l*******l
发帖数: 1 | 1 之前开的是一辆2017年X5，开了七万迈，也算是功臣了，陪着我们走遍了大江南北。之
前很多人都说宝马不可靠，容易出毛病，可是我的这辆X5，真的是勤勤恳恳，任劳任怨
，头4年基本没出过任何问题，再说现在也不是换车的好时候，所以我打算接着开算了
。没想到从第五年开始，各种小毛病出来了，每次修理都不便宜，于是下决心换车。
曾经沧海难为水，虽然没钱，可是也曾打肿脸充过胖子，开了5年的宝马，你让我现在
去换辆两田，还真的是有点不好接受。于是只能接着扇自己耳光充胖子，新车的考虑对
象包括奔驰GLE，奥迪Q7和Q8，保时捷卡宴，当然X5也在考虑范围之内。
奔驰GLE，车外表漂亮，但是略显老气。试驾感觉一般，油门很重，踩下油门，车好像
得犹豫一下仔细想想驾驶员到底想让他干嘛，等想明白了再蹿出去，一两秒钟时间已经
过去了。内饰豪华，可是实在不太喜欢那个大连屏，感觉树了一堵墙在面前，视野都受
影响，新款换代的奔驰（C级，S级），都已经放弃了这种大连屏设计。并且现在到处都
没有现车，订车都要加价，还得等半年，于是放弃。
Audi Q7，驾驶感超好，超级安静，底盘相当扎实，油门响应快，发动机有力，底蕴十
足，相当的舒适，驾驶感真的是我超喜欢的那种，还有就是标配第三排座椅。Q8没有试
驾，但是据说驾驶感跟Q7相似，没有第三排座椅，价格比Q7贵了一万多。两款都没新车
，都得等。Loaner Car（就是顾客来修车做保养时，借给顾客开的车）倒是可以卖给你
，可是都开了一万多英里了，不知被多少顾客按在地上摩擦过。都说豪车跌价快，可现
在这非常时期，这开了一万多英里的Loaner Car，价格比新车的MSRP只便宜两千块钱左
右，这价格也是逆天了，放弃。
要说这个Q8的定位，我感觉是相当尴尬。往下走，Q7比你便宜了一万多块钱，还多两个
座位，实用性比你强，驾驶感据说也不比你差。凭啥选你不选Q7？就凭你炫酷的外形，
还到不了吸引我这上有老下有小的中年油腻大叔的程度。往上走，卡宴价格比你高不了
多少，我去了一家保时捷Dealer，店小二帮我大致配了一下，基本常用的实用的
Feature都选上，也就九万出头，比Audi店里的Q8 Loaner Car只多了几千块钱。可是保
时捷的品牌，比Audi那可又高了一档。
这些年来，我过的就像李宗盛歌里唱的那样：“终日奔波苦，一刻不得闲”。想想自己
都奔五了，等年纪再大点，也没有玩儿车的心气儿了。犒劳一下自己吧，卡宴咱也看看
吧。车确实漂亮，据说驾驶感也相当好，九万多的价格也可以接受，反正是贷款，一个
月也就一千多块钱。可也是没有现车，订车也得等半年。算了，move on吧。
各家Dealer转了个遍，现在基本上也只有宝马X5有现车，因为宝马组装厂在南卡，离咱
们这里不远，至少运输比较快。不像奥迪和保时捷，都是在斯洛伐克组装，路上就得走
不少日子。最终还是老马吃了回头草，买了X5。下一篇写买X5的经历。 |
b******u
发帖数: 162 | 2 19年开始的当前款x5 g05平台比上一代f15要先进很多，尤其发动机和IDrive. 10万以
下的lux suv 基本上是性能和性价比最好的一档。卡宴要同等配置得加两三成premium
。 |
r******n
发帖数: 4522 | 3 所以啥日车可靠，xx牌容易坏，都是谬传。普通人一辈子能开过几个牌子? 根本没有足
够样本数据比较。现在绝大部分零配件都是全球市场采购，美国卖得绝大部分车都是北
美黑墨组装，坏不坏，可靠不可靠，个人运气成份远大于牌子。我老日德美算是都买
过了，毛病最多的是日车，最可靠的反而是美车。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 之前开的是一辆2017年X5，开了七万迈，也算是功臣了，陪着我们走遍了大江南北。之
: 前很多人都说宝马不可靠，容易出毛病，可是我的这辆X5，真的是勤勤恳恳，任劳任怨
: ，头4年基本没出过任何问题，再说现在也不是换车的好时候，所以我打算接着开算了
: 。没想到从第五年开始，各种小毛病出来了，每次修理都不便宜，于是下决心换车。
: 曾经沧海难为水，虽然没钱，可是也曾打肿脸充过胖子，开了5年的宝马，你让我现在
: 去换辆两田，还真的是有点不好接受。于是只能接着扇自己耳光充胖子，新车的考虑对
: 象包括奔驰GLE，奥迪Q7和Q8，保时捷卡宴，当然X5也在考虑范围之内。
: 奔驰GLE，车外表漂亮，但是略显老气。试驾感觉一般，油门很重，踩下油门，车好像
: 得犹豫一下仔细想想驾驶员到底想让他干嘛，等想明白了再蹿出去，一两秒钟时间已经
: 过去了。内饰豪华，可是实在不太喜欢那个大连屏，感觉树了一堵墙在面前，视野都受
|
d***a
发帖数: 13752 | 4 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的dealer
聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操控非常
