j**********r
发帖数: 3798 | 1 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。 |
m*****n
发帖数: 1 | 2 因为油车default跑高速
松油门不代表要快速减速停止
刹车踏板是给需要人工干预比较紧急的时候用的
而电车default跑的是local道路
速度慢，要经常刹车
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 3 default啥？说都不会话了。油车不用跑低速还是电车不能跑高速。你跟我解释一下
高低速油门刹车操作方式都不一致是不是反人类。如果刹车是紧急情况采用的，为啥溜
车的时候要踩着？同样紧急情况，低速不换踏板高速需
要是不是容易误操作
【在 m*****n 的大作中提到】
: 因为油车default跑高速
: 松油门不代表要快速减速停止
: 刹车踏板是给需要人工干预比较紧急的时候用的
: 而电车default跑的是local道路
: 速度慢，要经常刹车
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K**r
发帖数: 2193 | 4 还要用刹车这么麻烦啊？？？？
电车应该把换挡，方向盘，刹车油们统统去掉。
就保留四个按键，上下左右，跟键盘上玩赛车游戏一样，动动手指就能控制，那才叫方
便。而且能够减少成本，有助于推广。 |
D**3
发帖数: 503 | 5 很难认同这种说法。事实是特斯拉的设计尽量遵循油车的开车感觉和习惯，包括regen
，不然是嫌电池电量太多要来回换着玩儿?人本能的会在紧急情况下踩下踏板，无论脚
在哪里。还肌肉记忆，好像有谁天天练习踩刹车油门似的。 |
F***1
发帖数: 1 | 6 属实，我现在能做到非紧急状况不踩刹车，那么刹车就变成了一个紧急制动装置，误操
作的可能性降低了
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
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F***1
发帖数: 1 | 7 无论脚在哪里都敢往下踩的人真不该上路，害人害己，如果再加上紧急情况乱打方向，
那就牛逼大了，我就亲眼见过这种车祸
regen
【在 D**3 的大作中提到】
: 很难认同这种说法。事实是特斯拉的设计尽量遵循油车的开车感觉和习惯，包括regen
: ，不然是嫌电池电量太多要来回换着玩儿?人本能的会在紧急情况下踩下踏板，无论脚
: 在哪里。还肌肉记忆，好像有谁天天练习踩刹车油门似的。
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G********t
发帖数: 430 | 8 油车的逻辑是因为发动机能量无法回收，所以不得不存在滑行状态而设计的。但滑行本
身又没法保持速度。脚一直悬在刹车其实很容易疲劳。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
|
c*****2
发帖数: 899 | |
a****r
发帖数: 1486 | 10 问题是电车在local开车一样有需要踩刹车的时候，不少时候靠regen根本停不下来，要
么快撞到前车了，赶紧挪脚踩刹车，要么就是需要提前慢慢溜车，发现速度又不够了，
赶快接着加点速，然后发现速度又加快了，最后还得踩刹车。。。。。。
传统驾驶习惯是，只要你把速度加起来，之后完全只靠brake踩得深浅来决定是急刹车
还是慢慢溜，或是中间的某种连续状态。这才符合正常人的思维方式。
OPD另外一个问题是，在红灯停止状态下，大家都习惯脚仍然hover在油门上（而不是踩
住刹车），这样如果万一有碰撞发生（有可能只是被别的车轻微碰撞），你的脚一定会
move，很有可能无意中踩下油门。如果脚是踩死刹车的状态，最多是稍微松了刹车而已
。而人的反应会是立即再次踩死刹车。
总而言之，我感觉OPD带来的confusion和不确定性，要远大于带来的便利。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
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m*******0
发帖数: 19 | 11 自己没摊上事的时候，怎么说都牛逼
真到了紧急情况，你的反应没准吒样呢
站着说话不腰疼谁不会
开一辈子车都安全，突遇紧急情况，一瞬间，完全不容你思考，全靠肌肉记忆。能够在
这种情况下冷静思考，只做对，不做错，007都做不到。
不要跟我说，“我经历过，我都做对了”，那是你经历过的不够紧急。
是人都会犯错，只是迟早的事。犯错时，纠错需要几毫米到几秒钟。完全正常。
论脚
【在 F***1 的大作中提到】
: 无论脚在哪里都敢往下踩的人真不该上路，害人害己，如果再加上紧急情况乱打方向，
: 那就牛逼大了，我就亲眼见过这种车祸
:
: regen
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a****r
发帖数: 1486 | 12 完全同意。设计应当朝着操作简单的方向发展，而不是反过来。
比如自动挡的油门，就完全代替了手动档的油门和离合。但是OPD根本没法替代brake，
等于无缘无故增加了司机的负担。
【在 m*******0 的大作中提到】
: 自己没摊上事的时候，怎么说都牛逼
: 真到了紧急情况，你的反应没准吒样呢
: 站着说话不腰疼谁不会
: 开一辈子车都安全，突遇紧急情况，一瞬间，完全不容你思考，全靠肌肉记忆。能够在
: 这种情况下冷静思考，只做对，不做错，007都做不到。
: 不要跟我说，“我经历过，我都做对了”，那是你经历过的不够紧急。
: 是人都会犯错，只是迟早的事。犯错时，纠错需要几毫米到几秒钟。完全正常。
:
: 论脚
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F***1
发帖数: 1 | 13 你给我解释解释为什么人的本能是踩踏板，我怎么感觉你的本能是杠精呢？肌肉记忆不
