b****u
发帖数: 337 | 1 In the United States, direct manufacturer auto sales are prohibited in many
states by franchise laws requiring that new cars be sold only by independent
dealers
Most states require car manufacturers to sell through dealers. Even if you
order directly from the factory, the order must go through the car dealer.
This expensive dealer distribution system adds about 30 percent to the cost
of cars.
https://www.newsweek.com/why-cant-you-buy-car-way-buy-computer-453657
以后和dealer砍价，至少要干掉20% |
d********f
发帖数: 43471 | 2 你这个理解比较错误拉，franchise laws其实本意是保护消费者，大体上各州都有的原
因就是上世界20世纪美帝大公司市场垄断地位非常严重，如果ford直接卖车它可以迫使
消费者不但高价买车，而且完全没有售后。franchise laws让大企业必须通过dealer卖
车，消费者面对dealership,有更好的议价权和售后。如果没有dealership, 至少在早
年，你再乡下买车可能比在城里贵20%
many
independent
cost
【在 b****u 的大作中提到】
: In the United States, direct manufacturer auto sales are prohibited in many
: states by franchise laws requiring that new cars be sold only by independent
: dealers
: Most states require car manufacturers to sell through dealers. Even if you
: order directly from the factory, the order must go through the car dealer.
: This expensive dealer distribution system adds about 30 percent to the cost
: of cars.
: https://www.newsweek.com/why-cant-you-buy-car-way-buy-computer-453657
: 以后和dealer砍价，至少要干掉20%
|
a********6
发帖数: 389 | 3 既然dealer这么好，还能降价，那应该直销和dealer并存吗，让消费者决定。
dealer不是价格低吗，消费者又不是傻子，那为啥非要通过法律禁止直销呢？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这个理解比较错误拉，franchise laws其实本意是保护消费者，大体上各州都有的原
: 因就是上世界20世纪美帝大公司市场垄断地位非常严重，如果ford直接卖车它可以迫使
: 消费者不但高价买车，而且完全没有售后。franchise laws让大企业必须通过dealer卖
: 车，消费者面对dealership,有更好的议价权和售后。如果没有dealership, 至少在早
: 年，你再乡下买车可能比在城里贵20%
:
: many
: independent
: cost
|
d********f
发帖数: 43471 | 4 你这门这些人就是我说的自以为聪明，当年为什么有这个franchise? 因为如果没有，
你根本没有warranty, 所有产品问题厂家都告诉你不保。dealer在这个事情上就是
mediator, 他的利益更多的with comsumer. 你不要以为别人都是sb, 这么好的事情为
什么都不存在。就跟左x的天真病一样，just pay for it. 如果所有的厂家都直销，其
结果一定是消费者彻底没有保障
【在 a********6 的大作中提到】
: 既然dealer这么好，还能降价，那应该直销和dealer并存吗，让消费者决定。
: dealer不是价格低吗，消费者又不是傻子，那为啥非要通过法律禁止直销呢？
|
b****u
发帖数: 337 | 5 人家问你:
“为什么不但能直销和dealer并存？"
"dealer那么好, 为什么要法律禁止直销？”
"为什么不让消费者自己选择?“
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这门这些人就是我说的自以为聪明，当年为什么有这个franchise? 因为如果没有，
: 你根本没有warranty, 所有产品问题厂家都告诉你不保。dealer在这个事情上就是
: mediator, 他的利益更多的with comsumer. 你不要以为别人都是sb, 这么好的事情为
: 什么都不存在。就跟左x的天真病一样，just pay for it. 如果所有的厂家都直销，其
: 结果一定是消费者彻底没有保障
|
d********f
发帖数: 43471 | 6 当然不能并存，这本来就是不当得利阿，如果都这样操作，大家都弄online，
dealership还怎么生存？这不就是便宜我要占，但是你不要赚钱，传说中的‘信号一定
要好，信号塔一定不能有’
【在 b****u 的大作中提到】
: 人家问你:
: “为什么不但能直销和dealer并存？"
: "dealer那么好, 为什么要法律禁止直销？”
: "为什么不让消费者自己选择?“
|
b****u
发帖数: 337 | 7 online 怎么样可以占到dealer便宜啊？
【在 d********f 的大作中提到】
: 当然不能并存，这本来就是不当得利阿，如果都这样操作，大家都弄online，
: dealership还怎么生存？这不就是便宜我要占，但是你不要赚钱，传说中的‘信号一定
: 要好，信号塔一定不能有’
|
d********f
发帖数: 43471 | 8 你这是明知故问阿，online 就是direct sale, service center owned by company,
你喜欢这种你可以试试么。到时候你5000块换个电容的时候你不要来哭诉厂家台黑心
【在 b****u 的大作中提到】
: online 怎么样可以占到dealer便宜啊？
|
|
b****u
发帖数: 337 | 9 我问的是：online 怎么样可以占到dealer便宜啊？
娄上问你:
“为什么不但能直销和dealer并存？"
"dealer那么好, 为什么要法律禁止直销？”
"为什么不让消费者自己选择?“
请明确回答.