舒服，但可靠性是真心一般。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 之前开的是一辆2017年X5，开了七万迈，也算是功臣了，陪着我们走遍了大江南北。之
: 前很多人都说宝马不可靠，容易出毛病，可是我的这辆X5，真的是勤勤恳恳，任劳任怨
: ，头4年基本没出过任何问题，再说现在也不是换车的好时候，所以我打算接着开算了
: 。没想到从第五年开始，各种小毛病出来了，每次修理都不便宜，于是下决心换车。
: 曾经沧海难为水，虽然没钱，可是也曾打肿脸充过胖子，开了5年的宝马，你让我现在
: 去换辆两田，还真的是有点不好接受。于是只能接着扇自己耳光充胖子，新车的考虑对
: 象包括奔驰GLE，奥迪Q7和Q8，保时捷卡宴，当然X5也在考虑范围之内。
: 奔驰GLE，车外表漂亮，但是略显老气。试驾感觉一般，油门很重，踩下油门，车好像
: 得犹豫一下仔细想想驾驶员到底想让他干嘛，等想明白了再蹿出去，一两秒钟时间已经
: 过去了。内饰豪华，可是实在不太喜欢那个大连屏，感觉树了一堵墙在面前，视野都受
|
G********t
发帖数: 430 | |
E****a
发帖数: 3088 | |
w*******g
发帖数: 9932 | 7 我的 X5已经七年了。菩萨保佑。So far so good
: 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的
dealer
: 聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操
控非常
: 舒服，但可靠性是真心一般。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的dealer
: 聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操控非常
: 舒服，但可靠性是真心一般。
|
l*****g
发帖数: 556 | 8 其实德国车一般在5到8年间坏，他们就这样设计的。
要优化true owner cost,两个办法：
一是买延保，开6/7年，然后换车。
二是延保后一直keep到15万英里以上。一般来说只要不是换发动机，变速箱的事，修好
了不会再坏。
出保就换，主要是损失了折旧。
：我的 X5已经七年了。菩萨保佑。So far so good
： |
n******t
发帖数: 4406 | 9 所以你对德国性能车的第一手体验来自于宝马x3？
dealer
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的dealer
: 聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操控非常
: 舒服，但可靠性是真心一般。
|
d***a
发帖数: 13752 | 10 这个1450蠢货，又蠢又坏，可以做到完全不要脸，不知道是怎么练出来的。
【在 n******t 的大作中提到】
: 所以你对德国性能车的第一手体验来自于宝马x3？
:
: dealer
|
d***a
发帖数: 13752 | 11 我的X3也七年了，本来两年前已经要换了，疫情一来，居家工作，又多撑了两年。这车
我开着还是满喜欢的。
【在 w*******g 的大作中提到】
: 我的 X5已经七年了。菩萨保佑。So far so good
:
:
: 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的
: dealer
:
: 聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操
: 控非常
:
: 舒服，但可靠性是真心一般。
:
|
m*******e
发帖数: 1569 | 12 中型suv确实x5和cayenne最好开，不过现在车真的贵，13-14年的时候11万可以搞个
cayenne turbo了，现在S都10万。 |
b******u
发帖数: 162 | 13
上一代x3销量不错，可惜大部分都是bmw第一代四缸turbo，和性能不搭边。操控和现在
的m40/x3M完全两个世界。
【在 n******t 的大作中提到】
: 所以你对德国性能车的第一手体验来自于宝马x3？
:
: dealer
|
f*y
发帖数: 234 | 14 x3m悬挂刚刚硬不知道哪个傻逼会买
: 上一代x3销量不错，可惜大部分都是bmw第一代四缸turbo，和性能不搭边。操控
和现在
: 的m40/x3M完全两个世界。
【在 b******u 的大作中提到】
:
: 上一代x3销量不错，可惜大部分都是bmw第一代四缸turbo，和性能不搭边。操控和现在
: 的m40/x3M完全两个世界。
|
M*******z
发帖数: 1 | |
w*****y
发帖数: 51 | 16 我annual mileage不过1万，不买model year头1-2年的车，所以看看论坛就知道能出什
