E****a
发帖数: 3088 | 1 无论哪一种，合理不合理，让消费者和制造厂根据他们自己的利益取决定。消费者觉得
方便，省钱，自己去选择。制造厂为了多卖车，利润最大化，自行判断。
换言之，就让Tesla搞去，搞好了老马发达了，搞不好企业死了是老马和投资人的事。
就让消费者去买，合算不合算都是自己的辛苦钱。如果Tesla确实搞好了，别的厂家自
然跟进。如果消费者不认同这种方式，因此对Tesla销售经营产生负面影响，其它厂家
自然就退缩了。 |
b********6
发帖数: 35437 | 2 Tesla和dealer都在lobby证明自己的方式对消费者更有利，现在的特许经营法律就是为
了打破厂家对消费者的垄断。
厂家直销的话，dealer的show room不会让厂家免费用，最可能的结果就是dealer不卖
新车，让厂家自己玩。不可能dealer和厂家直销同时存在 |
E****a
发帖数: 3088 | 3 米国的商业文化是赚钱第一，牛逼第二。天朝有点反过来。单位里企业里谁牛逼谁是老
大谁说了算很重要。米国企业里也有无畏的内耗，但程度小许多。
厂家直销，只要法律允许，滴乐说不出什么，最后赚不到钱，经营不下去了，自然会
自寻出路。或破产拍卖，或主动找车厂合作，把滴乐的地方变成单纯展示，试驾和维修
的地方。
还有，米国的商业文化，对外包很推崇。企业做得太大，机构会很臃肿效率会很低。企
业可如果觉得自己雇佣一大票销售人员和维持销售运转成本太高,就有可能把销售这一
块外包出去，让他们自负盈亏，从而激发他们的积极性。这样可能就又回到了独立
dealership的机制。总之让市场自己去抉择，政府和法律不要去干预。
：
：Tesla和dealer都在lobby证明自己的方式对消费者更有利，现在的特许经营法律就是
为了打破厂家对消费者的垄断。 |
b********6
发帖数: 35437 | 4 现在的法律不光是不准厂家建设销售门店
而且禁止dealer与厂家合作，而且禁止dealer结盟，为的就是反垄断
如果法律通过，dealer马上就不卖新车了，因为买家会在dealer那里试驾体验，然后和
厂家直销比较价格，dealer的价格不可能比得过厂家，为了避免破产只能提前割肉直接
不卖新车。
想在dealer那里试驾体验，然后找厂家直销，然后还省钱。痴人说梦
[在 Enrica (艾米) 的大作中提到：]
:米国的商业文化是赚钱第一，牛逼第二。天朝有点反过来。单位里企业里谁牛逼谁是
老大谁说了算很重要。米国企业里也有无畏的内耗，但程度小许多。
:厂家直销，只要法律允许，滴乐说不出什么，最后赚不到钱，经营不下去了，自然会
:自寻出路。或破产拍卖，或主动找车厂合作，把滴乐的地方变成单纯展示，试驾和维
修的地方。 |
f******d
发帖数: 4136 | 5 然后就只剩厂家了，这个时候厂家就不会再便宜卖车了。很多人只想到了厂家和dealer
同时卖车的时候能买到便宜的车，而想不到dealer不再卖的时候会付出高价。如果这辈
子只准备再买一辆车了，倒是可以支持厂家来直销。搞死dealer前，厂家肯定会卖便宜
的。
【在 b********6 的大作中提到】
: 现在的法律不光是不准厂家建设销售门店
: 而且禁止dealer与厂家合作，而且禁止dealer结盟，为的就是反垄断
: 如果法律通过，dealer马上就不卖新车了，因为买家会在dealer那里试驾体验，然后和
: 厂家直销比较价格，dealer的价格不可能比得过厂家，为了避免破产只能提前割肉直接
: 不卖新车。
: 想在dealer那里试驾体验，然后找厂家直销，然后还省钱。痴人说梦
: [在 Enrica (艾米) 的大作中提到：]
: :米国的商业文化是赚钱第一，牛逼第二。天朝有点反过来。单位里企业里谁牛逼谁是
: 老大谁说了算很重要。米国企业里也有无畏的内耗，但程度小许多。
: :厂家直销，只要法律允许，滴乐说不出什么，最后赚不到钱，经营不下去了，自然会
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f****l
发帖数: 5514 | 6 按你的说法，所有有厂家直销的产品，都不会有第三方retailer卖。你不觉得你的想法
和现实脱节么？
dealer
【在 f******d 的大作中提到】
