a****y
发帖数: 1 | 1 去了附近几个porsche dealer，态度极好（和BBAdealer完全不同，那些非常恶心），
试驾随便你开，试完了几乎绝不问你喜欢什么想买什么，爱买不买，绝不push，除了少
数库存车，和少数车型的低配，一点折扣都不给。
真的以为这种模式下厂家（porsche）给消费者让利了么，知不知道保时捷-大众世纪收
购案，保时捷的利润不要太高。
看了太多讨论，觉得基本还是基于个人感情因素对于dealer讨厌所以希望废除。 让厂
家来几乎只会一刀切，但是这样没有价格歧视的方式会使得效益没有最大化（搜一下价
格歧视就知道）；如果厂家通过价格歧视使得效益最大化，肯定要雇人分化一刀切的价
格体系，可能远不如让他们授权dealer。
教主不也实行价格歧视，同样因为背后水深，难道Performance版本的电池动力真的比
基础版本花了多大功夫调教？只是软件限制了一下而已 |
f******d
发帖数: 4136 | 2 要求废除dealership的要么没有经过正规经济学理论训练，要么没有自己去和人做过买
卖。
但凡有二者之一，不会觉得dealership该废除。真正要做的是提高自己，不要让低素质
的dealership给坑了。
【在 a****y 的大作中提到】
: 去了附近几个porsche dealer，态度极好（和BBAdealer完全不同，那些非常恶心），
: 试驾随便你开，试完了几乎绝不问你喜欢什么想买什么，爱买不买，绝不push，除了少
: 数库存车，和少数车型的低配，一点折扣都不给。
: 真的以为这种模式下厂家（porsche）给消费者让利了么，知不知道保时捷-大众世纪收
: 购案，保时捷的利润不要太高。
: 看了太多讨论，觉得基本还是基于个人感情因素对于dealer讨厌所以希望废除。 让厂
: 家来几乎只会一刀切，但是这样没有价格歧视的方式会使得效益没有最大化（搜一下价
: 格歧视就知道）；如果厂家通过价格歧视使得效益最大化，肯定要雇人分化一刀切的价
: 格体系，可能远不如让他们授权dealer。
: 教主不也实行价格歧视，同样因为背后水深，难道Performance版本的电池动力真的比
|
f****l
发帖数: 5514 | 3 利润高不代表非要坑你。价格是否合理不是看厂商赚多少，而是看和市面上其他类似产
品价格的比较。
BTW，你去看的是凯宴吧，Porsche SUV车型和跑车车型的价格定位是不一样的
【在 a****y 的大作中提到】
: 去了附近几个porsche dealer，态度极好（和BBAdealer完全不同，那些非常恶心），
: 试驾随便你开，试完了几乎绝不问你喜欢什么想买什么，爱买不买，绝不push，除了少
: 数库存车，和少数车型的低配，一点折扣都不给。
: 真的以为这种模式下厂家（porsche）给消费者让利了么，知不知道保时捷-大众世纪收
: 购案，保时捷的利润不要太高。
: 看了太多讨论，觉得基本还是基于个人感情因素对于dealer讨厌所以希望废除。 让厂
: 家来几乎只会一刀切，但是这样没有价格歧视的方式会使得效益没有最大化（搜一下价
: 格歧视就知道）；如果厂家通过价格歧视使得效益最大化，肯定要雇人分化一刀切的价
: 格体系，可能远不如让他们授权dealer。
: 教主不也实行价格歧视，同样因为背后水深，难道Performance版本的电池动力真的比
|
J********o
发帖数: 17447 | 4 GT2 RS不知道是被谁炒到快翻倍价格的. 豪华品牌利润高不代表多了dealer就没有多一
层收割. |
f******d
发帖数: 4136 | 5 就拿保时捷来说吧，一个城市如果只有一个dealership，lz这样的情况，完全没有谈价
的余地。
如果有2个dealership呢？是不是谈价的余地空间就多了一点点？哪怕是一点点？
【在 f****l 的大作中提到】
: 利润高不代表非要坑你。价格是否合理不是看厂商赚多少，而是看和市面上其他类似产
: 品价格的比较。
: BTW，你去看的是凯宴吧，Porsche SUV车型和跑车车型的价格定位是不一样的
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f****l
发帖数: 5514 | 6 非限量版SUV都是有谈价余地的，跑车基本没有，或者很透明
【在 f******d 的大作中提到】
: 就拿保时捷来说吧，一个城市如果只有一个dealership，lz这样的情况，完全没有谈价
: 的余地。
: 如果有2个dealership呢？是不是谈价的余地空间就多了一点点？哪怕是一点点？
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f******d
发帖数: 4136 | 7 那你觉得一个城市一家dealership好谈价还是两家？
【在 f****l 的大作中提到】
: 非限量版SUV都是有谈价余地的，跑车基本没有，或者很透明
|
f****l
发帖数: 5514 | 8 买911的话没区别，告诉小二你要红色那辆就行了
【在 f******d 的大作中提到】