么大毛病了，目前这代X5的大毛病还没有，头2 model years有空调问题，也有零星有
engine mounts和电驱问题，总体问题很少，因为B58和ZF8都很可靠。最早model year
19的人18年下半年到现在已经快四年了，很快就知道5年质量了。质量好的话就长期保
留，不好的话过期前trade in. |
w*****y
发帖数: 51 | 17 现在dealer手上X5 40i现货不少，45e和M50i很少，要预订或者等有人订了不取，X5M及
以上据说要mark up. |
l*****g
发帖数: 556 | 18 这个正确。
德国的油车以后不能买，因为他们要完全转型电车，不会在乎每年改进质量。可能以后
连原厂零件也买不到。
：我annual mileage不过1万，不买model year头1-2年的车，所以看看论坛就知道能出
什么大毛病了，目前这代X5的大毛病还没有，头2 model years有空调问题，也有零星有
：engine mounts和电驱问题，总体问题很少，因为B58和ZF8都很可靠。最早model
year 19的人18年下半年到现在已经快四年了，很快就知道5年质量了。质量好的话就长
期保 |
w*****y
发帖数: 51 | 19 提供另一个观点供参考。BMW在2000前后做了很多引擎上的尝试，比如valvetronic、
vanos、twin-scroll turbo，也把一些金属件换成了塑料。导致了很多质量问题。最近
10年的创新少了，针对之前的质量问题做了优化，比如B58平台给twin-scroll turbo外
增加了散热空间防止塑料件破裂，从air-air热交换改成更有效的air-coolant热交换。
所以质量问题就变少了。甚至gen 2的B58都开始供应Toyota装在Subpra上了。所以质量
和零件具体看哪款发动机和变速箱吧，hybrid还看电池和管理模块。如果技术成熟、出
货量大，长期是很有保障的。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 这个正确。
: 德国的油车以后不能买，因为他们要完全转型电车，不会在乎每年改进质量。可能以后
: 连原厂零件也买不到。
:
: ：我annual mileage不过1万，不买model year头1-2年的车，所以看看论坛就知道能出
: 什么大毛病了，目前这代X5的大毛病还没有，头2 model years有空调问题，也有零星有
: ：engine mounts和电驱问题，总体问题很少，因为B58和ZF8都很可靠。最早model
: year 19的人18年下半年到现在已经快四年了，很快就知道5年质量了。质量好的话就长
: 期保
|
f*****h
发帖数: 4489 | 20 哈哈 没错 很多人觉得美国车不可靠 我美国车买了一辆又一辆 非常不错
。之
任怨
算了
现在
虑对
好像
已经
都受
处都
蕴十
有试
新车
给你
可现
钱左
两个
形，
不了
是保
自己
看看
一个
离咱
得走
【在 r******n 的大作中提到】
: 所以啥日车可靠，xx牌容易坏，都是谬传。普通人一辈子能开过几个牌子? 根本没有足
: 够样本数据比较。现在绝大部分零配件都是全球市场采购，美国卖得绝大部分车都是北
: 美黑墨组装，坏不坏，可靠不可靠，个人运气成份远大于牌子。我老日德美算是都买
: 过了，毛病最多的是日车，最可靠的反而是美车。
|
X***9
发帖数: 7385 | 21
您没娶第三个老婆前，怎么知道前面的会比较好呢？
【在 f*****h 的大作中提到】
: 哈哈 没错 很多人觉得美国车不可靠 我美国车买了一辆又一辆 非常不错
:
: 。之
: 任怨
: 算了
: 现在
: 虑对
: 好像
: 已经
: 都受
|
d********g
发帖数: 11948 | 22 lease比较好 不过开的多的就不行了 之前买的535倒是伴随了我5年开了接近8万miles
运气好就七万迈的时候换了一个water pump
dealer
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的dealer
: 聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操控非常
: 舒服，但可靠性是真心一般。
|
d********g
发帖数: 11948 | 23 你比较适合lease
year
【在 w*****y 的大作中提到】
: 我annual mileage不过1万，不买model year头1-2年的车，所以看看论坛就知道能出什
: 么大毛病了，目前这代X5的大毛病还没有，头2 model years有空调问题，也有零星有
: engine mounts和电驱问题，总体问题很少，因为B58和ZF8都很可靠。最早model year
: 19的人18年下半年到现在已经快四年了，很快就知道5年质量了。质量好的话就长期保
: 留，不好的话过期前trade in.