: 然后就只剩厂家了，这个时候厂家就不会再便宜卖车了。很多人只想到了厂家和dealer
: 同时卖车的时候能买到便宜的车，而想不到dealer不再卖的时候会付出高价。如果这辈
: 子只准备再买一辆车了，倒是可以支持厂家来直销。搞死dealer前，厂家肯定会卖便宜
: 的。
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E****a
发帖数: 3088 | 7 谁都不是傻子。为了保护自己利益，到时候dealership会有对策的。现在的法律不见得
就合理。dealership和制造厂合作有什么垄断的问题？制造厂和制造厂相互合作才会有
垄断的问题。
：现在的法律不光是不准厂家建设销售门店
：而且禁止dealer与厂家合作，而且禁止dealer结盟，为的就是反垄断 |
b********6
发帖数: 35437 | 8 现实中网店干掉实体店你看不见吗？现实中的厂家直销更多的是在自己网站展示产品，
标明msrp用的
[在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
:按你的说法，所有有厂家直销的产品，都不会有第三方retailer卖。你不觉得你的想
法和现实脱节么？
:dealer
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
b********6
发帖数: 35437 | 9 我已经告诉你了，dealer的对策就是不卖新车
你对垄断有理解障碍，这个帮不了你
[在 Enrica (艾米) 的大作中提到：]
:谁都不是傻子。为了保护自己利益，到时候dealership会有对策的。现在的法律不见
得就合理。dealership和制造厂合作有什么垄断的问题？制造厂和制造厂相互合作才会
有垄断的问题。 |
f****l
发帖数: 5514 | 10 然后网店大幅提价赚黑心钱了么？
【在 b********6 的大作中提到】
: 现实中网店干掉实体店你看不见吗？现实中的厂家直销更多的是在自己网站展示产品，
: 标明msrp用的
: [在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
: :按你的说法，所有有厂家直销的产品，都不会有第三方retailer卖。你不觉得你的想
: 法和现实脱节么？
: :dealer
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
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f****l
发帖数: 5514 | 11 我觉得是你对垄断理解太肤浅了。垄断的概念这么简单，还需要整个一部垄断法来约束？
【在 b********6 的大作中提到】
: 我已经告诉你了，dealer的对策就是不卖新车
: 你对垄断有理解障碍，这个帮不了你
: [在 Enrica (艾米) 的大作中提到：]
: :谁都不是傻子。为了保护自己利益，到时候dealership会有对策的。现在的法律不见
: 得就合理。dealership和制造厂合作有什么垄断的问题？制造厂和制造厂相互合作才会
: 有垄断的问题。
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b********6
发帖数: 35437 | 12 你试过在amazon买东西吗？
[在 flbufl (Life is a struggle) 的大作中提到：]
:然后网店大幅提价赚黑心钱了么？
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07 |
E****a
发帖数: 3088 | 13 给你说了，谁都不傻。dealership的对策是什么你别那么肯定，无论怎样，人家会以赚
钱为考量。如果放着自己现成的店面不和制造厂合作卖新车，那么制造厂就会去找别的
dealership合作。实在找不到制造厂可以自己搞。dealership那么大的店面如果只卖旧
车，可能会无法支撑贷款和维护费用的压力，撑不下去也会自己去找出路。或屈尊和制
造厂合作，或破产被市场淘汰。