: 那你觉得一个城市一家dealership好谈价还是两家？
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f******d
发帖数: 4136 | 9 买卡宴呢？
【在 f****l 的大作中提到】
: 买911的话没区别，告诉小二你要红色那辆就行了
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f****l
发帖数: 5514 | 10 你买过豪华品牌的新车没？ 除非住在大城市，以现在dealership的制度，买豪华品牌
的大销量的车型，一般都是会找方圆50-100 miles的店询价的
【在 f******d 的大作中提到】
: 买卡宴呢？
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f******d
发帖数: 4136 | 11 没有买过非豪华车的新车
所以方圆50-100mile是一个保时捷dealership好谈价还是2个或者3个或者10个？
【在 f****l 的大作中提到】
: 你买过豪华品牌的新车没？ 除非住在大城市，以现在dealership的制度，买豪华品牌
: 的大销量的车型，一般都是会找方圆50-100 miles的店询价的
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f****l
发帖数: 5514 | 12 唉，你是想证明同一辆卡宴，有多个dealer竞争，你能拿到更便宜的价格，所以要鼓励
dealer 讨价还价，对吧？
那你想想，这时候边上的BMW dealer 告诉你，我家X5全国统一价，只要卡宴的一半，
你还在乎多少克Porsche dealer么？
【在 f******d 的大作中提到】
: 没有买过非豪华车的新车
: 所以方圆50-100mile是一个保时捷dealership好谈价还是2个或者3个或者10个？
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f******d
发帖数: 4136 | 13 真的吗？X5只要卡宴一半？
我说的是差不多配置的？
这个假设成立吗？你好好想想想。
就算成立，这个和是不是直销没关系啊。
在bmw直销可以做到卡宴半价的前提下，我去dealership买，你觉得我能买到半价吗？
【在 f****l 的大作中提到】
: 唉，你是想证明同一辆卡宴，有多个dealer竞争，你能拿到更便宜的价格，所以要鼓励
: dealer 讨价还价，对吧？
: 那你想想，这时候边上的BMW dealer 告诉你，我家X5全国统一价，只要卡宴的一半，
: 你还在乎多少克Porsche dealer么？
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a****y
发帖数: 1 | 14 你可能没懂我想表达什么， porsche是典型的厂家权力很大的厂，因为可以用quota控
制各个dealer（毕竟他家高性能车产量有限）我问了附近100miledealer几乎折扣和本
地一样的。所以我不在乎本地多少dealer，反正价格都一样，还要排队，2019款新车抢
的人多得很（macan，卡宴，911之类）
当然如果按照你的例子，X5能到卡宴一半价格（假设体验接近卡宴）那卡宴自然卖不出
去，可惜X5便宜不了这么多（根据板上信息很多dealer的X5都是15%以上销售吧？），
卡宴却能比X5贵很多而且自然有人买账
我觉得很多时候消费者存在一个误区就是以为中间商赚了多少多少，其实卖新车BBA那
几个牌子利润没这么多，各种网站 或 email 或当场砍价已经砍得没多少空间了，只是
dealer本性就是要从你身上多抠一点肉出来，显得非常恶心，弄得买车感受不愉快。再
看保时捷就明白了，愿者上钩，消费者心甘情愿出更多的钱 付给dealer（或车厂）买
到那个“牌子/体验/动力”等等，这中间商和厂家拿到的恐怕远超BBA的dealer和厂家
【在 f****l 的大作中提到】
: 唉，你是想证明同一辆卡宴，有多个dealer竞争，你能拿到更便宜的价格，所以要鼓励
: dealer 讨价还价，对吧？
: 那你想想，这时候边上的BMW dealer 告诉你，我家X5全国统一价，只要卡宴的一半，
: 你还在乎多少克Porsche dealer么？
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f****l
发帖数: 5514 | 15 你们真的太死脑筋了…… 我的意思是：价格竞争不是非得在同一个车型内，相同功能
同一个category的产品都可以互相竞争
【在 f******d 的大作中提到】
: 真的吗？X5只要卡宴一半？
: 我说的是差不多配置的？
: 这个假设成立吗？你好好想想想。
: 就算成立，这个和是不是直销没关系啊。
: 在bmw直销可以做到卡宴半价的前提下，我去dealership买，你觉得我能买到半价吗？