是本能，是后天训练出来的，我不知道你为什么要往乱踩踏板那个方向训练，我现在的
肌肉记忆是只要出现紧急状况就换踏板，出错率更低
【在 m*******0 的大作中提到】
: 自己没摊上事的时候，怎么说都牛逼
: 真到了紧急情况，你的反应没准吒样呢
: 站着说话不腰疼谁不会
: 开一辈子车都安全，突遇紧急情况，一瞬间，完全不容你思考，全靠肌肉记忆。能够在
: 这种情况下冷静思考，只做对，不做错，007都做不到。
: 不要跟我说，“我经历过，我都做对了”，那是你经历过的不够紧急。
: 是人都会犯错，只是迟早的事。犯错时，纠错需要几毫米到几秒钟。完全正常。
:
: 论脚
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F***1
发帖数: 1 | 14 电车相对于油车的变化我是看不出来增加了出错率，我知道你不同意这些变化减少了出
错率，现在也没有足够的证据来下结论。不过拥抱变化是少数人拥有的技能，多数人是
畏惧变化的
【在 a****r 的大作中提到】
: 完全同意。设计应当朝着操作简单的方向发展，而不是反过来。
: 比如自动挡的油门，就完全代替了手动档的油门和离合。但是OPD根本没法替代brake，
: 等于无缘无故增加了司机的负担。
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n***d
发帖数: 8857 | 15 再吵下去我连油车都不会开了
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
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a****r
发帖数: 1486 | 16 说的是负担，你怎么看出出错率的？不过这客观地说明了你的不客观。
额外的负担不代表一定提高出错率，即使提高了，也不一定高多少。
但负担还是负担，除非有特别的benefit，不然这种负担毫无意义。
比如骑自行车就能解决的交通问题，非要骑个三轮车，不拉货，毫无意义，还增加负担。
OPD的问题是，regen的功能同样是brake能做到的。OPD只不过限制了regen只能在油门
踏板起作用，而brake彻底沦为brake。类似于手动档vs自动挡。你可以举出一堆手动档
的好处，但是自动挡的发明就是为了减轻司机负担的。同样道理，如果油门能够100%融
合油门和brake的功能，那就类似于油门100%融合了离合的功能，这是减轻了司机的负
担。但如果离合没有100%融进油门的功能里，还要求你在某种条件下必须去踩离合，这
其实是增加了司机判断是否需要踩离合的负担，benefit仅仅是在某些情况下可以不踩
离合？这不是搞笑呢吗？！
【在 F***1 的大作中提到】
: 电车相对于油车的变化我是看不出来增加了出错率，我知道你不同意这些变化减少了出
: 错率，现在也没有足够的证据来下结论。不过拥抱变化是少数人拥有的技能，多数人是
: 畏惧变化的
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F***1
发帖数: 1 | 17 ？？？你刚才说这带来了confusion，然后又说没在讲出错率？？？那你能不能解释一
下这里的confusion是什么意思，另外操作负担肯定也是跟出错率挂钩的
担。
【在 a****r 的大作中提到】
: 说的是负担，你怎么看出出错率的？不过这客观地说明了你的不客观。
: 额外的负担不代表一定提高出错率，即使提高了，也不一定高多少。
: 但负担还是负担，除非有特别的benefit，不然这种负担毫无意义。
: 比如骑自行车就能解决的交通问题，非要骑个三轮车，不拉货，毫无意义，还增加负担。
: OPD的问题是，regen的功能同样是brake能做到的。OPD只不过限制了regen只能在油门
: 踏板起作用，而brake彻底沦为brake。类似于手动档vs自动挡。你可以举出一堆手动档
: 的好处，但是自动挡的发明就是为了减轻司机负担的。同样道理，如果油门能够100%融
: 合油门和brake的功能，那就类似于油门100%融合了离合的功能，这是减轻了司机的负
: 担。但如果离合没有100%融进油门的功能里，还要求你在某种条件下必须去踩离合，这
: 其实是增加了司机判断是否需要踩离合的负担，benefit仅仅是在某些情况下可以不踩
|
h*********n
发帖数: 11319 | 18 因为踩是gross motor skill。抬脚是fine motor skill
紧急情况下，肾上腺素狂飙，正常人会失去大部分fine motor skill，换来大幅增强
gross motor skill
任何人被吓一跳的时候，下意识的动作一定是猛踩踏板。如果脚一直放在油门踏板上，
那就自求多福吧。
我看特斯拉什么时候特斯拉再出一个设定，正常行驶中突然地板油等于急刹车。特粉也
能照舔不误。
够在
【在 F***1 的大作中提到】
: 你给我解释解释为什么人的本能是踩踏板，我怎么感觉你的本能是杠精呢？肌肉记忆不
: 是本能，是后天训练出来的，我不知道你为什么要往乱踩踏板那个方向训练，我现在的
: 肌肉记忆是只要出现紧急状况就换踏板，出错率更低
|
N********E
发帖数: 303 | 19 这个争论好SB 开车才是反人类 骑马最符合自然规律 双手一拉芋芋芋就停了 |
F***1
发帖数: 1 | 20 抬和踩都是gross motor skill啊
【在 h*********n 的大作中提到】
: 因为踩是gross motor skill。抬脚是fine motor skill
: 紧急情况下，肾上腺素狂飙，正常人会失去大部分fine motor skill，换来大幅增强
: gross motor skill
: 任何人被吓一跳的时候，下意识的动作一定是猛踩踏板。如果脚一直放在油门踏板上，
: 那就自求多福吧。
: 我看特斯拉什么时候特斯拉再出一个设定，正常行驶中突然地板油等于急刹车。特粉也
: 能照舔不误。
:
: 够在
|
h*********n
发帖数: 11319 | 21 抬脚用胫骨前肌。抬腿用hamstring。
踩用quads和gluts，是全身最大的两块肌肉