|
w*****y
发帖数: 51 | 24 一开始也想这样，后来 0 down 0.9 APR就懒得lease了。另外45e lease的话没有7.5k
tax credit
【在 d********g 的大作中提到】
: 你比较适合lease
:
: year
|
d********f
发帖数: 43471 | 25 你不知道digua兄作为本版首席tesla专家，一天tesla也没开过么？开了5年足够当宝马
ceo了
【在 n******t 的大作中提到】
: 所以你对德国性能车的第一手体验来自于宝马x3？
:
: dealer
|
t******0
发帖数: 3757 | 26 我操，x5真的过保就不行了？
好在买了7年延保。。看来到时候要准备换车了。。 楼主这X5才开了7万就不行了，这
真是有点过分了 |
d***a
发帖数: 13752 | 27 daemonself又来意淫了。你的问题是智慧度不足，所以特别容易欢乐。
【在 d********f 的大作中提到】
: 你不知道digua兄作为本版首席tesla专家，一天tesla也没开过么？开了5年足够当宝马
: ceo了
|
l*****g
发帖数: 556 | 28 有道理，现在要买车可以这样操作。
我估计是5到10年后买车。打算用15到20年。想要4驱中大型S U V，因为开着舒服，也
安全。那时候大家hybrid上班，每年一般一万英里以下。车不容易坏，油也用不了多少
(欧洲那时候大概新车有一半左右是电车，油估计也会便宜)。
所以就指望今/明两年出的大改款油车，到时候质量稳定了可以买。那时候德国车离他
们说的2030年左右停产油车很近了，如果他们当真，那时候的德国油车不能买。
其实要discontinue的车容易还价，但是同一平台的其它车还必须继续生产。否则零件
供应成问题。
美国三大也起哄说以后停产油车，但是美国人说的话，听听而已。如果他们说着玩的，
到时候又大甩卖，值得买。
日本车里丰田/凌治，马自达，本田的中大型S U V到时候可能是比较好选择。尼桑/
Infiniti 的几个S U V也可以考虑，只是这个公司别破产了。
：提供另一个观点供参考。BMW在2000前后做了很多引擎上的尝试，比如valvetronic、
：vanos、twin-scroll turbo，也把一些金属件换成了塑料。导致了很多质量问题。最
近10年的创新少了，针对之前的质量问题做了优化，比如B58平台给twin-scroll turbo
外增加了散热空间防止塑料件破裂，从air-air热交换改成更有效的air-coolant热交换
。所以质量问题就变少了。甚至gen 2的B58都开始供应Toyota装在Subpra上了。所以质
量和零件具体看哪款发动机和变速箱吧，hybrid还看电池和管理模块。如果技术成熟、
出货量大，长期是很有保障的。 |
d********f
发帖数: 43471 | 29 地瓜熊像您这样的天才，就不要关注我得智商了吧，赶快fact check一下我得帖子？
【在 d***a 的大作中提到】
: daemonself又来意淫了。你的问题是智慧度不足，所以特别容易欢乐。
|
d***a
发帖数: 13752 | 30 不是我想关注，是你自己跳出来表现啊。俺也不是啥天才，只是你的参照点比较低，产
生了错觉而已。我对fact checking没有兴趣，你和老川差不多，要fact checking的话
太花时间了。
【在 d********f 的大作中提到】
: 地瓜熊像您这样的天才，就不要关注我得智商了吧，赶快fact check一下我得帖子？
|
w*****y
发帖数: 51 | 31 嗯，我也觉得完全停止油车生产有过于理想了。电池充电时长短期不可能接近加油，外
层电子移动带来的能量（电池放电和充电）比电子跃迁产生的能量（化学反应）要小上
至少一个数量级。
另外，有几类人，比如家里没garage却只有一辆车的，建筑承包商跑来跑去的，一天跑
十几小时的长途卡车，最多也就用上Hybrid。实际上，新闻上报过加州有1/5的纯电车
主换成了油车。大多数人因为各种原因新车依然买油车。我很怀疑10-15年后就淘汰新
的油车是否现实，是否经济。
从环境角度，即便假设电池生产全流程无污染，因为电池生产依赖多种金属，注定短时