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f******d
发帖数: 4136 | 16 现在不能吗？
现在x5和卡宴就不能竞争了？
现在是不仅卡宴和x5能竞争
卖卡宴的dealer之间和卖x5的dealer之间也能竞争啊。
哪个竞争激烈？
【在 f****l 的大作中提到】
: 你们真的太死脑筋了…… 我的意思是：价格竞争不是非得在同一个车型内，相同功能
: 同一个category的产品都可以互相竞争
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f****l
发帖数: 5514 | 17 恩，我们之间的意见没有冲突。我不同意的是是这个帖子里另一个ID的说法
【在 a****y 的大作中提到】
: 你可能没懂我想表达什么， porsche是典型的厂家权力很大的厂，因为可以用quota控
: 制各个dealer（毕竟他家高性能车产量有限）我问了附近100miledealer几乎折扣和本
: 地一样的。所以我不在乎本地多少dealer，反正价格都一样，还要排队，2019款新车抢
: 的人多得很（macan，卡宴，911之类）
: 当然如果按照你的例子，X5能到卡宴一半价格（假设体验接近卡宴）那卡宴自然卖不出
: 去，可惜X5便宜不了这么多（根据板上信息很多dealer的X5都是15%以上销售吧？），
: 卡宴却能比X5贵很多而且自然有人买账
: 我觉得很多时候消费者存在一个误区就是以为中间商赚了多少多少，其实卖新车BBA那
: 几个牌子利润没这么多，各种网站 或 email 或当场砍价已经砍得没多少空间了，只是
: dealer本性就是要从你身上多抠一点肉出来，显得非常恶心，弄得买车感受不愉快。再
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f****l
发帖数: 5514 | 18 如果少了haggling这个环节，你觉得卡宴和X5之间的竞争会受影响吗？
【在 f******d 的大作中提到】
: 现在不能吗？
: 现在x5和卡宴就不能竞争了？
: 现在是不仅卡宴和x5能竞争
: 卖卡宴的dealer之间和卖x5的dealer之间也能竞争啊。
: 哪个竞争激烈？
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f******d
发帖数: 4136 | 19 可是没有了dealer之间的竞争了啊。
毕竟x5和卡宴不是完全一致的产品啊。
宝马粉怎么办？只能接受一个固定价格了？
【在 f****l 的大作中提到】
: 如果少了haggling这个环节，你觉得卡宴和X5之间的竞争会受影响吗？
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f****l
发帖数: 5514 | 20 你去了解一下，天天抱怨苹果高价的是果粉还是果黑
这个世界上很少有完全没有替代品的产品。真的有了的话，这时候反垄断法要起效了
【在 f******d 的大作中提到】
: 可是没有了dealer之间的竞争了啊。
: 毕竟x5和卡宴不是完全一致的产品啊。
: 宝马粉怎么办？只能接受一个固定价格了？
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f*****h
发帖数: 4489 | 21 PORSCHE不一样 法拉利兰博基尼也不讲价 因为他们不需要走量
【在 a****y 的大作中提到】
: 你可能没懂我想表达什么， porsche是典型的厂家权力很大的厂，因为可以用quota控
: 制各个dealer（毕竟他家高性能车产量有限）我问了附近100miledealer几乎折扣和本
: 地一样的。所以我不在乎本地多少dealer，反正价格都一样，还要排队，2019款新车抢
: 的人多得很（macan，卡宴，911之类）
: 当然如果按照你的例子，X5能到卡宴一半价格（假设体验接近卡宴）那卡宴自然卖不出
: 去，可惜X5便宜不了这么多（根据板上信息很多dealer的X5都是15%以上销售吧？），
: 卡宴却能比X5贵很多而且自然有人买账
: 我觉得很多时候消费者存在一个误区就是以为中间商赚了多少多少，其实卖新车BBA那
: 几个牌子利润没这么多，各种网站 或 email 或当场砍价已经砍得没多少空间了，只是
: dealer本性就是要从你身上多抠一点肉出来，显得非常恶心，弄得买车感受不愉快。再
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f****l
发帖数: 5514 | 22 超豪华车不讲价的原因是多重的。你说的是一个原因，brand loyalty也是。消费体验
也是。
【在 f*****h 的大作中提到】
: PORSCHE不一样 法拉利兰博基尼也不讲价 因为他们不需要走量
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f******d
