m****a
发帖数: 2593 | 1 https://mp.weixin.qq.com/s/PuglBfg8QCd0vfxsCs6eVA
特斯拉上海工厂开张了。有一次我去芦潮港的时候，就路过特斯拉工厂门口。
我站在上海特斯拉工厂门口，心潮澎湃，颇有感慨。我想：特斯拉大概会在哪一年破产？
马斯克这人有个特点，他做什么都能做得轰轰烈烈，但是做什么都是亏本的，唯一例外
的是PayPal。如果没有PayPal的成功垫底，可以说他目前为止创业所做的所有事，没有
一次是可以挣钱的，没有一次不是把投资人的钱输得干干净净，还会顺手牵羊，烧掉一
大堆纳税人的血汗钱。
如果诸位不服气，请用事实说服我，马斯克这二十年做的创业项目，有任何一个不是负
利润么？（paypal是上世纪并购的项目）这些项目，每个都在长年累月的亏钱。或许对
投资人来说，他们指望的是接盘侠，接盘侠又期待下一任接盘侠，只要打造马斯克的钢
铁英雄形象，就可以有源源不断的韭菜去接盘。世界上有74亿人，这个韭菜基数极大，
距离庞氏生意破产还有很多年，只要继续折腾，马斯克可能一辈子都是某些人心目中的
科技英雄，而不是一个庞氏骗局的打造天才。
韭菜的钱也是钱，也是社会财富。社会财富的背后，是无数人的血汗劳动。钱并不是印
出来的，印出来的是纸币，不是财富。
2
马斯克卖什么？他卖情怀。
当今世界，已经不缺物质财富。全世界虽然极少数巨头财团就占有全球一半的财富，可
是那90%的人，竟然靠着10%的财富活下来，可见社会几乎不缺温饱的基本生存资料，人
类要的，是满足心理需要。
马斯克卖的，就是这样一种情怀，无论是把铱星项目的失败再扩大一百倍的卫星链计划
，还是比神话故事更搞笑的移民火星计划，都是满足了大众心里的某种情怀和梦想。或
者说，他卖的就是故事，每一次创业，都是写在扉页的故事简介，然后请大家掏钱，等
他把故事写下去。
现在正在热闹的一个故事，就是发射一万颗卫星，让大家免费上网。
这一万颗卫星，就是未来太空中的一万个垃圾。马斯克会因为制造世界上最多的太空垃
圾而载入史册。具体的技术原因已在另外一篇文章里提到：马斯克的星辰大海，只是披
着科技外衣的又一庞氏骗局。
而大众会很快忘记他们有多愚蠢。当年他们曾经打鸡血，很多人因为医生不肯给他们打
鸡血，而投诉到卫生部，要求卫生部整顿这些不肯给广大人民打鸡血的医院。
那些不支持马斯克的国家和政府，大概也会被满怀激情的情怀人民痛骂吧。
3
马斯克的上海特斯拉电动汽车厂，也一定是一个灰溜溜倒闭的企业，会和蔚来汽车，某
青年汽车，以及更多的xxx新能源汽车一样倒闭。
在浦东，据说有很多学校倒闭了，因为没学生了。我有个朋友跟我说，他的小学母校已
经变成了养鸡场。
特斯拉汽车厂若是倒闭，不知道是改建成养鸡场好，还是养猪场好。窃以为应该改建为
养鸡场，因为中国最著名的猪是金华二头乌，被日本人誉为世界第一肉猪，金华人搞的
青年汽车已经倒闭，最适合养二头乌猪。但是特斯拉汽车厂在上海浦东南汇，南汇的特
产是三黄鸡，所以，特斯拉工厂若是倒闭，我建议改为养鸡场，专门养三黄鸡。顺便说
一句：上海三黄鸡的著名熟食品牌，是振鼎鸡，味道极好。
我期待着有一天，吃上特斯拉工厂养殖的三黄鸡。
电动汽车厂改为养殖场，是有先例的。早在三十年前，也就是1989年，温州首富叶文贵
创办汽车厂，造电动汽车，最后花光了他所有的财产，卖掉他几家企业，还卖掉了酒店
，最后，他在汽车厂厂房养花，搞嫁接，也养火鸡和鸵鸟。很多人都吃过他养的鸵鸟蛋
和鸵鸟肉。
4
我不是诅咒特斯拉，我只是在预测。
电动汽车除了电池之外，技术含量极低，可以说不到传统燃油车的十分之一。技术原因
已在这篇10w+文章里提及，有初中物理常识的人都可以看懂：不仅蔚来汽车，所有电动
汽车都不值得买。只有毫无工程技术常识的人，才会以为电动汽车的技术含量很高。要
了解这个，你可以看一下电动机和内燃机的价格。你可以花几毛钱买到最简单的微型电
动机，但是，你买个最简单的内燃机，即使是玩具模型飞机上用的，也得几百块钱。这
就是电动机和内燃机的区别。
电动汽车遇到的瓶颈问题，一直是电池问题。
特斯拉没有电池技术。它的电池是松下提供的。世界上目前只有松下、三星这些公司，