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这是明知故问阿，online 就是direct sale, service center owned by company,
: 你喜欢这种你可以试试么。到时候你5000块换个电容的时候你不要来哭诉厂家台黑心
|
d********f
发帖数: 43471 | 10 我回答什么？你不明白online 0成本销售和一年500万租金和活人销售那个占便宜？
【在 b****u 的大作中提到】
: 我问的是：online 怎么样可以占到dealer便宜啊？
: 娄上问你:
: “为什么不但能直销和dealer并存？"
: "dealer那么好, 为什么要法律禁止直销？”
: "为什么不让消费者自己选择?“
: 请明确回答.
|
|
|
X***9
发帖数: 7385 | 11 认为厂家直销自己能捡到更多便宜的主儿 是不用和他们讲道理的 因为他们着实不懂
脑子缺根弦转不过来的 |
f******t
发帖数: 7283 | 12 同样道理上mitbbs一些wsn，目前也受到美国各种移民法、劳工法的保护，才能保住工
作。
比如说类如c****, i*****, d*****这几位特粉，精力都放在灌水、舔特上去了，专业
业务技能早就退化得基本上没有，他们的manager或者系主任之类的肯定早就心生不满
了。假如外国人可以随便进入美国，随便找工作没有任何限制，完全开放、自由竞争的
工作市场。大量能力强愿意吃苦工作认真的人进入市场，这几个特粉早就被他们雇主淘
汰解雇，并且没水平找到新工作，只能灰溜溜地卷包袱回国，或者搬到section 8
appartment里蜗居去了。
所以不要说别的行业搞地方保护，其实大家本质上也享受着某些法规的好处。
many
independent
cost
【在 b****u 的大作中提到】
: In the United States, direct manufacturer auto sales are prohibited in many
: states by franchise laws requiring that new cars be sold only by independent
: dealers
: Most states require car manufacturers to sell through dealers. Even if you
: order directly from the factory, the order must go through the car dealer.
: This expensive dealer distribution system adds about 30 percent to the cost
: of cars.
: https://www.newsweek.com/why-cant-you-buy-car-way-buy-computer-453657
: 以后和dealer砍价，至少要干掉20%
|
p*******q
发帖数: 472 | 13 dealership is not just selling cars, they also do maintenance, repair and
recall, etc... |
l******r
发帖数: 1642 | 14 这些都可以outsource给本地的汽车修理店
【在 p*******q 的大作中提到】
: dealership is not just selling cars, they also do maintenance, repair and
: recall, etc...