发帖数: 4136 | 23 问你啊，你愿意原价+tax官网买苹果还是9折ebay免税买苹果。
【在 f****l 的大作中提到】
: 你去了解一下，天天抱怨苹果高价的是果粉还是果黑
: 这个世界上很少有完全没有替代品的产品。真的有了的话，这时候反垄断法要起效了
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a****y
发帖数: 1 | 24 可是这里我举这个例子意思就是 在Porsche这种近乎于厂家直销（虽然有dealer但是降
价极少，custom order直接去官网build，发给dealer订货就行）这种模式下，巨大的
利润，大头归porsche，小头归dealer，消费者虽然得到了完全的透明价格，但是付出
了远超这个车子成本的钱。打个比方 具体数字可能并不精准，都按照基础配置的X5和
卡宴
X5成本40K，MSRP55K,final price(你买到的） 46K，dealer拿2K，厂家拿2K
卡宴成本45K，MSRP70K，final price 70K，dealer拿3-5K，厂家拿20K+
这种模式下 你真得觉得砍掉了Dealer 厂家会心甘情愿让利么。。虽然bmw dealer很恶
心，但是我确实感觉本地或周边250mile内的dealer 甚至500mile内的dealer们通过互
相竞争，让消费者知道了更接近成本价格的X5的价格。而对于保时捷，这点几乎就成迷
了，因为经营模式垄断，和dealer之间互相是不是愿意beat 1-2%都没太大区别了，
beat再多厂家并不同意
于是你会发现为什么porsche dealer态度好，愿者上钩而已，dealer亲口和我说的，绝
不push，喜欢你就会回头去买，不想买或者不喜欢，他们绝不会push给你留下坏印象（
默认你有钱 何必要得罪potential的客户是不是），在这种垄断模式下，dealer跟着厂
家喝汤就行了。至于为什么会垄断，那还是因为各种原因 保时捷总是制造了一种比宝
马高端的感觉，无论是所谓动力，匹配，牌子，选装，个性化等等，那是另外的问题了。
【在 f****l 的大作中提到】
: 恩，我们之间的意见没有冲突。我不同意的是是这个帖子里另一个ID的说法
|
a****y
发帖数: 1 | 25 要是不需要走量 干脆不要生产Macan和卡宴了不是么？prove to be 这两个是最赚钱的
型号，需要支持911那些研发的亏损。没有厂家不想尽量赚更多的钱是不是
【在 f*****h 的大作中提到】
: PORSCHE不一样 法拉利兰博基尼也不讲价 因为他们不需要走量
|
f****l
发帖数: 5514 | 26 你是内心觉得保时捷不值这个价，完全没问题。但是这只是你个人的想法。只要保时捷
每年还能有健康的销售量，就证明有足够多的人认可他的定价。
【在 a****y 的大作中提到】
: 可是这里我举这个例子意思就是 在Porsche这种近乎于厂家直销（虽然有dealer但是降
: 价极少，custom order直接去官网build，发给dealer订货就行）这种模式下，巨大的
: 利润，大头归porsche，小头归dealer，消费者虽然得到了完全的透明价格，但是付出
: 了远超这个车子成本的钱。打个比方 具体数字可能并不精准，都按照基础配置的X5和
: 卡宴
: X5成本40K，MSRP55K,final price(你买到的） 46K，dealer拿2K，厂家拿2K
: 卡宴成本45K，MSRP70K，final price 70K，dealer拿3-5K，厂家拿20K+
: 这种模式下 你真得觉得砍掉了Dealer 厂家会心甘情愿让利么。。虽然bmw dealer很恶
: 心，但是我确实感觉本地或周边250mile内的dealer 甚至500mile内的dealer们通过互
: 相竞争，让消费者知道了更接近成本价格的X5的价格。而对于保时捷，这点几乎就成迷
|
a****y
发帖数: 1 | 27 你觉得如果BBA厂家都干掉了dealer，价格会往保时捷一起靠拢，还是一起降得比现在
更低呢？ 你要说只有BMW一家涨价，另外两家不跟随，自然BMW吃亏，可是如果这德系
三强把价格一起拉起来，不就形成新的垄断了？当然你也可以说Lexus依然不涨价，可
是这种时候如果市场垄断了，需要买这个级别的人依然还是要去买，那Lexus是不是也
该涨价？
说到底，无非是 价格完全透明，愿者上钩，消费者判断不了车子合适的价格多少，只
能follow厂家给的。
再想想 是不是纽约那些大城市 酒店平时贵于周末，因为平时business多，公司钱不赚
白不赚，大家都定的高也有人必须去住。周末游客多喜欢找deal，自然是降价卖出去（
比空置）更好。纽约那些连锁的大酒店集团互相做到充分竞争，在平时让利于business
travel了？
还有航空公司票价临近都要涨价，还不是就是坑被迫一定要出行（几乎都是business）
的人？游客早几个礼拜几个月就订好了。
【在 f****l 的大作中提到】
: 你是内心觉得保时捷不值这个价，完全没问题。但是这只是你个人的想法。只要保时捷