在锂电池技术方面领先。特斯拉的技术差到什么程度？他们当年把几千个18650松下电
池装在底盘上，甚至连安装电池的工人都要松下公司提供。
电池技术并不像某些人以为的那样突飞猛进。这三十多年来，家用台机电脑的内存从乔
布斯的苹果2的64k提高到64G，提高了整整一百万倍。但是，锂电池容量仅仅提高了一
倍。至于大多数汽车里使用的，依然是铅酸电池， 那是1851年发明的东西，用了一百
七十多年，还没有被淘汰掉。
面对这样的现实，你觉得电池技术真的那么容易进展么？你看看自己的手机，有几个做
到三天不充电？这么多年过去了，手机的充电次数有减少么？
特斯拉已经创造了一个奇迹：一款并没有超越传统汽车实用价值、可靠性和安全性极差
、经常起火烧死人的汽车，售价却比燃油车高很多。马斯克真是营销天才。
但是，电池的瓶颈问题，特斯拉解决不了，任何一家电动汽车公司都解决不了。技术难
题不是可以靠情怀解决的，也不是可以靠营销解决的。
毕竟迄今为止，买电动汽车的人大多数很后悔。只是买特斯拉的人后悔的特别少，因为
他们有钱，通常家里有几辆车，特斯拉只是一种玩具，而不是生产力工具。 作为玩具
，特斯拉是合格的。
5
特斯拉不是实用性车型，不是生产力工具，它是一种炫耀性的奢侈品，类似于LV包包和
爱马仕皮带。
买特斯拉的人群，不是为了实用，也不会是穷人或收入低于中位数的人，大体上都属于
富人。北京上海的金融圈和互联网高管，最喜欢买特斯拉，这些人也是最能忽悠韭菜的
圈子。
电动汽车能够卖出去，基本上靠补贴。这补贴的钱，来自你我。
补贴的力度有多高？以上海为例，一个车牌价值十万，加上其他各种补贴，接近十五万。
十五万块钱是什么概念？它相当于一个普通劳动者二年的工资，相当于一个农村男人娶
亲的聘礼，相当于一个大学生二十年的学费，相当于很多农村老人的养老金，相当于一
个大城市墓地的价格。
但是，现在这些钱，用来补贴买特斯拉的人。买特斯拉的人，大体上都是中国最富的前
1%。
特斯拉的补贴，正是劫贫济富。
如果真要补贴，也应该补贴穷人，那些买五菱宏光拉货拉拉谋生的，可以买一辆五菱宏
光给十五万补贴。
那些买二轮电动车代步的，是真环保的，二轮电动车的功率只有特斯拉的一百分之一，
每公里能耗低十倍。
不如把给特斯拉的补贴给买二轮电动车的，买一辆艾玛或绿洲、新大陆、小牛电动车的
，给十五万补贴。这样凭着买电动车的补贴，他们就可以在鹤岗买三套房子，或者当聘
礼讨上老婆。
现实就是这么回事，你买一辆特斯拉，政府送你三套房子——鹤岗的房子，也是房子。
这房子，是送给中国最富的前1%，而不是穷人。
鹤岗大街上，应该很少有特斯拉吧。
6
补贴特斯拉的意义何在？
为了环保吗？工程师们早已经算出来，特斯拉制造的总污染，碳排放，比传统的丰田本
田汽车要更高。
为了减少垃圾吗？特斯拉的18650锂电池，少则7000个，多的会更多，一辆报废的特斯
拉汽车，相当于一万个手机里面的锂电池。垃圾分类的话，锂电池属于什么类型？那是
有害垃圾。
如果每个买手机的人都买一辆特斯拉，那么，锂电池的污染，从此增加了一万倍。请看
明白，不是十倍，不是百倍，不是千倍，是一万倍。
补贴一种能耗极大的不环保的交通工具——每公里能耗比二轮电动车高十倍的超级耗能
的交通工具。这是怎样的一种环保行为？
大家会很快认识到这一点，尤其是经济减速的时候。政府也会很快意识到这种状况的不
可持续。这种补贴会慢慢减少，以至于取消。甚至可能征收锂电池污染税。
失去补贴的电动车就毫无竞争力。不仅仅是特斯拉，也包括蔚来汽车，以及几乎所有的
电动汽车(那种不许上公路的老年人代步车，反而有竞争力)。
在电池技术突破以前，电动车的续航是汽油车的一个零头。充电时间与加油时间比，后
面要多二个零。
冬天不敢开空调，若是在东北乡下，你最好在车里穿上可以抵御零下三十度的羽绒服，
否则冻死在路上，特斯拉是不会赔你一条命的。
如果更换电池，换电池的开支可以买一辆经济型的国产汽油车了。不如把电动汽车扔掉
，用换电池的钱买一辆经济型燃油车。
废旧汽车是大件垃圾，不能乱扔，垃圾处理费还得自己出。多年后，满大街的电池老化
