就搞定了。
: 所以归根结底，还是需要把人类大脑思维和意识的本质给研究透彻。这是基础学科的研
: 究，目前人类的科学技术还没成熟到能破解这个问题。因此路途漫漫，心急也没用，这
: 是用钱都砸不出来的。
: 甚至种种迹象表明，一个人的思维和意识，不一定真的就在这个人的大脑里面完成。人
: 的肉体很可能只是更高维空间里的事物在三维空间里的一个投影而已。因此我们肉体的
: 很多运作的因果事件，是在我们这个空间之外的地方（维度）被决定和处理完的。
|
g***n
发帖数: 14250 | 46 有了 LiDAR 后，安全的自动驾驶复杂度并没有那么吓人。
尤其高速场景并不多，肯定没问题。
市区那是复杂多了，不光地上没线，行人自行车多，有时候需要提前进入路口等待，还
有人工手势等等，这些场合要完全自动驾驶难度比较高。
waymo 的目标是送盲人回家，这种当然难度最大了，是 L5。
普通家用车 L4 级别大概只要高速上实现自动驾驶，有 LiDAR 后轻轻松松。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 实验室数据要行的话，google早就上天了。深度学习的数据集如果不来源于实际开车情
: 况，遇到一些极端意外还是没法处理，正确使用autopolit，对驾驶员有很大帮助，也
: 为整个数据模型贡献数据，本来是一个双赢局面，出现这种意外也不是谁想看到的
|
m*h
发帖数: 85 | 47 根本不是LiDAR的问题，技术最牛的waymo也还停留在识别物体的阶段，更复杂的高一层
逻辑，比如defensive driving，各种non verbal negotiation，人工手势，现在相对
容易实现的是高速全自动驾驶，我觉得高精地图可以解决大部分问题，就是让车沿着地
上看不见的线开
【在 g***n 的大作中提到】
: 有了 LiDAR 后，安全的自动驾驶复杂度并没有那么吓人。
: 尤其高速场景并不多，肯定没问题。
: 市区那是复杂多了，不光地上没线，行人自行车多，有时候需要提前进入路口等待，还
: 有人工手势等等，这些场合要完全自动驾驶难度比较高。
: waymo 的目标是送盲人回家，这种当然难度最大了，是 L5。
: 普通家用车 L4 级别大概只要高速上实现自动驾驶，有 LiDAR 后轻轻松松。
|
g***n
发帖数: 14250 | 48 远处过马路的大卡车，高精度地图有毛用。
需要 LiDAR 就是因为这些高速远距离探测的需要
【在 m*h 的大作中提到】
: 根本不是LiDAR的问题，技术最牛的waymo也还停留在识别物体的阶段，更复杂的高一层
: 逻辑，比如defensive driving，各种non verbal negotiation，人工手势，现在相对
: 容易实现的是高速全自动驾驶，我觉得高精地图可以解决大部分问题，就是让车沿着地
: 上看不见的线开
|
m*h
发帖数: 85 | 49 可靠的ACC和AEB不止一家两家，不要拿二流特斯拉说事，:-D
【在 g***n 的大作中提到】
: 远处过马路的大卡车，高精度地图有毛用。
: 需要 LiDAR 就是因为这些高速远距离探测的需要
|
g***n
发帖数: 14250 | 50 现在不管哪家，不用 LiDAR 根本没法探测到远处的静止车辆
还没搞明白啊，去把这个主题帖子从头看一遍。
没有这样的 ACC
AEB 是近距离的，更别提了
【在 m*h 的大作中提到】
: 可靠的ACC和AEB不止一家两家，不要拿二流特斯拉说事，:-D
|
|
|
i*****9
发帖数: 3157 | 51 家用自动驾驶近期内多半还是走高精地图的技术路线，waymo的东西只能一点点做出租
服务用，没车厂支持很难落地。而且waymo家大业大胆子小，估计要等单车无干涉安全
行驶过10万麦才敢推了。。。。
：远处过马路的大卡车，高精度地图有毛用。
：需要 LiDAR 就是因为这些高速远距离探测的需要 |
g**********1
发帖数: 1113 | 52 LiDAR能解决部分问题，有些问题还得通过其他手段解决，比如说红绿灯，LiDAR看来都
一样的，这个只能通过摄像头解决。三者结合是现阶段最好的选择，LiDAR现在的问题
是价格太高，体积太大，虽然有些厂商开始吹嘘能造出低成本，体积小的，但是和实际
需求需要的精度还有差距。 现在Autopilot 和openpilot先从雷达和摄像头下手，已经
能够解决相当一部分问题，等LiDAR的价格和体积做到可以商业话的程度，安装上接上
系统也不是难事，从自动驾驶商业化角度看，这才是正确的轨迹。如果等LiDAR成熟了
，再来搞，用户早就被抢光了，而且上LiDAR做模型，这个东西门槛低的很，看看现在