: 每年还能有健康的销售量，就证明有足够多的人认可他的定价。
|
f****l
发帖数: 5514 | 28 “可是如果这德系三强把价格一起拉起来，不就形成新的垄断了“
光这三家可能还不行，但是再多几家都话就是触犯法律了，历史上有过处罚的
business
【在 a****y 的大作中提到】
: 你觉得如果BBA厂家都干掉了dealer，价格会往保时捷一起靠拢，还是一起降得比现在
: 更低呢？ 你要说只有BMW一家涨价，另外两家不跟随，自然BMW吃亏，可是如果这德系
: 三强把价格一起拉起来，不就形成新的垄断了？当然你也可以说Lexus依然不涨价，可
: 是这种时候如果市场垄断了，需要买这个级别的人依然还是要去买，那Lexus是不是也
: 该涨价？
: 说到底，无非是 价格完全透明，愿者上钩，消费者判断不了车子合适的价格多少，只
: 能follow厂家给的。
: 再想想 是不是纽约那些大城市 酒店平时贵于周末，因为平时business多，公司钱不赚
: 白不赚，大家都定的高也有人必须去住。周末游客多喜欢找deal，自然是降价卖出去（
: 比空置）更好。纽约那些连锁的大酒店集团互相做到充分竞争，在平时让利于business
|
f******d
发帖数: 4136 | 29 历史上是人傻，涨价还聚在一起开个会。iphone/samsung涨价，有人罚吗？
【在 f****l 的大作中提到】
: “可是如果这德系三强把价格一起拉起来，不就形成新的垄断了“
: 光这三家可能还不行，但是再多几家都话就是触犯法律了，历史上有过处罚的
:
: business
|
a****y
发帖数: 1 | 30 那为什么纽约的酒店平时就要贵很多呢？不论是portal找，还是官网找的？这不就是几
个大酒店集团直销的例子么，实际上平时酒店价格也可以向周末看齐，为什么不呢？市
场这只看不见的手是可以调节很多东西，但是结果是不是真的对社会主体有利就不见得了
【在 f****l 的大作中提到】
: “可是如果这德系三强把价格一起拉起来，不就形成新的垄断了“
: 光这三家可能还不行，但是再多几家都话就是触犯法律了，历史上有过处罚的
:
: business
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f****l
发帖数: 5514 | 31 酒店有立法禁止Airbnb了吗？或者你觉得Airbnb也是和他们一伙的？
得了
【在 a****y 的大作中提到】
: 那为什么纽约的酒店平时就要贵很多呢？不论是portal找，还是官网找的？这不就是几
: 个大酒店集团直销的例子么，实际上平时酒店价格也可以向周末看齐，为什么不呢？市
: 场这只看不见的手是可以调节很多东西，但是结果是不是真的对社会主体有利就不见得了
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m**x
发帖数: 1084 | 32 porsche的态度好，那是由他的margin决定的。
他卖一台车赚10%，20%，能态度差吗？ |
f****l
发帖数: 5514 | 33 废话，除了要开会，还要私下签协议。要不然大家都涨价，市场占有率低的那家，比如
现在的马自达，马上跳出来反悔，靠低价迅速占领市场
【在 f******d 的大作中提到】
: 历史上是人傻，涨价还聚在一起开个会。iphone/samsung涨价，有人罚吗？
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a****y
发帖数: 1 | 34 私有权利 想把自己家拿出去住，当然挡不住。可是bnb就把纽约核心地段的酒店beat了
？包揽了business travel的客源了？即使公司允许定bnb，职员还不见得愿意呢，又不
是自己出钱是不是。
【在 f****l 的大作中提到】
: 酒店有立法禁止Airbnb了吗？或者你觉得Airbnb也是和他们一伙的？
:
: 得了
|
f******d
发帖数: 4136 | 35 airbnb和酒店是不同的东西，其实交集很少真的。
不是一个市场的。
【在 f****l 的大作中提到】
: 酒店有立法禁止Airbnb了吗？或者你觉得Airbnb也是和他们一伙的？
:
: 得了
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f******d
发帖数: 4136 | 36 samsung为啥不降点价抢市场？
【在 f****l 的大作中提到】
: 废话，除了要开会，还要私下签协议。要不然大家都涨价，市场占有率低的那家，比如
: 现在的马自达，马上跳出来反悔，靠低价迅速占领市场
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a****y
发帖数: 1 | 37 所以我就不懂了，BBA margin低了一些，让消费者能以相对低价享受到好的产品（叫相
对保时捷也差不远的产品）为啥还这么招人恨了，消费者归根到底少出钱了不是么？