的特斯拉，会跟今日的共享单车一样多，堆满坟场。
如果真的彻底取消各种补贴，再征收电动车的废弃锂电池有害垃圾处理污染费，那时候
，还有人买电动汽车吗？还有很多人买特斯拉吗？
我觉得还是会有人买的，只是销量太低，特斯拉一定会破产。
那时候，上海南汇的三黄鸡养鸡场又会多一个：特斯拉养鸡场。
振鼎鸡的货源更足了。
7
特斯拉上海工厂创造了一个奇迹。这奇迹，这中国速度，是怎样创造出来的？我给您看
一段网文：
29万元的国产特斯拉怎么来的？除了新能源汽车的国家补贴，这个售价还要迈过两个重
要门槛：土地成本和资金成本。特斯拉上海超级工厂占地1300亩，据说是以极低的价格
拿到的，目前特斯拉所处的上海临港(24.580, -0.08, -0.32%)地区住宅及商业用地的
地面价格接近1万/平米，而一年前特斯拉的拿地成本仅仅1000多块钱/平米；过去一年
，特斯拉在华先后获得两次低息贷款，总计近200亿人民币，超过蔚来汽车在一级市场
和二级市场的融资总额。
据统计，2019年上半年中国民营企业的平均贷款利率约为6%（这个数字简直太保守了）
，特斯拉在中国拿到的贷款利率是3.9%。一手解决土地成本，一手搞定资金成本，这不
是新能源汽车的打法，这是房地产公司的打法。号称要做“世界级新能源汽车”的某驰
汽车，先后在广州、沈阳、郑州、安徽、江苏等地拿下数块地，其中一半以上为住宅和
商业用地。
如果您觉得这段话太长，我给您摘录要点：
上海的土地，以十分之一的价格卖给特斯拉。给特斯拉的贷款，利息远低于其他企业。
给特斯拉的贷款，总数超过建厂的费用，也就是说，马斯克一分钱都不用花，都是用中
国的土地和资金送给他。
所以才能创造这样的中国速度。
你觉得这样的事情可以复制吗？
特斯拉给上海带来的，不会是什么经济奇迹，而是一个偶像，一个明星，一个故事，一
个振奋人心的形象工程。
也许五年后，也许十年后，马斯克会还给上海一个养鸡场。 |
d***a
发帖数: 13752 | |
b*****1
发帖数: 3915 | 3 全篇用事实说话
狠狠打了股托的嘴脸
看的股托气极败坏
产？
【在 m****a 的大作中提到】
: https://mp.weixin.qq.com/s/PuglBfg8QCd0vfxsCs6eVA
: 特斯拉上海工厂开张了。有一次我去芦潮港的时候，就路过特斯拉工厂门口。
: 我站在上海特斯拉工厂门口，心潮澎湃，颇有感慨。我想：特斯拉大概会在哪一年破产？
: 马斯克这人有个特点，他做什么都能做得轰轰烈烈，但是做什么都是亏本的，唯一例外
: 的是PayPal。如果没有PayPal的成功垫底，可以说他目前为止创业所做的所有事，没有
: 一次是可以挣钱的，没有一次不是把投资人的钱输得干干净净，还会顺手牵羊，烧掉一
: 大堆纳税人的血汗钱。
: 如果诸位不服气，请用事实说服我，马斯克这二十年做的创业项目，有任何一个不是负
: 利润么？（paypal是上世纪并购的项目）这些项目，每个都在长年累月的亏钱。或许对
: 投资人来说，他们指望的是接盘侠，接盘侠又期待下一任接盘侠，只要打造马斯克的钢
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h********n
发帖数: 380 | 4 写得真好，句句属实，讽而不怒，好文！
产？
【在 m****a 的大作中提到】
: https://mp.weixin.qq.com/s/PuglBfg8QCd0vfxsCs6eVA
: 特斯拉上海工厂开张了。有一次我去芦潮港的时候，就路过特斯拉工厂门口。
: 我站在上海特斯拉工厂门口，心潮澎湃，颇有感慨。我想：特斯拉大概会在哪一年破产？
: 马斯克这人有个特点，他做什么都能做得轰轰烈烈，但是做什么都是亏本的，唯一例外
: 的是PayPal。如果没有PayPal的成功垫底，可以说他目前为止创业所做的所有事，没有
: 一次是可以挣钱的，没有一次不是把投资人的钱输得干干净净，还会顺手牵羊，烧掉一
: 大堆纳税人的血汗钱。
: 如果诸位不服气，请用事实说服我，马斯克这二十年做的创业项目，有任何一个不是负