而且fine motor指的是动作需要精确控制。gross motor的抬腿那叫高抬腿。
抬脚换踏板是典型的精细动作
上，
粉也
【在 F***1 的大作中提到】
: 抬和踩都是gross motor skill啊
|
h*********n
发帖数: 11319 | 22 福特t型车上的刹车就是用手拉一个杠杆。后来自己给改成脚刹了。为啥？拉这个动作
也是反本能的。遇到紧急情况的第一反应是踹和推。
tmd汽车行业花了100多年才设计出一个最符合人体本能的人机界面。
奈何总有马工觉得自己可以reinvent轮子
【在 N********E 的大作中提到】
: 这个争论好SB 开车才是反人类 骑马最符合自然规律 双手一拉芋芋芋就停了
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a****r
发帖数: 1486 | 23 我写了那么一大段就是在辩论什么叫confusion，什么叫出错率吗？
【在 F***1 的大作中提到】
: ？？？你刚才说这带来了confusion，然后又说没在讲出错率？？？那你能不能解释一
: 下这里的confusion是什么意思，另外操作负担肯定也是跟出错率挂钩的
:
: 担。
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m*******0
发帖数: 19 | 24 你做梦激动的时候，或是被强奸挣扎的时候，或者是膝跳反射的时候，都是踢呀踹呀的
，没有抬腿收缩的。
【在 F***1 的大作中提到】
: 抬和踩都是gross motor skill啊
|
C*********s
发帖数: 1 | 25 腿不先往回缩能踢出去？
【在 m*******0 的大作中提到】
: 你做梦激动的时候，或是被强奸挣扎的时候，或者是膝跳反射的时候，都是踢呀踹呀的
: ，没有抬腿收缩的。
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F***1
发帖数: 1 | 26 别扯什么本能了，如果马上要发生撞击，真正的本能是手脚缩起来保护身体 |
j**********r
发帖数: 3798 | 27 是吗？那你在高速上开车碰到紧急情况不是找死？
regen
【在 D**3 的大作中提到】
: 很难认同这种说法。事实是特斯拉的设计尽量遵循油车的开车感觉和习惯，包括regen
: ，不然是嫌电池电量太多要来回换着玩儿?人本能的会在紧急情况下踩下踏板，无论脚
: 在哪里。还肌肉记忆，好像有谁天天练习踩刹车油门似的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 28 吓一跳的时候做什么是可以训练的。一致性才是最重要的，而不是换不换踏板。吓一
跳就
猛踩踏板，你local撞行人一点不奇怪。
油车粉叽歪了半天，还是没能说明为何在不同速度需要做不同动作紧急制动不危险
【在 h*********n 的大作中提到】
: 因为踩是gross motor skill。抬脚是fine motor skill
: 紧急情况下，肾上腺素狂飙，正常人会失去大部分fine motor skill，换来大幅增强
: gross motor skill
: 任何人被吓一跳的时候，下意识的动作一定是猛踩踏板。如果脚一直放在油门踏板上，
: 那就自求多福吧。
: 我看特斯拉什么时候特斯拉再出一个设定，正常行驶中突然地板油等于急刹车。特粉也
: 能照舔不误。
:
: 够在
|
j**********r
发帖数: 3798 | 29 精细个屁呀。就是抬脚猛踩，不需要讲究力度。你要觉得抬脚换踏板不安全，你高速上
死得很快。先能把油车的矛盾自圆其说吧
【在 h*********n 的大作中提到】
: 抬脚用胫骨前肌。抬腿用hamstring。
: 踩用quads和gluts，是全身最大的两块肌肉
: 而且fine motor指的是动作需要精确控制。gross motor的抬腿那叫高抬腿。
: 抬脚换踏板是典型的精细动作
:
: 上，
: 粉也
|
e*****c
发帖数: 6 | 30 完全不知道楼主在说什么
把油门当刹车踩的肯定没跟对师傅 |
j**********r
发帖数: 3798 | 31 这是油车粉的自述。紧急情况只会直接踩，不会换踏板。上高速必死无疑啊。
【在 e*****c 的大作中提到】
: 完全不知道楼主在说什么
: 把油门当刹车踩的肯定没跟对师傅
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A******F
发帖数: 13 | 32 油车松油门也有制动效果，主要是利用发动机制动，大多数情况下有经验的司机适度踩
松油门就能实现安全驾驶，特别是在高速上，当然市区遇到红灯必然是要踩刹车完全制
动。电车那种为了回收能量，松电门制动，跟一般人的驾驶习惯不同，容易出事故。很
多人开电车的人都是从开油车过来的，紧急的时候肌肉记忆会做本能的反射。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
|
e*****c
发帖数: 6 | 33 跟什么车都没关系，就是一个刹车一个加速，搞错了那是跟错师傅
【在 j**********r 的大作中提到】
: 这是油车粉的自述。紧急情况只会直接踩，不会换踏板。上高速必死无疑啊。
|
j**********r
发帖数: 3798 | 34 习惯是可以变的。习惯了电车刹车就是只有紧急制动的时候才需要。显然一致性好，误
操作的可能低。
要透过本质看问题，客观比较那种方式更好，而不是先入为主。
【在 A******F 的大作中提到】
: 油车松油门也有制动效果，主要是利用发动机制动，大多数情况下有经验的司机适度踩
: 松油门就能实现安全驾驶，特别是在高速上，当然市区遇到红灯必然是要踩刹车完全制
: 动。电车那种为了回收能量，松电门制动，跟一般人的驾驶习惯不同，容易出事故。很
: 多人开电车的人都是从开油车过来的，紧急的时候肌肉记忆会做本能的反射。
|
g*********r
发帖数: 403 | |
g*********r
发帖数: 403 | |
g*********r