间内电池属于稀缺资源。装在一辆纯电车上能减少污染的电池原料，比不上以Hybrid形
式装在10-20量车上减少的多。
搞纯电或者混动电车的，基本上一代以后大的质量问题就少了。搞这东西需要积累，但
深度比内燃机来得低不少。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 有道理，现在要买车可以这样操作。
: 我估计是5到10年后买车。打算用15到20年。想要4驱中大型S U V，因为开着舒服，也
: 安全。那时候大家hybrid上班，每年一般一万英里以下。车不容易坏，油也用不了多少
: (欧洲那时候大概新车有一半左右是电车，油估计也会便宜)。
: 所以就指望今/明两年出的大改款油车，到时候质量稳定了可以买。那时候德国车离他
: 们说的2030年左右停产油车很近了，如果他们当真，那时候的德国油车不能买。
: 其实要discontinue的车容易还价，但是同一平台的其它车还必须继续生产。否则零件
: 供应成问题。
: 美国三大也起哄说以后停产油车，但是美国人说的话，听听而已。如果他们说着玩的，
: 到时候又大甩卖，值得买。
|
l*****g
发帖数: 556 | 32 环不环保就不管它啦。
只要不强制淘汰，像tundra，silverado这样的卡车主，一般会开二十万英里以上。这
样的平台弄出来的S U V可能因为卖得不好停产。但是零件不会断。
电池的化学反应本质上是氧化/还原。电压由nernst 电势决定。循环次数由电极材料，
电解液决定。
我知道二/三十年前模型电动飞机就有。用的是银电池。
其实氧化银电池车在五十年代(70年前)就可以一次充电开400公里。
只是太贵，所以没商业化的车。
https://chejiahao.m.autohome.com.cn/info/8070432?
所以我从来不觉得现在的锂电池车多先进。还比不上小时候的玩具呢！
锂电池就像拿狗来拉马车，太难为大家了。所以除非有什么固态电池之类的突破，锂电
池车不靠政府补贴/强制，是达不到油车性价比的。
：嗯，我也觉得完全停止油车生产有过于理想了。电池充电时长短期不可能接近加油，
外层电子移动带来的能量（电池放电和充电）比电子跃迁产生的能量（化学反应）要小
上至少一个数量级。
： |
m****a
发帖数: 2593 | 33 说到点子上了
现在锂电池涨价就是因为原材料高涨， 自2020年以来，碳酸锂的出厂价从最低4.2万元
/吨增至了9.5万元/吨;氢氧化锂的出厂价则从最低4.3万元/吨增至了9.0万元/吨。
特斯拉去年持续涨价也是因为电池成本
确实混动才是当下最环保的
，也
多少
离他
零件
的，
【在 w*****y 的大作中提到】
: 嗯，我也觉得完全停止油车生产有过于理想了。电池充电时长短期不可能接近加油，外
: 层电子移动带来的能量（电池放电和充电）比电子跃迁产生的能量（化学反应）要小上
: 至少一个数量级。
: 另外，有几类人，比如家里没garage却只有一辆车的，建筑承包商跑来跑去的，一天跑
: 十几小时的长途卡车，最多也就用上Hybrid。实际上，新闻上报过加州有1/5的纯电车
: 主换成了油车。大多数人因为各种原因新车依然买油车。我很怀疑10-15年后就淘汰新
: 的油车是否现实，是否经济。
: 从环境角度，即便假设电池生产全流程无污染，因为电池生产依赖多种金属，注定短时
: 间内电池属于稀缺资源。装在一辆纯电车上能减少污染的电池原料，比不上以Hybrid形
: 式装在10-20量车上减少的多。
|
e*****c
发帖数: 6 | |
y**u
发帖数: 2788 | 35 差不多，我的2012 X5也是到5年出保的时候开始漏机油，但是因为地上没有油迹，也不
需要补机油（我是一年换一次），所以一直没修，一直到今天。现在车刚好10万英里，
已经换过水泵，修过oil housing gasket(漏油)，还需要修oil pan gasket(漏油)和电
子手刹问题。11年来算下来修理费大概要$4000，都是自己买OEM部件，让local的店铺
修，这样省很多钱。如果能开到15万英里，我会很高兴。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 其实德国车一般在5到8年间坏，他们就这样设计的。
: 要优化true owner cost,两个办法：