: 利润么？（paypal是上世纪并购的项目）这些项目，每个都在长年累月的亏钱。或许对
: 投资人来说，他们指望的是接盘侠，接盘侠又期待下一任接盘侠，只要打造马斯克的钢
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f*********n
发帖数: 701 | 5 估计是小鹏的撸瑟写的，当初代码没偷全，现在没法用，一怒之下写了这个
【在 d***a 的大作中提到】
: 居然可以意淫到这个地步啊。
|
S*******n
发帖数: 10009 | 6 就事论事，其实特斯拉比其它国产电车都有良心
产？
【在 m****a 的大作中提到】
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: 特斯拉上海工厂开张了。有一次我去芦潮港的时候，就路过特斯拉工厂门口。
: 我站在上海特斯拉工厂门口，心潮澎湃，颇有感慨。我想：特斯拉大概会在哪一年破产？
: 马斯克这人有个特点，他做什么都能做得轰轰烈烈，但是做什么都是亏本的，唯一例外
: 的是PayPal。如果没有PayPal的成功垫底，可以说他目前为止创业所做的所有事，没有
: 一次是可以挣钱的，没有一次不是把投资人的钱输得干干净净，还会顺手牵羊，烧掉一
: 大堆纳税人的血汗钱。
: 如果诸位不服气，请用事实说服我，马斯克这二十年做的创业项目，有任何一个不是负
: 利润么？（paypal是上世纪并购的项目）这些项目，每个都在长年累月的亏钱。或许对
: 投资人来说，他们指望的是接盘侠，接盘侠又期待下一任接盘侠，只要打造马斯克的钢
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l*******g
发帖数: 27064 | 7 傻逼才认为tesla是情怀，是笑话
除了内饰方方面面领先其他车厂10年以上
不说电池管理和电机效率，就是那个整体铝合金车体，10年内不会有任何一个其他车厂
采用
ford的皮卡suv也只有车皮用了铝合金
像丰田这种偷工减料狂，永远不可能采用 |
r**m
发帖数: 1825 | 8 关于补贴，和电池污染环境的问题说的很对！
电车环保就是骗傻子的，中国政府推电车的目的是减少石油依赖，
梦想将来多靠核电水电提供中国交通能源需求 |
l******o
发帖数: 1 | |
f******t
发帖数: 7283 | 10 多谢特粉发帖砸盘。特粉的砸盘真的很有效，谢谢了！请继续，不要停下来。
【在 l******o 的大作中提到】
: 特黑们要使劲的黑
: 加油的黑
: 加油
|
|
|
d********3
发帖数: 7220 | 11 国内人写的能套用到美国吗？不能
因为美国买Model3的都是工薪阶层，确实有需要的 |
B****0
发帖数: 283 | 12 胡说，特粉可是要和BBA 3系 的豪车PK 的。。呵呵
【在 d********3 的大作中提到】
: 国内人写的能套用到美国吗？不能
: 因为美国买Model3的都是工薪阶层，确实有需要的
|
m****a
发帖数: 2593 | 13 其实现在中国应该趁石油价格便宜，大买一把，储藏起来，西部有的是荒地
【在 r**m 的大作中提到】
: 关于补贴，和电池污染环境的问题说的很对！
: 电车环保就是骗傻子的，中国政府推电车的目的是减少石油依赖，
: 梦想将来多靠核电水电提供中国交通能源需求
|
r***x
发帖数: 130 | 14 第一次见人吹铝合金车皮。
马一龙电动车的高强钢的部件就这么无视了？ 建议你学习一下基本的材料学知识，看
看用全铝合金有没有可能满足法规的要求。
铝合金的价格是很多车厂不选用的主要原因，当然特斯拉有补贴，完全可以亏本做。而
正常车厂讲究的是可持续发展。话说如果翻出传统车厂十年前就玩过的的“高强钢加铝
合金加复合材料”的结构设计概念和相关研究的paper和PPT，抹掉作者单位换上特斯拉
的标给你看，那还不得激动的上天？ 在结构设计，机加制造，材料工程这些领域，特
斯拉还嫩。就别去碰瓷丰田等大厂了。
不过话说，铝加电池，那烧起来确实又快又好...