发帖数: 403 | |
g*********r
发帖数: 403 | |
g*********r
发帖数: 403 | 39 www.youtube.com/watch?v=wq0TUhPVAys |
g*********r
发帖数: 403 | 40 www.youtube.com/watch?v=wq0TUhPVAys |
d*********8
发帖数: 2192 | 41 评论区有人提问 parking lot停车比较复杂的时候应该踩哪里
【在 g*********r 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=wq0TUhPVAys
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d*********8
发帖数: 2192 | 42 看来特斯拉停车场暴走的可能还蛮大的 躲远点
【在 d*********8 的大作中提到】
: 评论区有人提问 parking lot停车比较复杂的时候应该踩哪里
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G********t
发帖数: 430 | 43 特斯拉出个事故基本就是头条，全世界上百万辆在路上跑，你能找到停车场暴走的新闻
么？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 看来特斯拉停车场暴走的可能还蛮大的 躲远点
|
G********t
发帖数: 430 | 44 大部分纯自动挡并不会松油门发动机制动。很多车为了省油反而会松油门自动挂空档（
我以前的x5就会这样）。我下坡必须挂手动模式强制降挡才可以。
【在 A******F 的大作中提到】
: 油车松油门也有制动效果，主要是利用发动机制动，大多数情况下有经验的司机适度踩
: 松油门就能实现安全驾驶，特别是在高速上，当然市区遇到红灯必然是要踩刹车完全制
: 动。电车那种为了回收能量，松电门制动，跟一般人的驾驶习惯不同，容易出事故。很
: 多人开电车的人都是从开油车过来的，紧急的时候肌肉记忆会做本能的反射。
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d*********8
发帖数: 2192 | 45 当然这是驾驶员的错
【在 G********t 的大作中提到】
: 特斯拉出个事故基本就是头条，全世界上百万辆在路上跑，你能找到停车场暴走的新闻
: 么？
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d*********8
发帖数: 2192 | 46 很多特斯拉突然加速的新闻啊 调查报告就是用户踩错了
【在 d*********8 的大作中提到】
: 当然这是驾驶员的错
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m*****n
发帖数: 1 | 47 油车default的状态是高速cruise
电车default的状态是城市通勤
所以电车跟碰碰车一个控制逻辑
而油车的油门跟飞机的throttle一个控制逻辑
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 48 油车的逻辑就是高低速不一致，怎么洗都没用
【在 m*****n 的大作中提到】
: 油车default的状态是高速cruise
: 电车default的状态是城市通勤
: 所以电车跟碰碰车一个控制逻辑
: 而油车的油门跟飞机的throttle一个控制逻辑
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d*********8
发帖数: 2192 | 49 其实就是一个defensive driving的covering the brake概念 在有潜在风险的地方 脚
轻放刹车上比放加速上更保险 比如停车场公园人多的地方 堵车 匀速过红绿灯路口 等等
可能特斯拉要重新定义怎么defensive driving。比如过红绿灯要加速通过之类的。
各位特斯拉车主在这些情况下脚估计都在加速踏板上吧？ |
j**********r
发帖数: 3798 | 50 Defensive driving为啥一定要放在刹车上？特斯拉放油门上一样能做到，那么低的速
度一抬脚基本就停下了。倒是油车高速紧急情况要换踏板，低速不换。这种不一致导致
了油车无数踩错踏板的情况。
从油车换过来有个适应期，容易出问题是事实，这也是特斯拉频繁上新闻的原因。但是
油车踩错踏板的事情100年，依然在发生。
等等
【在 d*********8 的大作中提到】
: 其实就是一个defensive driving的covering the brake概念 在有潜在风险的地方 脚
: 轻放刹车上比放加速上更保险 比如停车场公园人多的地方 堵车 匀速过红绿灯路口 等等
: 可能特斯拉要重新定义怎么defensive driving。比如过红绿灯要加速通过之类的。
: 各位特斯拉车主在这些情况下脚估计都在加速踏板上吧？
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C*********s
发帖数: 1 | 51 有这些误解的原因最主要的还在于这些人确实根本没开过特斯拉
【在 j**********r 的大作中提到】
: Defensive driving为啥一定要放在刹车上？特斯拉放油门上一样能做到，那么低的速
: 度一抬脚基本就停下了。倒是油车高速紧急情况要换踏板，低速不换。这种不一致导致
: 了油车无数踩错踏板的情况。
: 从油车换过来有个适应期，容易出问题是事实，这也是特斯拉频繁上新闻的原因。但是
: 油车踩错踏板的事情100年，依然在发生。
:
: 等等
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d*********8
发帖数: 2192 | 52 After driving the Model S for a couple of weeks now, I'm realizing that I