: 一是买延保，开6/7年，然后换车。
: 二是延保后一直keep到15万英里以上。一般来说只要不是换发动机，变速箱的事，修好
: 了不会再坏。
: 出保就换，主要是损失了折旧。
:
: ：我的 X5已经七年了。菩萨保佑。So far so good
: ：
|
y**u
发帖数: 2788 | 36 宝马的车过保后不要让经销商修可以省很多钱。我的2012 X5跑了10万英里，去年还去
了黄石公园，来回3000英里都没问题。发动机还漏油呢。这些小毛病习惯就好。必须修
的就自己买OEM部件，然后让local的修车店装上，很便宜。
[在 lonelyatl () 的大作中提到：]
:之前开的是一辆2017年X5，开了七万迈，也算是功臣了，陪着我们走遍了大江南北。
之前很多人都说宝马不可靠，容易出毛病，可是我的这辆X5，真的是勤勤恳恳，任劳任
怨，头4年基本没出过任何问题，再说现在也不是换车的好时候，所以我打算接着开算了
:。没想到从第五年开始，各种小毛病出来了，每次修理都不便宜，于是下决心换车。
:曾经沧海难为水，虽然没钱，可是也曾打肿脸充过胖子，开了5年的宝马，你让我现在
:去换辆两田，还真的是有点不好接受。于是只能接着扇自己耳光充胖子，新车的考虑
对象包括奔驰GLE，奥迪Q7和Q8，保时捷卡宴，当然X5也在考虑范围之内。
:奔驰GLE，车外表漂亮，但是略显老气。试驾感觉一般，油门很重，踩下油门，车好像
:得犹豫一下仔细想想驾驶员到底想让他干嘛，等想明白了再蹿出去，一两秒钟时间已
经过去了。内饰豪华，可是实在不太喜欢那个大连屏，感觉树了一堵墙在面前，视野都
受影响，新款换代的奔驰（C级，S级），都已经放弃了这种大连屏设计。并且现在到处
都没有现车，订车都要加价，还得等半年，于是放弃。
:Audi Q7，驾驶感超好，超级安静，底盘相当扎实，油门响应快，发动机有力，底蕴十
:足，相当的舒适，驾驶感真的是我超喜欢的那种，还有就是标配第三排座椅。Q8没有
试驾，但是据说驾驶感跟Q7相似，没有第三排座椅，价格比Q7贵了一万多。两款都没新
车，都得等。Loaner Car（就是顾客来修车做保养时，借给顾客开的车）倒是可以卖给
你，可是都开了一万多英里了，不知被多少顾客按在地上摩擦过。都说豪车跌价快，可
现在这非常时期，这开了一万多英里的Loaner Car，价格比新车的MSRP只便宜两千块钱
左右，这价格也是逆天了，放弃。
:要说这个Q8的定位，我感觉是相当尴尬。往下走，Q7比你便宜了一万多块钱，还多两
个座位，实用性比你强，驾驶感据说也不比你差。凭啥选你不选Q7？就凭你炫酷的外形
，还到不了吸引我这上有老下有小的中年油腻大叔的程度。往上走，卡宴价格比你高不
了多少，我去了一家保时捷Dealer，店小二帮我大致配了一下，基本常用的实用的
:Feature都选上，也就九万出头，比Audi店里的Q8 Loaner Car只多了几千块钱。可是
保时捷的品牌，比Audi那可又高了一档。
:.......... |
f*****h
发帖数: 4489 | 37 有个叫地瓜的说电池成本一直在下降
【在 m****a 的大作中提到】
: 说到点子上了
: 现在锂电池涨价就是因为原材料高涨， 自2020年以来，碳酸锂的出厂价从最低4.2万元
: /吨增至了9.5万元/吨;氢氧化锂的出厂价则从最低4.3万元/吨增至了9.0万元/吨。
: 特斯拉去年持续涨价也是因为电池成本
: 确实混动才是当下最环保的
:
: ，也
: 多少
: 离他
: 零件
|
d***a
发帖数: 13752 | 38 fighzxh吃错药了？我还说过手机性能一直在提高呢。
最近版上的油粉们是怎么回事，最基本的东西都要硬拗，搞得和某粉一样。
https://m.diandong.com/news/151883.html
根据彭博社新能源财经发布的2020年度电池调查报告，至2023年，电池均价有望降至
101美元/千瓦时。届时，电动汽车价格将接近同等级燃油汽车。报告中同时预测，到
2030年，电池价格可能会突破58美元/千瓦时，并且固态电池的使用会加速电池降价进
程。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 有个叫地瓜的说电池成本一直在下降