说到底不喜欢的是低素质小二，继而开始怀疑dealer这套体系并不一定是理性的推论。
我个人非常支持清除低素质小二，何必呢天天卖车还狗眼看人低
【在 m**x 的大作中提到】
: porsche的态度好，那是由他的margin决定的。
: 他卖一台车赚10%，20%，能态度差吗？
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f******d
发帖数: 4136 | 38 感性蒙蔽了理性的双眼
【在 a****y 的大作中提到】
: 所以我就不懂了，BBA margin低了一些，让消费者能以相对低价享受到好的产品（叫相
: 对保时捷也差不远的产品）为啥还这么招人恨了，消费者归根到底少出钱了不是么？
: 说到底不喜欢的是低素质小二，继而开始怀疑dealer这套体系并不一定是理性的推论。
: 我个人非常支持清除低素质小二，何必呢天天卖车还狗眼看人低
|
f****l
发帖数: 5514 | 39 Dealership开的目的不是做慈善，而是赚钱。以现在的dealership模式，你心目中最恨
的店小二，是最会帮他们赚钱的，这样说能理解么？
【在 a****y 的大作中提到】
: 所以我就不懂了，BBA margin低了一些，让消费者能以相对低价享受到好的产品（叫相
: 对保时捷也差不远的产品）为啥还这么招人恨了，消费者归根到底少出钱了不是么？
: 说到底不喜欢的是低素质小二，继而开始怀疑dealer这套体系并不一定是理性的推论。
: 我个人非常支持清除低素质小二，何必呢天天卖车还狗眼看人低
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a****y
发帖数: 1 | 40 我当然懂，可是我看你们的讨论说砍掉所有dealership厂家会降价，就不太明白了。因
为砍掉dealership 车价能降并不一定是复合经济学原理的推论。 经济学上经常有很多
事情看起来ridiculous但是prove to be “合理”
还是保时捷和特斯拉的例子，他两家价格已经高的离谱了，但是有人愿意去买就是了。
再有就是为什么纽约的酒店那几个大集团不愿意平时降价去让利business travel？为
什么一家都没有愿意（把周中价格拿去）match周末价格的？
【在 f****l 的大作中提到】
: Dealership开的目的不是做慈善，而是赚钱。以现在的dealership模式，你心目中最恨
: 的店小二，是最会帮他们赚钱的，这样说能理解么？
|
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f****l
发帖数: 5514 | 41 你被某些人绕进去了。
最初的讨论时应该废掉不让厂商直销车子的法律，这样的话可能会促使dealership改变
销售模式，减少讨价还价以及欺骗的销售方式，提高用户体验。减少的讨价还价的人力
成本，有一定可能会体现到更低的销售价上，但是不是一定。
然后一些人就断定，开放直销的话，dealership必定全部死掉，然后所有厂商联合起来
抬价
【在 a****y 的大作中提到】
: 我当然懂，可是我看你们的讨论说砍掉所有dealership厂家会降价，就不太明白了。因
: 为砍掉dealership 车价能降并不一定是复合经济学原理的推论。 经济学上经常有很多
: 事情看起来ridiculous但是prove to be “合理”
: 还是保时捷和特斯拉的例子，他两家价格已经高的离谱了，但是有人愿意去买就是了。
: 再有就是为什么纽约的酒店那几个大集团不愿意平时降价去让利business travel？为
: 什么一家都没有愿意（把周中价格拿去）match周末价格的？
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f******d
发帖数: 4136 | 42 他不是被人绕进去了，而是我们都正规学过经济学原理。经济学原理和直觉的差别很大。
【在 f****l 的大作中提到】
: 你被某些人绕进去了。
: 最初的讨论时应该废掉不让厂商直销车子的法律，这样的话可能会促使dealership改变
: 销售模式，减少讨价还价以及欺骗的销售方式，提高用户体验。减少的讨价还价的人力
: 成本，有一定可能会体现到更低的销售价上，但是不是一定。
: 然后一些人就断定，开放直销的话，dealership必定全部死掉，然后所有厂商联合起来
: 抬价
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X***9
发帖数: 7385 | 43
这个还真是错的 店小二的流动性极大 很多人再去找原来的sales都被告知不做了 正说
明了他们没啥钱赚
再说现在的车行卖新车是最没钱的 不过又不能砍 不然没有厂家发牌 后续啥的相关产
业也都做不了 即便是不卖新车了做到像carmax的规模 也没法把售后服务这块做起来
有人买车会想到carmax 有人修车会想到去carmax吗？
【在 f****l 的大作中提到】