have to modify some of my defensive driving habits that I've learned over
the years.
The most obvious is "covering the break" (taking your foot off the
accelerator pedal and hovering over the brake pedal) which I do so often and
instinctively, I don't really even think about it anymore. With the Model S
, there is less of a need, because the accelerator pedal has enough "braking
" capability that it works in most (but not all) circumstances. However, I
have had circumstances in the past where I want to be prepared to brake hard
, but still keep "coasting" in the meantime. This seems more difficult in
the Model S, and would require me to hover over the brake pedal with my left
foot.
【在 j**********r 的大作中提到】
: Defensive driving为啥一定要放在刹车上？特斯拉放油门上一样能做到，那么低的速
: 度一抬脚基本就停下了。倒是油车高速紧急情况要换踏板，低速不换。这种不一致导致
: 了油车无数踩错踏板的情况。
: 从油车换过来有个适应期，容易出问题是事实，这也是特斯拉频繁上新闻的原因。但是
: 油车踩错踏板的事情100年，依然在发生。
:
: 等等
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d*********8
发帖数: 2192 | 53 预测有风险的时候脚放刹车上 跟速度无关
【在 j**********r 的大作中提到】
: Defensive driving为啥一定要放在刹车上？特斯拉放油门上一样能做到，那么低的速
: 度一抬脚基本就停下了。倒是油车高速紧急情况要换踏板，低速不换。这种不一致导致
: 了油车无数踩错踏板的情况。
: 从油车换过来有个适应期，容易出问题是事实，这也是特斯拉频繁上新闻的原因。但是
: 油车踩错踏板的事情100年，依然在发生。
:
: 等等
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m*****n
发帖数: 1 | 54 减速曲线太steep了吧
其实前面某贴说得对，低速走走停停太累脚
直接用joystick or keyboard更科学
推杆走，放手停
【在 j**********r 的大作中提到】
: Defensive driving为啥一定要放在刹车上？特斯拉放油门上一样能做到，那么低的速
: 度一抬脚基本就停下了。倒是油车高速紧急情况要换踏板，低速不换。这种不一致导致
: 了油车无数踩错踏板的情况。
: 从油车换过来有个适应期，容易出问题是事实，这也是特斯拉频繁上新闻的原因。但是
: 油车踩错踏板的事情100年，依然在发生。
:
: 等等
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j**********r
发帖数: 3798 | 55 预测有风险的时候同样可以放松油门，没啥区别。反而是油车做不到，比如上坡的时
候，或者高速上。
我反复强调紧急情况需要的是一致性，油车粉顾左右而言他。为啥三番油车难开，不就
是没有这一致性。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 预测有风险的时候脚放刹车上 跟速度无关
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j**********r
发帖数: 3798 | 56 你开过吗？一脚放在油门上，除了急刹车，还不是想什么样的减速曲线都能做到
【在 m*****n 的大作中提到】
: 减速曲线太steep了吧
: 其实前面某贴说得对，低速走走停停太累脚
: 直接用joystick or keyboard更科学
: 推杆走，放手停
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d*********8
发帖数: 2192 | 57 你还是没明白
不是要减速 而是把脚放过去 为可能发生的减速做准备 99.9的情况下都没有真正的减速
【在 j**********r 的大作中提到】
: 你开过吗？一脚放在油门上，除了急刹车，还不是想什么样的减速曲线都能做到
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d*********8
发帖数: 2192 | 58 比如油车老司机过红绿灯的时候会把脚放刹车上 以防万一要紧急刹车
上面提到的换了model s的油车老司机只好把左脚放刹车上对付
请问真正的特斯拉老司机应该怎么做以防万一紧急刹车
减速
【在 d*********8 的大作中提到】
: 你还是没明白
: 不是要减速 而是把脚放过去 为可能发生的减速做准备 99.9的情况下都没有真正的减速
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d*********8
发帖数: 2192 | 59 等到纯正血统的特斯拉老司机成长起来了 一辈子都没踩过几次刹车 冷不丁要踩一下救
命还真要命
【在 d*********8 的大作中提到】
: 比如油车老司机过红绿灯的时候会把脚放刹车上 以防万一要紧急刹车