总之一句话，没有人会和钱过不去，一切让市场来决定。
：我已经告诉你了，dealer的对策就是不卖新车
： |
a***e
发帖数: 27968 | 14 说得好像这个版议会立法似的
靠，你还能咋样？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 无论哪一种，合理不合理，让消费者和制造厂根据他们自己的利益取决定。消费者觉得
: 方便，省钱，自己去选择。制造厂为了多卖车，利润最大化，自行判断。
: 换言之，就让Tesla搞去，搞好了老马发达了，搞不好企业死了是老马和投资人的事。
: 就让消费者去买，合算不合算都是自己的辛苦钱。如果Tesla确实搞好了，别的厂家自
: 然跟进。如果消费者不认同这种方式，因此对Tesla销售经营产生负面影响，其它厂家
: 自然就退缩了。
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b********6
发帖数: 35437 | 15 你理解的厂家直销就是dealer按照厂家指导价卖车，不准私自降价？
[在 Enrica (艾米) 的大作中提到：]
:给你说了，谁都不傻。dealership的对策是什么你别那么肯定，无论怎样，人家会以
赚钱为考量。如果放着自己现成的店面不和制造厂合作卖新车，那么制造厂就会去找别
的dealership合作。实在找不到制造厂可以自己搞。dealership那么大的店面如果只卖
旧车，可能会无法支撑贷款和维护费用的压力，撑不下去也会自己去找出路。或屈尊和
制造厂合作，或破产被市场淘汰。
:总之一句话，没有人会和钱过不去，一切让市场来决定。 |
a***u
发帖数: 36 | 16 是的,让市场去调节吧,让他们自己弄去,然后自己会弄清楚的,自由经济的优点 |
f******d
发帖数: 4136 | 17 大价值，面向终端消费者的商品，有什么是直销的？
别说电脑手机，千把块的东西，谁也犯不着为了几十块钱去话几小时砍价对吧。
就连空调都是dealership形势的，大件家电你不会不知道其实很多店都是可以现场
sales给你减点钱的吧？
家装买地板买建材买橱柜，有没有直销，能不能讲价。
真的别盯着bestbuy，人都快活不下去了。
【在 f****l 的大作中提到】
: 按你的说法，所有有厂家直销的产品，都不会有第三方retailer卖。你不觉得你的想法
: 和现实脱节么？
:
: dealer
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E****a
发帖数: 3088 | 18 不能咋样，俺也不特别在意。
讨论讨论，磨磨牙罢了
【在 a***e 的大作中提到】
: 说得好像这个版议会立法似的
: 靠，你还能咋样？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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f******d
发帖数: 4136 | 19 市场不是万能的，market failure你应该听说过吧。
另外你觉得是车厂的lobby厉害还是dealership的lobby厉害？
【在 E****a 的大作中提到】
: 给你说了，谁都不傻。dealership的对策是什么你别那么肯定，无论怎样，人家会以赚
: 钱为考量。如果放着自己现成的店面不和制造厂合作卖新车，那么制造厂就会去找别的
: dealership合作。实在找不到制造厂可以自己搞。dealership那么大的店面如果只卖旧
: 车，可能会无法支撑贷款和维护费用的压力，撑不下去也会自己去找出路。或屈尊和制
: 造厂合作，或破产被市场淘汰。
: 总之一句话，没有人会和钱过不去，一切让市场来决定。
:
: ：我已经告诉你了，dealer的对策就是不卖新车
: ：
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z******i
发帖数: 291 | 20 这就代表汽车不能直销? 汽车直销是否可行，让市场，让消费者来决定，不是什么
dealership搞出来的franchise law. bb的股票你去看看，过去5年, 从$27涨到$70.