: 傻逼才认为tesla是情怀，是笑话
: 除了内饰方方面面领先其他车厂10年以上
: 不说电池管理和电机效率，就是那个整体铝合金车体，10年内不会有任何一个其
他车厂
: 采用
: ford的皮卡suv也只有车皮用了铝合金
: 像丰田这种偷工减料狂，永远不可能采用
【在 l*******g 的大作中提到】
: 傻逼才认为tesla是情怀，是笑话
: 除了内饰方方面面领先其他车厂10年以上
: 不说电池管理和电机效率，就是那个整体铝合金车体，10年内不会有任何一个其他车厂
: 采用
: ford的皮卡suv也只有车皮用了铝合金
: 像丰田这种偷工减料狂，永远不可能采用
|
I****s
发帖数: 1167 | 15 在湾区，bba入门的3系，c/cla，a3/a4前几年烂大街了。model 3出来之后迅速的取代
那几个成为新的烂大街的街车了。
【在 B****0 的大作中提到】
: 胡说，特粉可是要和BBA 3系 的豪车PK 的。。呵呵
|
f******t
发帖数: 7283 | 16 不错，tsla今天跌>18%！特粉们，job well done!
明天不要松懈，不要停，请继续砸！ |
f**********w
发帖数: 1 | |
d***a
发帖数: 13752 | 18 今天股市跌了几乎三千点，特愤们仍然沉醉于意淫，这是真爱啊。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 19 呵呵，丰田就别拿出来开玩笑了
偷工减料到极致
只在一些最高级的型号上才使用铝合金，例如l系列，比竞争对手少多了
6万多的rx还在用爬坡王一样的模压铁皮
超跑lfa用了不少碳纤维，结果安全性比corolla弄不好都不如，和一个三系对撞，把丰
田的首席试车员撞死了
tesla的整个车架全都是铝合金，安全性刚刚的
例如最新的model y，车架整体从70个零件变成1个
【在 r***x 的大作中提到】
: 第一次见人吹铝合金车皮。
: 马一龙电动车的高强钢的部件就这么无视了？ 建议你学习一下基本的材料学知识，看
: 看用全铝合金有没有可能满足法规的要求。
: 铝合金的价格是很多车厂不选用的主要原因，当然特斯拉有补贴，完全可以亏本做。而
: 正常车厂讲究的是可持续发展。话说如果翻出传统车厂十年前就玩过的的“高强钢加铝
: 合金加复合材料”的结构设计概念和相关研究的paper和PPT，抹掉作者单位换上特斯拉
: 的标给你看，那还不得激动的上天？ 在结构设计，机加制造，材料工程这些领域，特
: 斯拉还嫩。就别去碰瓷丰田等大厂了。
: 不过话说，铝加电池，那烧起来确实又快又好...
:
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B****0
发帖数: 283 | 20 少来给自己贴金，毛豆3就是两田，别往我们豪车，哪怕是3系上靠。 6万以上的预算
是你毛豆3的穷人付得起的吗？ 毛豆3真要是烂大街也是凯美瑞的货色。
【在 I****s 的大作中提到】
: 在湾区，bba入门的3系，c/cla，a3/a4前几年烂大街了。model 3出来之后迅速的取代
: 那几个成为新的烂大街的街车了。
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