大大小小的自动驾驶公司就知道了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 有了 LiDAR 后，安全的自动驾驶复杂度并没有那么吓人。
: 尤其高速场景并不多，肯定没问题。
: 市区那是复杂多了，不光地上没线，行人自行车多，有时候需要提前进入路口等待，还
: 有人工手势等等，这些场合要完全自动驾驶难度比较高。
: waymo 的目标是送盲人回家，这种当然难度最大了，是 L5。
: 普通家用车 L4 级别大概只要高速上实现自动驾驶，有 LiDAR 后轻轻松松。
|
d***a
发帖数: 13752 | 53 有了LiDAR，离全自动驾驶还是很远。如你所说，红绿灯，车道，标识都需要视觉系
统来看。这些还是要靠机器学习。
不过5G如果成熟了，以后红绿灯位置，车道情况，标识是可以通过5G实时传给驾驶系统
的。甚至红绿灯可以取消，实时调度车辆通过十字路口。这里的研究问题很多，前景很
广。
【在 g**********1 的大作中提到】
: LiDAR能解决部分问题，有些问题还得通过其他手段解决，比如说红绿灯，LiDAR看来都
: 一样的，这个只能通过摄像头解决。三者结合是现阶段最好的选择，LiDAR现在的问题
: 是价格太高，体积太大，虽然有些厂商开始吹嘘能造出低成本，体积小的，但是和实际
: 需求需要的精度还有差距。 现在Autopilot 和openpilot先从雷达和摄像头下手，已经
: 能够解决相当一部分问题，等LiDAR的价格和体积做到可以商业话的程度，安装上接上
: 系统也不是难事，从自动驾驶商业化角度看，这才是正确的轨迹。如果等LiDAR成熟了
: ，再来搞，用户早就被抢光了，而且上LiDAR做模型，这个东西门槛低的很，看看现在
: 大大小小的自动驾驶公司就知道了。
|
g***n
发帖数: 14250 | 54 但是没有 LiDAR 是不会有好的自动驾驶的。
这是必要条件之一。
5G 是没啥用的，取消红绿灯是不可能的，因为路上一多半的车还是老车。
: 有了LiDAR，离全自动驾驶还是很远。如你所说，红绿灯，车道，标识都
需要视
觉系
: 统来看。这些还是要靠机器学习。
: 不过5G如果成熟了，以后红绿灯位置，车道情况，标识是可以通过5G实时
传给驾
驶系统
: 的。甚至红绿灯可以取消，实时调度车辆通过十字路口。这里的研究问题
很多，
前景很
: 广。
【在 d***a 的大作中提到】
: 有了LiDAR，离全自动驾驶还是很远。如你所说，红绿灯，车道，标识都需要视觉系
: 统来看。这些还是要靠机器学习。
: 不过5G如果成熟了，以后红绿灯位置，车道情况，标识是可以通过5G实时传给驾驶系统
: 的。甚至红绿灯可以取消，实时调度车辆通过十字路口。这里的研究问题很多，前景很
: 广。
|
d***a
发帖数: 13752 | 55 这个完全同意。LiDAR的防撞功能很强大。如果有LiDAR，Model 3这次的事故就可以避
免了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 但是没有 LiDAR 是不会有好的自动驾驶的。
: 这是必要条件之一。
: 5G 是没啥用的，取消红绿灯是不可能的，因为路上一多半的车还是老车。
:
:
: 有了LiDAR，离全自动驾驶还是很远。如你所说，红绿灯，车道，标识都
: 需要视
: 觉系
:
: 统来看。这些还是要靠机器学习。
:
: 不过5G如果成熟了，以后红绿灯位置，车道情况，标识是可以通过5G实时
: 传给驾
|
g**********1
发帖数: 1113 | 56 商业应用不可能等到某些技术成熟再推，否则客户早就没了，虽然一龙嘴硬，一但
lidar成本降下来，立刻就会上。
: 这个完全同意。LiDAR的防撞功能很强大。如果有LiDAR，Model 3这次的事故就
可以避
: 免了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个完全同意。LiDAR的防撞功能很强大。如果有LiDAR，Model 3这次的事故就可以避
: 免了。
|
d***a
发帖数: 13752 | 57 肯定的。一龙这家伙狡猾的很，Tesla现在绝对有带LiDAR的试验车。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 商业应用不可能等到某些技术成熟再推，否则客户早就没了，虽然一龙嘴硬，一但
: lidar成本降下来，立刻就会上。
:
:
: 这个完全同意。LiDAR的防撞功能很强大。如果有LiDAR，Model 3这次的事故就
: 可以避
:
: 免了。
:
|