【在 f******d 的大作中提到】
: 大价值，面向终端消费者的商品，有什么是直销的？
: 别说电脑手机，千把块的东西，谁也犯不着为了几十块钱去话几小时砍价对吧。
: 就连空调都是dealership形势的，大件家电你不会不知道其实很多店都是可以现场
: sales给你减点钱的吧？
: 家装买地板买建材买橱柜，有没有直销，能不能讲价。
: 真的别盯着bestbuy，人都快活不下去了。
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a***e
发帖数: 27968 | 21 无数的旧车dealer活得好好的
一帮个人买车居然以为能买到批发价尼玛。
卖车一个价？电视还个大商场价格不一呢凭啥？对车厂来说，能卖给你19500为啥要
19000卖给你？如果有人愿意花俩小时挖出来其实19200你就买了车厂何乐而不为？收
19100，100当佣金那个sale小时工资也有50$。要知道认为这车就值18500的不会因为统
一定价19000就买了的。统一零售价对车厂来说没有任何好处，到处是unrealized
profit。你自己去画条简单的心理底线价格和人数的曲线，出来会是条类高斯线，然后
看怎么利益最大化，是一口价对应的面积大还是价格变化的面积大。
对消费者整体当然没啥大好处除了看车修车方便点，但归根到底你还是按心理价位掏的
钱有啥可叽歪的？其实无非就是看别人更低心理不平衡作祟而已。和特斯拉降价拉横幅
维权的是一个心理。对普通车追求性价比这种大路货还是生活必需品的，dealer很不幸
存在就是合理的。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 米国的商业文化是赚钱第一，牛逼第二。天朝有点反过来。单位里企业里谁牛逼谁是老
: 大谁说了算很重要。米国企业里也有无畏的内耗，但程度小许多。
: 厂家直销，只要法律允许，滴乐说不出什么，最后赚不到钱，经营不下去了，自然会
: 自寻出路。或破产拍卖，或主动找车厂合作，把滴乐的地方变成单纯展示，试驾和维修
: 的地方。
: 还有，米国的商业文化，对外包很推崇。企业做得太大，机构会很臃肿效率会很低。企
: 业可如果觉得自己雇佣一大票销售人员和维持销售运转成本太高,就有可能把销售这一
: 块外包出去，让他们自负盈亏，从而激发他们的积极性。这样可能就又回到了独立
: dealership的机制。总之让市场自己去抉择，政府和法律不要去干预。
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a***e
发帖数: 27968 | 22 旧车市场在dealer就死不了除非大家都不买车了
dealer
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f******d 的大作中提到】
: 然后就只剩厂家了，这个时候厂家就不会再便宜卖车了。很多人只想到了厂家和dealer
: 同时卖车的时候能买到便宜的车，而想不到dealer不再卖的时候会付出高价。如果这辈
: 子只准备再买一辆车了，倒是可以支持厂家来直销。搞死dealer前，厂家肯定会卖便宜
: 的。
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a***e
发帖数: 27968 | 23 厂家MSRP都很高的
你到Best Buy买iPad，基本这个iPad比果子店便宜你才去吧，Best Buy这个过程是怎么
赚到钱的想过么？iPad一仓库能放几个同样仓库能放几辆车？大件东西，电视你厂家直
销买么？msrp低了么？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 按你的说法，所有有厂家直销的产品，都不会有第三方retailer卖。你不觉得你的想法
: 和现实脱节么？
:
: dealer
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a***e
发帖数: 27968 | 24 网店卖msrp略低，和dealer一样吧
dealer提msrp了？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 然后网店大幅提价赚黑心钱了么？
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f****l
发帖数: 5514 | 25 你觉得厂家就必须按照MSRP卖？你是不是连MSRP的全称是什么都不知道吧？ 这个版上
浆糊脑子太多了……
【在 a***e 的大作中提到】
: 厂家MSRP都很高的
: 你到Best Buy买iPad，基本这个iPad比果子店便宜你才去吧，Best Buy这个过程是怎么
: 赚到钱的想过么？iPad一仓库能放几个同样仓库能放几辆车？大件东西，电视你厂家直
: 销买么？msrp低了么？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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f****l
发帖数: 5514 | 26 你能不能打字打出来前，先过一遍脑子？乱七八糟不知所云
【在 a***e 的大作中提到】
: 网店卖msrp略低，和dealer一样吧
: dealer提msrp了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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E****a
发帖数: 3088 | 27 俺可没说一定要批发价。销售是最重要的一环，销售环节赚钱天经地义。俺无意争论具
体的细节。这些无论直销分销，人家行业里的人学尖了脑袋，知道怎么才能做最好，怎
么才能利益最大化。关键是要有市场机制，法律要允许不同的经营方式。
【在 a***e 的大作中提到】
: 无数的旧车dealer活得好好的
: 一帮个人买车居然以为能买到批发价尼玛。
: 卖车一个价？电视还个大商场价格不一呢凭啥？对车厂来说，能卖给你19500为啥要
: 19000卖给你？如果有人愿意花俩小时挖出来其实19200你就买了车厂何乐而不为？收
: 19100，100当佣金那个sale小时工资也有50$。要知道认为这车就值18500的不会因为统
: 一定价19000就买了的。统一零售价对车厂来说没有任何好处，到处是unrealized
: profit。你自己去画条简单的心理底线价格和人数的曲线，出来会是条类高斯线，然后
: 看怎么利益最大化，是一口价对应的面积大还是价格变化的面积大。
: 对消费者整体当然没啥大好处除了看车修车方便点，但归根到底你还是按心理价位掏的
: 钱有啥可叽歪的？其实无非就是看别人更低心理不平衡作祟而已。和特斯拉降价拉横幅
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d********f
发帖数: 43471 | 28 你这智商也是叹为观止，那请问你们教主到底是按什么在卖？天选之价?