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l*****g
发帖数: 556 | 39 我贪便宜，12年弄了个M B R350.
现在9万miles.
自己花钱修了gasket 漏油，speed sensor. 花了3500.
延保2700, 修了值4000的几个毛病。
把换轮胎，刹车，油等等算上，维修保养共花1万6千。
我上一辆是第一年的highlander, 估计R350比highlander 十年维护保养多花一万。
但是highlander 只还了几千刀，R350还了1.5万。另外M B柴油门要赔6千，还再给4年
emission 延保。算下来R350划算。
但是德国鬼子又坏又蠢，体验不好!
：差不多，我的2012 X5也是到5年出保的时候开始漏机油，但是因为地上没有油迹，也
不需要补机油（我是一年换一次），所以一直没修，一直到今天。现在车刚好10万英里
，已经换过水泵，修过oil housing gasket(漏油)，还需要修oil pan gasket(漏油)和
电子手刹问题。11年来算下来修理费大概要$4000，都是自己买OEM部件，让local的店铺
：修，这样省很多钱。如果能开到15万英里，我会很高兴。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 40 你这篇文章发了一年了 电池不降反升 马上就2023年了 我也希望电池价格快点下来 希
望这次你对
【在 d***a 的大作中提到】
: fighzxh吃错药了？我还说过手机性能一直在提高呢。
: 最近版上的油粉们是怎么回事，最基本的东西都要硬拗，搞得和某粉一样。
: https://m.diandong.com/news/151883.html
: 根据彭博社新能源财经发布的2020年度电池调查报告，至2023年，电池均价有望降至
: 101美元/千瓦时。届时，电动汽车价格将接近同等级燃油汽车。报告中同时预测，到
: 2030年，电池价格可能会突破58美元/千瓦时，并且固态电池的使用会加速电池降价进
: 程。
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d***a
发帖数: 13752 | 41 你这是什么毛病？新闻的对错，和转载人无关。我以前说过智能手机性能会越来越好，
说对了你也不要算在我头上。你平时没有看新闻的习惯吗？
下面是更新的报道。
http://www.sohu.com/a/505088663_166680
近日，在彭博新能源财经上海线上峰会期间发布的《2021年电池价格调查》显示，锂离
子电池组价格在2010年还高于1200美元/千瓦时，而到2021年时实际价格已下跌89%，降
至132美元/千瓦时，比2020年的140美元/千瓦时低6%。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 你这篇文章发了一年了 电池不降反升 马上就2023年了 我也希望电池价格快点下来 希
: 望这次你对
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n******t
发帖数: 4406 | 42 這年頭的人真tmd敢講， 不愧爲當faculty的料。這人一直在那裏揮斥方球，一會電車
，一會性能車，一會四驅，結果全是云玩車，ppt，服了。
【在 d********f 的大作中提到】
: 你不知道digua兄作为本版首席tesla专家，一天tesla也没开过么？开了5年足够当宝马
: ceo了
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a*******i
发帖数: 13 | 43 45e下周就到店可以提车了 有什么要注意的吗？
现在没什么好的loan rate
[在 walkday (执子之手，方知子丑) 的大作中提到：]
:一开始也想这样，后来 0 down 0.9 APR就懒得lease了。另外45e lease的话没有7.5k
tax credit |
y**u
发帖数: 2788 | 44 你这个保养很贵啊。我也换了刹车和轮胎，大概$2000，每年换机油$60, 偶尔换个冷却
液和刹车液，保养一共差不多$3000.