: Dealership开的目的不是做慈善，而是赚钱。以现在的dealership模式，你心目中最恨
: 的店小二，是最会帮他们赚钱的，这样说能理解么？
|
a****y
发帖数: 1 | 44 说实话我没觉得我被绕进去，但是“这样的话可能会促使dealership改变
:销售模式，减少讨价还价以及欺骗的销售方式，提高用户体验。” 似乎是一厢情愿，
你们所讨论的“讨价还价”“欺骗” 本质上就叫 价格歧视，学一下这个词吧，真的太
多地方用了，国内淘宝的各种券，优惠规则，返点；美国网站的各种coupon（小到订酒
店、披萨）租车买车，买机票。太多太多了。
就卖车上来说 特斯拉的P100D 到P70D技术上差距值不值那几万刀，也是价格歧视而已
。BBA 保时捷的选配件或package同样是价格歧视，这些手段把消费者自然分层，厂家/
商家 消费者总体达到了利益最大化。因为愿意出力的消费者应该得到价格上的优惠，
反之不愿意出力的愿意出钱也ok。dealer在这里面只是一个促进价格歧视实现的组织罢
了。
BBA这级别的车厂，车价一刀切不利于实现总利润的最大化，如果他们雇人卖车等等，
还不见得如现在授权dealer成本低。
你说的那个保护dealer，不允许直销的法律本质上是促进了竞争，但是确实会给人看起
来在阻碍竞争（直销）的“感觉”。仔细读一读当年的事例，会发现这个法律几乎是消
费者，dealer和厂家一致支持的玩意
【在 f****l 的大作中提到】
: 你被某些人绕进去了。
: 最初的讨论时应该废掉不让厂商直销车子的法律，这样的话可能会促使dealership改变
: 销售模式，减少讨价还价以及欺骗的销售方式，提高用户体验。减少的讨价还价的人力
: 成本，有一定可能会体现到更低的销售价上，但是不是一定。
: 然后一些人就断定，开放直销的话，dealership必定全部死掉，然后所有厂商联合起来
: 抬价
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a****y
发帖数: 1 | 45 虽然对您以前别的帖子有些内容不敢苟同，但是这个帖子真是金玉良言
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 这个还真是错的 店小二的流动性极大 很多人再去找原来的sales都被告知不做了 正说
: 明了他们没啥钱赚
: 再说现在的车行卖新车是最没钱的 不过又不能砍 不然没有厂家发牌 后续啥的相关产
: 业也都做不了 即便是不卖新车了做到像carmax的规模 也没法把售后服务这块做起来
: 有人买车会想到carmax 有人修车会想到去carmax吗？
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X***9
发帖数: 7385 | 46
我发言从来都公正客观 对事不对人 也不会为了找赞同趋炎附势 阿谀奉承 也不拉帮结
派 您今天说的对我认同您 您明天说错了 我也一样站出来反驳
是君子是小人还是小二
一目了然
【在 f******d 的大作中提到】
: 他不是被人绕进去了，而是我们都正规学过经济学原理。经济学原理和直觉的差别很大。
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E****a
发帖数: 3088 | 47 非也。如果叉五比开眼便宜一半，那么俺就不买叉五了。叉五那么烂，还不如去买汉兰
达了。叉五就是卖个逼格，便宜一半，逼格就没了
：唉，你是想证明同一辆卡宴，有多个dealer竞争，你能拿到更便宜的价格，所以要鼓
励dealer 讨价还价，对吧？
： |
r******n
发帖数: 4522 | 48 还亲手给你泡咖啡端上来，唯一不好的，service预约时间太长了，估计根本没养几个
伙计。 |
x*****9
发帖数: 3256 | 49 这个我是同意
体验完全不同，即便是跟bba比
去看q5的时候顺便装逼去看了卡宴
尤其是中国人自带土豪种族特性
小二都对你毕恭毕敬 |
p*******m
发帖数: 20761 | 50 好像没去过一样的
小二很冷淡 好像我买不起一样 丧心病狂的就要打发我走 dealer有好的 鬼都能上树 |
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f****l
发帖数: 5514 | 51 可怜… 下次穿件加拿大鹅去？
【在 p*******m 的大作中提到】
: 好像没去过一样的
: 小二很冷淡 好像我买不起一样 丧心病狂的就要打发我走 dealer有好的 鬼都能上树
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a***e
发帖数: 27968 | 52 炒上去肯定是傻叉消费者啊
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 J********o 的大作中提到】
: GT2 RS不知道是被谁炒到快翻倍价格的. 豪华品牌利润高不代表多了dealer就没有多一
: 层收割.