【在 f****l 的大作中提到】
: 你觉得厂家就必须按照MSRP卖？你是不是连MSRP的全称是什么都不知道吧？ 这个版上
: 浆糊脑子太多了……
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a***e
发帖数: 27968 | 29 你去三星网站买个电视不就知道了？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 你觉得厂家就必须按照MSRP卖？你是不是连MSRP的全称是什么都不知道吧？ 这个版上
: 浆糊脑子太多了……
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f****l
发帖数: 5514 | 30 教个屁主，我对特斯拉没有任何正面或者负面意见，完全中立。倒是你们这种特黑黑到
癫狂魔怔的，任何特斯拉/Elon做的是都要反对。Elon还天天吃饭睡觉拉屎呢，你要不
要也反一下，从今天开始憋屎？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这智商也是叹为观止，那请问你们教主到底是按什么在卖？天选之价?
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f****l
发帖数: 5514 | 31 我不知道你想证明什么？ 你先是说直销和分销不能共存，因为厂商会通过优势在价格
上打压分销商。然后你又举了一个直销分销共存的例子，说厂商的价格反而更高？你觉
得自己有没有点精神错乱？
【在 a***e 的大作中提到】
: 你去三星网站买个电视不就知道了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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a***e
发帖数: 27968 | 32 你属于经济学常识为零的
大厂家人力资源成本overhead多离谱你根本没概念。知道budget一个年薪10万的员工一
般是多少么？25-30万
车厂完全自理营销，就现在msrp丫属于勉强你还指望砍了dealer厂家msrp就掉下去了？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 你觉得厂家就必须按照MSRP卖？你是不是连MSRP的全称是什么都不知道吧？ 这个版上
: 浆糊脑子太多了……
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a***e
发帖数: 27968 | 33 也没全国都不许对吧？
你见哪个州直销了？这些主意过一阵子就会被试一次，没成功过
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 俺可没说一定要批发价。销售是最重要的一环，销售环节赚钱天经地义。俺无意争论具
: 体的细节。这些无论直销分销，人家行业里的人学尖了脑袋，知道怎么才能做最好，怎
: 么才能利益最大化。关键是要有市场机制，法律要允许不同的经营方式。
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E****a
发帖数: 3088 | 34 嗯。基本全国不许，加州也颇费周折。如果不合理，消费者不喜欢，制造厂钱反而赚少
了，一阵风刮过也罢。但，要允许刮一阵风。现在不就是在讨论Tesla的方式么？不管
怎样，要让它存在。不成功，老马和胎死啦的投资人买单。成功了，带动整个行业变革
，大家都可能受益-----除了车滴了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 也没全国都不许对吧？
: 你见哪个州直销了？这些主意过一阵子就会被试一次，没成功过
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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a***e
发帖数: 27968 | 35 只是告诉你直销分销都在，厂价只能高于分销才能共存，这样的话你客户拿到优惠价格
的yy就落空了
因为local market变动很快，厂家在总部根本没法搞清楚必须给分部一定的定价权，分
部spin off就是个dealer
市场小，保有量低的，非必需品的，或者刚起步的，搞dealer可能不如自己搞，规模效
应而已
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 我不知道你想证明什么？ 你先是说直销和分销不能共存，因为厂商会通过优势在价格
: 上打压分销商。然后你又举了一个直销分销共存的例子，说厂商的价格反而更高？你觉
: 得自己有没有点精神错乱？
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