|
b********6
发帖数: 35437 | 15 本地的汽车修理店需要拿到厂家的授权，这种店叫dealership
把销售从dealer店里分离出来就可以便宜买车，这是痴人说梦，完全不搭边的两个事
[在 lavinder (lavinder) 的大作中提到：]
:这些都可以outsource给本地的汽车修理店
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
N****0
发帖数: 479 | |
b********r
发帖数: 837 | 17 同意你所有打击👊左B的观点，因为所有左B都是B中B，应该像打苍蝇一样打。
但是dealer跟直销确实应该可以共存的，只要规定warranty必须在dealership执行就行
。并且规定dealer修了车把parts和labor的钱统统像车厂要回来就行
【在 d********f 的大作中提到】
: 当然不能并存，这本来就是不当得利阿，如果都这样操作，大家都弄online，
: dealership还怎么生存？这不就是便宜我要占，但是你不要赚钱，传说中的‘信号一定
: 要好，信号塔一定不能有’
|
b********r
发帖数: 837 | 18 当然不能outsourcing ，要保证专业性，要保证修车工受到车厂专门培训，只碰一个牌
子的车，这样才有质量保证
【在 l******r 的大作中提到】
: 这些都可以outsource给本地的汽车修理店
|
b********6
发帖数: 35437 | 19 如果厂家可以直销，厂家就可以通过控制供货价格分分钟弄死dealer，最后变成厂家直
接定统一价，就像特斯拉一样。audi的etran 价格不比特斯拉高，还要经过dealer赚一
笔，可见特斯拉利润有多高。可怜特粉被人卖了还给人数钱
[在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到：]
:同意你所有打击👊左B的观点，因为所有左B都是B中B，应该像打苍蝇一样打。
:但是dealer跟直销确实应该可以共存的，只要规定warranty必须在dealership执行就
行。并且规定dealer修了车把parts和labor的钱统统像车厂要回来就行 |
a******1
发帖数: 131 | 20 有可能不对，
直销和dealer并存，最后的结果一定是dealer被车厂干死；
在这里，立法者基本上是社会上最聪明的一撮人。一般不会立个傻逼的法律。
消费者只会选短期有利的事，并且没有议价权，相反dealer有。长远来看，dealer保证
了消费者的权益
【在 b****u 的大作中提到】
: 人家问你:
: “为什么不但能直销和dealer并存？"
: "dealer那么好, 为什么要法律禁止直销？”
: "为什么不让消费者自己选择?“
|
|
|
b********r
发帖数: 837 | 21 没关系，dealer专心做售后服务和修车也照样能赚钱。也就是说取消现在dealership
的sales department， 保留service department 。特斯拉模式没毛病
【在 b********6 的大作中提到】
: 如果厂家可以直销，厂家就可以通过控制供货价格分分钟弄死dealer，最后变成厂家直
: 接定统一价，就像特斯拉一样。audi的etran 价格不比特斯拉高，还要经过dealer赚一
: 笔，可见特斯拉利润有多高。可怜特粉被人卖了还给人数钱
: [在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到：]
: :同意你所有打击👊左B的观点，因为所有左B都是B中B，应该像打苍蝇一样打。
: :但是dealer跟直销确实应该可以共存的，只要规定warranty必须在dealership执行就
: 行。并且规定dealer修了车把parts和labor的钱统统像车厂要回来就行
|
b********6
发帖数: 35437 | 22 这里的琐男关心的是dealer的存在有没有增加购车价格，我的观点是dealer直销价格不
会比现在低
[在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到：]
:没关系，dealer专心做售后服务和修车也照样能赚钱。也就是说取消现在dealership
:的sales department， 保留service department 。特斯拉模式没毛病 |
d********f
发帖数: 43471 | 23 认为middleman一定增加cost这种事是农业社会经济观。就像有些老中坚持认为他没有
buyer agent, 他能说服seller给他占一半commission便宜，问题是seller为什么一定
要你赚？没有理由么，他干嘛不自己吃进这一半？
dealership
【在 b********6 的大作中提到】
: 这里的琐男关心的是dealer的存在有没有增加购车价格，我的观点是dealer直销价格不
: 会比现在低
: [在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到：]
: :没关系，dealer专心做售后服务和修车也照样能赚钱。也就是说取消现在dealership
: :的sales department， 保留service department 。特斯拉模式没毛病
|
d*******n
发帖数: 2078 | 24 涓嶅簾璇濅箞锛熺幇鍦ㄥ巶瀹跺畾浠烽渶瑕佽铏慸ealer搴旇鍗栧灏戦挶涔堬紵
甯傚満绔炰簤鏄叕鍙镐箣闂寸殑锛屼綘ford 瀹氳吹浜嗭紝涔皌oyota灏卞畬浜嗐