: 上面提到的换了model s的油车老司机只好把左脚放刹车上对付
: 请问真正的特斯拉老司机应该怎么做以防万一紧急刹车
:
: 减速
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j**********r
发帖数: 3798 | 60 为什么非得把脚放过去？人的反应时间0.3秒，移动脚应该0.1秒都不需要。而且抬脚的
时候就已经开始减速了。客观的数据就是特斯拉的刹车距离不比同级油车长。脚放在油
车刹车上并不会比放在电车油门上紧急刹车距离更短。
减速
【在 d*********8 的大作中提到】
: 你还是没明白
: 不是要减速 而是把脚放过去 为可能发生的减速做准备 99.9的情况下都没有真正的减速
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j**********r
发帖数: 3798 | 61 正是用得不多才不会踩错，紧急制动只是紧急用。油车高速上要换踏板，低速不换才要
命。要踩刹车了先低头看一下我现在速度多少？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 等到纯正血统的特斯拉老司机成长起来了 一辈子都没踩过几次刹车 冷不丁要踩一下救
: 命还真要命
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d*********8
发帖数: 2192 | 62 看来你的理解是油车松油门就是刹车 开车不是刹车就是做功 滑行这个状态硬是被拿掉
了 没办法 特斯拉就是这么霸道
【在 j**********r 的大作中提到】
: 正是用得不多才不会踩错，紧急制动只是紧急用。油车高速上要换踏板，低速不换才要
: 命。要踩刹车了先低头看一下我现在速度多少？
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m*****n
发帖数: 1 | 63 假如说是collision这样的紧急情况
猛踩刹车小心腿骨/脚踝骨折
防撞这种紧急case完全应该有电脑来自动触发
【在 d*********8 的大作中提到】
: 等到纯正血统的特斯拉老司机成长起来了 一辈子都没踩过几次刹车 冷不丁要踩一下救
: 命还真要命
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m*****n
发帖数: 1 | 64 油车松gas pedal减速是因为轮胎的滚动阻力
是一个缓慢的过程
高速上从75降到60，可能需要几分钟
油车低速的不踏gas pedal的基础怠速也不是0，大概几MPH左右
所以低速例如出停车位要一直踩brake控制
发动机特性不同
电车减速快是因为regen
如果学过MT的话，半联动状态用过么？
不过新司机可能都没玩过
【在 d*********8 的大作中提到】
: 看来你的理解是油车松油门就是刹车 开车不是刹车就是做功 滑行这个状态硬是被拿掉
: 了 没办法 特斯拉就是这么霸道
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j**********r
发帖数: 3798 | 65 这说的就是油车刹车不一致，碰到紧急情况，高速要换踏板，低速不能，踩错太容易了。
滑行已否跟这个没有关系。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 看来你的理解是油车松油门就是刹车 开车不是刹车就是做功 滑行这个状态硬是被拿掉
: 了 没办法 特斯拉就是这么霸道
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d*********8
发帖数: 2192 | 66 油车“低速溜车的时候要不换踏板踩刹车” 这是个什么操作？
了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 这说的就是油车刹车不一致，碰到紧急情况，高速要换踏板，低速不能，踩错太容易了。
: 滑行已否跟这个没有关系。
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d*********8
发帖数: 2192 | 67 国内以前考驾照得用手动车 必须学
一台车 几个学员轮着考 很可能就在半坡上换人 上来就是半坡起步呀 呵呵
【在 m*****n 的大作中提到】
: 油车松gas pedal减速是因为轮胎的滚动阻力
: 是一个缓慢的过程
: 高速上从75降到60，可能需要几分钟
: 油车低速的不踏gas pedal的基础怠速也不是0，大概几MPH左右
: 所以低速例如出停车位要一直踩brake控制
: 发动机特性不同
: 电车减速快是因为regen
: 如果学过MT的话，半联动状态用过么？
: 不过新司机可能都没玩过
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j**********r
发帖数: 3798 | 68 什么操作？被迫溜车就是个傻逼操作。不论高速低速，紧急刹车油车也是换踏板刹车。
油车发动机不能停止，所以就教出了低速溜车紧急状况不换踏板刹车的操作。
这个不一致性出了很多人命。纯粹是人去适应车，而不是反过来
【在 d*********8 的大作中提到】
: 油车“低速溜车的时候要不换踏板踩刹车” 这是个什么操作？
:
: 了。
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d*********8
发帖数: 2192 | 69 总算你在说明白了 哈哈
看来你骑自行车也痛恨溜车 他妈的居然我不捏刹车也不蹬 居然车慢下来了 系统刹车
都不告诉我
什么操作？被迫溜车就是个傻逼操作。不论高速低速，紧急刹车油车也是换踏板刹
车。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 什么操作？被迫溜车就是个傻逼操作。不论高速低速，紧急刹车油车也是换踏板刹车。