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a***e
发帖数: 27968 | 53 X5为啥要这么做呢？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 唉，你是想证明同一辆卡宴，有多个dealer竞争，你能拿到更便宜的价格，所以要鼓励
: dealer 讨价还价，对吧？
: 那你想想，这时候边上的BMW dealer 告诉你，我家X5全国统一价，只要卡宴的一半，
: 你还在乎多少克Porsche dealer么？
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a***e
发帖数: 27968 | 54 有粉的，量低的，不愁卖的才能这么玩因为没啥积压压力。买的人当身份买的。
普通菜车，产量大压力山大的，只能想办法多卖车，价低了没利润价高了积压亏损在这
种边界线玩耍靠走量的产品玩法很有限的
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****l 的大作中提到】
: 你是内心觉得保时捷不值这个价，完全没问题。但是这只是你个人的想法。只要保时捷
: 每年还能有健康的销售量，就证明有足够多的人认可他的定价。
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X****N
发帖数: 376 | 55 豪车的代销商服务肯定比菜车的态度好，因为有足够的利润支持。就像世界名牌的服装
店，一天都没有几个人逛，里面装璜和服务，是普通服装店能比的么？
特斯拉原来走豪华路线，服务质量还过得去（原来也没觉得特斯拉的展示店有多好，乱
的就像农贸市场）。现在上小三上量，服务质量也保证不了。估计对一些要求高质量服
务的客户会有影响。
你们什么地方？上次去的弯曲porsche dealer没有预约都不让试车。
【在 a****y 的大作中提到】
: 去了附近几个porsche dealer，态度极好（和BBAdealer完全不同，那些非常恶心），
: 试驾随便你开，试完了几乎绝不问你喜欢什么想买什么，爱买不买，绝不push，除了少
: 数库存车，和少数车型的低配，一点折扣都不给。
: 真的以为这种模式下厂家（porsche）给消费者让利了么，知不知道保时捷-大众世纪收
: 购案，保时捷的利润不要太高。
: 看了太多讨论，觉得基本还是基于个人感情因素对于dealer讨厌所以希望废除。 让厂
: 家来几乎只会一刀切，但是这样没有价格歧视的方式会使得效益没有最大化（搜一下价
: 格歧视就知道）；如果厂家通过价格歧视使得效益最大化，肯定要雇人分化一刀切的价
: 格体系，可能远不如让他们授权dealer。
: 教主不也实行价格歧视，同样因为背后水深，难道Performance版本的电池动力真的比
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f*****h
发帖数: 4489 | 56 说了半天 就是用金钱买服务 你付的钱多了 服务自然就好了 经济常识
最可笑的是 你去一般dealer买的所谓的服务就是跟你磨嘴皮 消磨时间 这种服务行业
还是算了吧，时间都浪费在无谓的讨价还价上 |
a****y
发帖数: 1 | 57 问题不就在这么，保时捷垄断得多，那个感受/牌子/等等别的特点 没几家有，自然卖
得贵，BBA走量的dealer赚的利润少多了 没人喜欢讨价还价，只是站在消费者角度希望
尽量低，同样站在dealer角度希望多割消费者一块肉，半斤八两，都是从自己利益出发
的无可厚非。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 说了半天 就是用金钱买服务 你付的钱多了 服务自然就好了 经济常识
: 最可笑的是 你去一般dealer买的所谓的服务就是跟你磨嘴皮 消磨时间 这种服务行业
: 还是算了吧，时间都浪费在无谓的讨价还价上
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a****y
发帖数: 1 | 58 北卡大农村。。直接walk in
【在 X****N 的大作中提到】
: 豪车的代销商服务肯定比菜车的态度好，因为有足够的利润支持。就像世界名牌的服装
: 店，一天都没有几个人逛，里面装璜和服务，是普通服装店能比的么？
: 特斯拉原来走豪华路线，服务质量还过得去（原来也没觉得特斯拉的展示店有多好，乱
: 的就像农贸市场）。现在上小三上量，服务质量也保证不了。估计对一些要求高质量服
: 务的客户会有影响。
: 你们什么地方？上次去的弯曲porsche dealer没有预约都不让试车。
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J********o
发帖数: 17447 | 59 那是后面flip和resale的事情, dealer直接挂500k一台售价这也是消费者赚了?
【在 a***e 的大作中提到】
: 炒上去肯定是傻叉消费者啊
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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b********6
发帖数: 35437 | 60 你去保时捷dealer那里要个折扣也得磨破嘴皮
买车有简单舒适的办法，你偏要说：我自己的办法磨破嘴皮，所以dealer都是垃圾
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:说了半天 就是用金钱买服务 你付的钱多了 服务自然就好了 经济常识
:最可笑的是 你去一般dealer买的所谓的服务就是跟你磨嘴皮 消磨时间 这种服务行业
:还是算了吧，时间都浪费在无谓的讨价还价上 |