iphone瀹氫环涔熻鍙傝samsung鍗栧灏戦挶锛岃繖璺焏ealer 鏈夋瘺鍏崇郴銆br />
銆鍦beetle1986(beetle) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
: 濡傛灉鍘傚鍙互
鐩撮攢锛屽巶瀹跺氨鍙互閫氳繃鎺у埗渚涜揣浠锋牸鍒嗗垎閽熷紕姝籨ealer锛屾渶
鍚庡彉鎴愬巶瀹剁洿
: 鎺ュ畾缁熶竴浠凤紝灏卞儚鐗规柉鎷変竴鏍枫audi鐨別tran 浠锋牸涓嶆瘮鐗
规柉鎷夐珮锛岃繕瑕佺粡杩嘾ealer璧氫竴
: 绗旓紝鍙鐗规柉鎷夊埄娑︽湁澶氶珮銆傚彲鎬滅壒绮夎浜哄崠浜嗚繕缁欎
汉鏁伴挶
: [鍦nbsp; bestdataer (E.R.) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌锛歖
: :鍚屾剰浣犳墍鏈夋墦鍑火煈婂乏B鐨勮鐐癸紝鍥犱负鎵湁宸閮芥槸B涓瑽
锛屽簲璇ュ儚鎵撹媿铦囦竴鏍锋墦銆br />
: :浣嗘槸dealer璺熺洿閿‘瀹炲簲璇ュ
彲浠ュ叡瀛樼殑锛屽彧瑕佽瀹歸arranty蹇呴』鍦╠ealership鎵ц灏br />
: 琛屻
骞朵笖瑙勫畾dealer淇簡杞︽妸parts鍜宭abor鐨勯挶缁熺粺鍍忚溅鍘傝鍥炴潵
灏辫
|
d*******n
发帖数: 2078 | 25 减少中间环节是降低成本的重要一环。
要是dealer这么好，你们怎么天天劝大家不要trade in，自己卖更多钱？
: 认为middleman一定增加cost这种事是农业社会经济观。就像有些老中坚持认为
他没有
: buyer agent, 他能说服seller给他占一半commission便宜，问题是seller为什
么一定
: 要你赚？没有理由么，他干嘛不自己吃进这一半？
: dealership
【在 d********f 的大作中提到】
: 认为middleman一定增加cost这种事是农业社会经济观。就像有些老中坚持认为他没有
: buyer agent, 他能说服seller给他占一半commission便宜，问题是seller为什么一定
: 要你赚？没有理由么，他干嘛不自己吃进这一半？
:
: dealership
|
b********6
发帖数: 35437 | 26 厂家定msrp当然要考虑dealer的利润，假如一个车有5000刀利润，厂家和dealer各分
2500，琐男以为如果dealer直销，自己就可以省下这2500。这是典型的too simple,
sometimes naive
市场一起涨价的默契远超你的想象，资本家才不会打价格战。市面上也没有相同的车可
以直接比较价格。
[在 daydaysun (daydaysun) 的大作中提到：]
:不废话么？现在厂家定价需要考虑dealer应该卖多少钱么？
:市场竞争是公司之间的，你ford 定贵了，买toyota就完了。
:iphone定价也要参考samsung卖多少钱，这跟dealer 有毛关系。
:<br>: 如果厂家可以
:直销，厂家就可以通过控制供货价格分分钟弄死dealer，最
:后变成厂家直
:规柉鎷夐珮锛岃繕瑕佺粡杩嘾ealer璧氫竴
:汉鏁伴挶
:<br>: [在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到：]
:，应该像打苍蝇一样打。
:.......... |
I****s
发帖数: 1167 | 27 汽车dealer现在的销售方式对消费者不利，看人下唱本。dealer真的可以去掉销售团队
，明码标价，no haggle price。每个人来买车的价钱都是一样的。如果你价格高了，
来买的人的就会少一些，价格低了，买的人自然会多。
现在的销售方式是才让dealer有了这么坏的名声。
【在 b********6 的大作中提到】
: 厂家定msrp当然要考虑dealer的利润，假如一个车有5000刀利润，厂家和dealer各分
: 2500，琐男以为如果dealer直销，自己就可以省下这2500。这是典型的too simple,
: sometimes naive
: 市场一起涨价的默契远超你的想象，资本家才不会打价格战。市面上也没有相同的车可
: 以直接比较价格。
: [在 daydaysun (daydaysun) 的大作中提到：]
: :不废话么？现在厂家定价需要考虑dealer应该卖多少钱么？
: :市场竞争是公司之间的，你ford 定贵了，买toyota就完了。
: :iphone定价也要参考samsung卖多少钱，这跟dealer 有毛关系。
: :<br>: 如果厂家可以
|
b********6
发帖数: 35437 | 28 美国dealer和其他零售企业本质上一样的
比如jcpenny曾经搞过no coupon销售政策，全部明码实价，结果并不好，又改回coupon
模式
dealer卖车也是一样，一个基本价，然后看人下菜给相当于给coupon。有争议是因为每
人拿到的价格不一样。如果人人都付高价，像特斯拉一样，特粉都很高兴。其实如果用
dealer模式，特斯拉价格可能会更低一些，起码每个dealer愿意让利的额度是不一样的
[在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到：]
:汽车dealer现在的销售方式对消费者不利，看人下唱本。dealer真的可以去掉销售团
队，明码标价，no haggle price。每个人来买车的价钱都是一样的。如果你价格高了，
:来买的人的就会少一些，价格低了，买的人自然会多。
:现在的销售方式是才让dealer有了这么坏的名声。 |
f****l