: 油车发动机不能停止，所以就教出了低速溜车紧急状况不换踏板刹车的操作。
: 这个不一致性出了很多人命。纯粹是人去适应车，而不是反过来
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G********t
发帖数: 430 | 70 油车踩错的新闻更是数不胜数，这是人的问题。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 很多特斯拉突然加速的新闻啊 调查报告就是用户踩错了
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j**********r
发帖数: 3798 | 71 自行车是脚踩的，溜车省力。如果是电动自行车，不需要溜车。另外自行车要刹车都是
手刹，没有一致性问题。重要的是一致性，不论是手刹还是脚刹，人都可以适应。但是
低速一个操作，高速另一个操作就容易出问题。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 总算你在说明白了 哈哈
: 看来你骑自行车也痛恨溜车 他妈的居然我不捏刹车也不蹬 居然车慢下来了 系统刹车
: 都不告诉我
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: 什么操作？被迫溜车就是个傻逼操作。不论高速低速，紧急刹车油车也是换踏板刹
: 车。
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d*********8
发帖数: 2192 | 72 因为特斯拉为了里程数 强行Regen 取消了溜车
所以追随者把溜车强行定义为刹车 连自行车也丧失溜车资格了 呵呵 自己去看看ebike
的regen brake是怎么做的吧
【在 j**********r 的大作中提到】
: 自行车是脚踩的，溜车省力。如果是电动自行车，不需要溜车。另外自行车要刹车都是
: 手刹，没有一致性问题。重要的是一致性，不论是手刹还是脚刹，人都可以适应。但是
: 低速一个操作，高速另一个操作就容易出问题。
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j**********r
发帖数: 3798 | 73 溜车不溜车不重要，急刹车操作不一致是要命的。你顾左右而言他有用吗？讨论刹车偏
到无所谓的溜车上。你要是骑自行车快得刹左边，慢得刹右边，你看看会不会出事。
ebike
【在 d*********8 的大作中提到】
: 因为特斯拉为了里程数 强行Regen 取消了溜车
: 所以追随者把溜车强行定义为刹车 连自行车也丧失溜车资格了 呵呵 自己去看看ebike
: 的regen brake是怎么做的吧
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m*****n
发帖数: 1 | 74 急刹车应该弄成手动装置
脚踩的紧急情况容易骨折
比如拍一下那种
类似treadmill
【在 j**********r 的大作中提到】
: 溜车不溜车不重要，急刹车操作不一致是要命的。你顾左右而言他有用吗？讨论刹车偏
: 到无所谓的溜车上。你要是骑自行车快得刹左边，慢得刹右边，你看看会不会出事。
:
: ebike
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d*********8
发帖数: 2192 | 75 我还是不明白 刹车油车不就是踩刹车吗？
特斯拉刹车才是松加速和踩刹车两种操作呀
【在 j**********r 的大作中提到】
: 溜车不溜车不重要，急刹车操作不一致是要命的。你顾左右而言他有用吗？讨论刹车偏
: 到无所谓的溜车上。你要是骑自行车快得刹左边，慢得刹右边，你看看会不会出事。
:
: ebike
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d*********8
发帖数: 2192 | 76 看来特斯拉重新定义了刹车 呵呵
【在 d*********8 的大作中提到】
: 我还是不明白 刹车油车不就是踩刹车吗？
: 特斯拉刹车才是松加速和踩刹车两种操作呀
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C*********s
发帖数: 1 | 77 你这明显是在装傻了
【在 d*********8 的大作中提到】
: 我还是不明白 刹车油车不就是踩刹车吗？
: 特斯拉刹车才是松加速和踩刹车两种操作呀
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j**********r
发帖数: 3798 | 78 刹车在哪里呢？要不要换踏板呀。低速不换高速换会不会踩错，就这么简单一个问题，
居然没有一个油车粉敢正面回答的。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 我还是不明白 刹车油车不就是踩刹车吗？
: 特斯拉刹车才是松加速和踩刹车两种操作呀
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l****g
发帖数: 5080 | 79 一定会出错的，就是概率问题。哪天一到紧急情况就会更大概率出问题，所以最好早早
改掉。人一着急就会想使劲刹车，踩错了就是大事故。油车也是有人踩错的，但分开好
很多。
每年都有人发誓自己踩了刹车，但车子却没减速反而加速，不过几乎没人信，大家就是
觉得肯定踩错了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 刹车在哪里呢？要不要换踏板呀。低速不换高速换会不会踩错，就这么简单一个问题，
: 居然没有一个油车粉敢正面回答的。
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d*********8
发帖数: 2192 | 80 低速不换高速换又是个什么东西？
不论啥速度 油车刹车不都是换到刹车板踩吗？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 刹车在哪里呢？要不要换踏板呀。低速不换高速换会不会踩错，就这么简单一个问题，
: 居然没有一个油车粉敢正面回答的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 81 你不是溜车的时候脚在刹车上吗？感情说了半天还是不明白，问题就在油车的刹车逻辑
不一致。溜车刹车直接踩，高速刹车换踏板。问题是紧急情况还想是不是在溜车吗？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 低速不换高速换又是个什么东西？
: 不论啥速度 油车刹车不都是换到刹车板踩吗？
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j**********r
发帖数: 3798 | 82 油车问题更严重，按你这么说高速踩错直接玩完。而且分裂的逻辑根本没法改，怎么改
都有踩错的情况。
【在 l****g 的大作中提到】
: 一定会出错的，就是概率问题。哪天一到紧急情况就会更大概率出问题，所以最好早早
: 改掉。人一着急就会想使劲刹车，踩错了就是大事故。油车也是有人踩错的，但分开好
: 很多。
: 每年都有人发誓自己踩了刹车，但车子却没减速反而加速，不过几乎没人信，大家就是
: 觉得肯定踩错了。
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d*********8
发帖数: 2192 | 83 油车是预估有风险时把脚放刹车踏板 跟速度无关 预估安全时脚在油门上保持速度或加速
不再回复了
【在 j**********r 的大作中提到】
: 你不是溜车的时候脚在刹车上吗？感情说了半天还是不明白，问题就在油车的刹车逻辑
: 不一致。溜车刹车直接踩，高速刹车换踏板。问题是紧急情况还想是不是在溜车吗？
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j**********r
发帖数: 3798 | 84 是呀。但是真碰到了溜车要直接踩，高速要换踏板，明显很容易踩错死得很快。抵赖有
用吗？
加速
【在 d*********8 的大作中提到】
: 油车是预估有风险时把脚放刹车踏板 跟速度无关 预估安全时脚在油门上保持速度或加速
: 不再回复了
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f*****h
发帖数: 4489 | 85 电车跟油车比就好比儿子比爸爸
儿子教育爸爸 大逆不道也 |
m*****n
发帖数: 1 | 86 现在高速cruise
脚闲着呢
【在 j**********r 的大作中提到】
: 你不是溜车的时候脚在刹车上吗？感情说了半天还是不明白，问题就在油车的刹车逻辑
: 不一致。溜车刹车直接踩，高速刹车换踏板。问题是紧急情况还想是不是在溜车吗？
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s****i
发帖数: 19 | 87 正常巡航，预判可能有风险的时候脚都在刹车上，以便紧急制动，但此时依然需要保持
巡航。
此时电车的紧急制动依然需要松油门，换脚，再踩，多了几道步骤。电车光靠松油门就
能紧急制动的话就不需要刹车了。 |
C*********s
发帖数: 1 | 88 我去，你这是觉得电车不能巡航么……
【在 s****i 的大作中提到】
: 正常巡航，预判可能有风险的时候脚都在刹车上，以便紧急制动，但此时依然需要保持
: 巡航。
: 此时电车的紧急制动依然需要松油门，换脚，再踩，多了几道步骤。电车光靠松油门就
: 能紧急制动的话就不需要刹车了。
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s****i
发帖数: 19 | 89 我去，你電車巡航腳踩在油門上，你以為自動巡航啊？
【在 C*********s 的大作中提到】
: 我去，你这是觉得电车不能巡航么……
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C*********s
发帖数: 1 | 90 你搞懂你自己在说什么以及我在说什么了么？
【在 s****i 的大作中提到】
: 我去，你電車巡航腳踩在油門上，你以為自動巡航啊？
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B********4
发帖数: 7156 | 91 “油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车”？？？
你们家的车不换踏板可以踩刹车？油门和刹车一个踏板？
油车的逻辑很清晰，无论高速低速都是加速踩油门，减速踩刹车。
电车的逻辑混乱，油门可以当刹车用，不紧急的时候只用油门来加速和减速。所以一着
急就会以为自己踩在刹车上然后猛踩油门把人撞死。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所有人经过训练都可以产生肌肉记忆，也就是不经大脑的第一反应。这种肌肉记忆依靠
: 的就是一致性，在紧急场景底下可以不假思索的做同一个动作。特斯拉的单脚板模式确
: 保你平时脚一直在油门上，碰到紧急状况必然就是换踏板踩刹车，无论是高速还是低速
: 。相比之下，油车在高速下要换踏板踩刹车，低速溜车的时候要不换踏板踩刹车，这种
: 逻辑的不一致，恰恰是油车每年有无数油门当刹车事故的原因。
: 至于特黑说的换脚板刹车慢，根本就是无稽之谈。如果是真的，那么第三方测试里特斯
: 拉的刹车距离就应该比同级车长，然而事实完全不是那么回事。regen本身一放开脚就
: 减速了，换脚惯性更是容易深刹车。
: 至于单脚板控制速度，本来就是正常的习惯。所有开油车的人在高速上都这样。非逼着
: 司机在高速和低速用不同的控制方式才是反人类的。
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