发帖数: 5514 | 29 Coupon 和 haggling 还是有点不同的，前者至少相对透明
coupon
了，
【在 b********6 的大作中提到】
: 美国dealer和其他零售企业本质上一样的
: 比如jcpenny曾经搞过no coupon销售政策，全部明码实价，结果并不好，又改回coupon
: 模式
: dealer卖车也是一样，一个基本价，然后看人下菜给相当于给coupon。有争议是因为每
: 人拿到的价格不一样。如果人人都付高价，像特斯拉一样，特粉都很高兴。其实如果用
: dealer模式，特斯拉价格可能会更低一些，起码每个dealer愿意让利的额度是不一样的
: [在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到：]
: :汽车dealer现在的销售方式对消费者不利，看人下唱本。dealer真的可以去掉销售团
: 队，明码标价，no haggle price。每个人来买车的价钱都是一样的。如果你价格高了，
: :来买的人的就会少一些，价格低了，买的人自然会多。
|
b********6
发帖数: 35437 | 30 衣服的标签价和车的标价都叫MSRP，你会找coupon就认为coupon相对透明一些，你要是
知道怎么和dealer议价其实也就是两三个电话就可以提车了，dealer都是看人下菜
[在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
:Coupon 和 haggling 还是有点不同的，前者至少相对透明
:coupon
:了，
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
|
|
r******t
发帖数: 8967 | 31 这和real estate agent/insurance agent啥的一个道理。以前信息封闭的时候他们有
存在的价值。网络时代就应该被淘汰了。 |
f****l
发帖数: 5514 | 32 你用一样的coupon 肯定能拿到和别人一样的价格，不管在哪个店，和dealer讨价还价
不是
【在 b********6 的大作中提到】
: 衣服的标签价和车的标价都叫MSRP，你会找coupon就认为coupon相对透明一些，你要是
: 知道怎么和dealer议价其实也就是两三个电话就可以提车了，dealer都是看人下菜
: [在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
: :Coupon 和 haggling 还是有点不同的，前者至少相对透明
: :coupon
: :了，
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
|
b********6
发帖数: 35437 | 33 太天真了，为什么让你用一样的coupon？为什么你觉得你的coupon和别人一样的？
Dealer也不是按msrp卖车，厂家给所有人的incentive也会给你
[在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
:你用一样的coupon 肯定能拿到和别人一样的价格，不管在哪个店，和dealer讨价还价
:不是
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
b********r
发帖数: 837 | 34 卖车跟卖房子没有可比性。房产中介很大程度起到的是服务的作用，可以walk你去办理
所有房产买卖的手续。就跟申EB1A找律师写140一样的道理。你要是DIY的话，不是不行
，而是需要花很多时间去一一搞清楚很多的细节。
反过来，汽车买卖并没有很多繁琐的手续，registration不需要花时间就可以DIY。现
在dealer唯一有价值的功能就是他们的服务功能，所以我说dealership的service
department是要必要保留的。砍了sales department，保留service department没毛病
【在 d********f 的大作中提到】
: 认为middleman一定增加cost这种事是农业社会经济观。就像有些老中坚持认为他没有
: buyer agent, 他能说服seller给他占一半commission便宜，问题是seller为什么一定
: 要你赚？没有理由么，他干嘛不自己吃进这一半？
:
: dealership
|
f****l
发帖数: 5514 | 35 纯粹抬扛就没意思了……
BTW, incentive 你不提的话，dealer的确也会用，但是省下的钱是他们自己捞进的
【在 b********6 的大作中提到】
: 太天真了，为什么让你用一样的coupon？为什么你觉得你的coupon和别人一样的？
: Dealer也不是按msrp卖车，厂家给所有人的incentive也会给你
: [在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
: :你用一样的coupon 肯定能拿到和别人一样的价格，不管在哪个店，和dealer讨价还价
: :不是
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
|
l******r
发帖数: 1642 | 36 这是什么奇葩逻辑？
【在 b********r 的大作中提到】
: 当然不能outsourcing ，要保证专业性，要保证修车工受到车厂专门培训，只碰一个牌
: 子的车，这样才有质量保证
|