[在 leuning (none) 的大作中提到：]
:我贪便宜，12年弄了个M B R350.
:现在9万miles.
:自己花钱修了gasket 漏油，speed sensor. 花了3500.
:延保2700, 修了值4000的几个毛病。
:把换轮胎，刹车，油等等算上，维修保养共花1万6千。
:我上一辆是第一年的highlander, 估计R350比highlander 十年维护保养多花一万。
:但是highlander 只还了几千刀，R350还了1.5万。另外M B柴油门要赔6千，还再给4年
:emission 延保。算下来R350划算。
:但是德国鬼子又坏又蠢，体验不好! |
l*****g
发帖数: 556 | 45 前后刹车1500,
轮胎换两次了，共2800
换油大概180一次。
transmission fluid 换一次，
brake fluid 两次，
power steering fluid 一次，
fuel filter 两次。
钱就这样花啦！
：你这个保养很贵啊。我也换了刹车和轮胎，大概$2000，每年换机油$60, 偶尔换个冷
却液和刹车液，保养一共差不多$3000.
： |
y**u
发帖数: 2788 | 46 你这是在车行保养吧，被宰了！
[在 leuning (none) 的大作中提到：]
:前后刹车1500,
:轮胎换两次了，共2800
:换油大概180一次。
:transmission fluid 换一次，
:brake fluid 两次，
:power steering fluid 一次，
:fuel filter 两次。
:钱就这样花啦！ |
l*****g
发帖数: 556 | 47 也没有啦。我这里连个体户也贵。
另外车子重，费轮胎和刹车。柴油车fuel filter 过段时间要换的，filter 本身就贵。
如果D I Y，弄套工具要二/三千(考虑到是5千多磅的德国车)。估计换油，刹车油什么
的可以。复杂的自己(换刹车，轮胎，transmission oil)搞不定。
所以如果D l Y，10年可以省三/四千吧？那也要花6千正常维修。
加上工具的投资，最后要8千。也就比一万省两千。
：你这是在车行保养吧，被宰了！
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 48 工具哪要这么贵？
换刹车 很难吗？
贵。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 也没有啦。我这里连个体户也贵。
: 另外车子重，费轮胎和刹车。柴油车fuel filter 过段时间要换的，filter 本身就贵。
: 如果D I Y，弄套工具要二/三千(考虑到是5千多磅的德国车)。估计换油，刹车油什么
: 的可以。复杂的自己(换刹车，轮胎，transmission oil)搞不定。
: 所以如果D l Y，10年可以省三/四千吧？那也要花6千正常维修。
: 加上工具的投资，最后要8千。也就比一万省两千。
:
: ：你这是在车行保养吧，被宰了！
: ：
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d***u
发帖数: 5 | 49 和我感觉一样，当年周围开丰田的都修成狗，转眼就是非常可靠，从来不用修如何如何
，我估计就是忽悠别人接盘呢
相反的，买了美国车德国车的，一个个都没遇到过啥问题。
【在 r******n 的大作中提到】
: 所以啥日车可靠，xx牌容易坏，都是谬传。普通人一辈子能开过几个牌子? 根本没有足
: 够样本数据比较。现在绝大部分零配件都是全球市场采购，美国卖得绝大部分车都是北
: 美黑墨组装，坏不坏，可靠不可靠，个人运气成份远大于牌子。我老日德美算是都买
: 过了，毛病最多的是日车，最可靠的反而是美车。
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l*****g
发帖数: 556 | 50 我邻居自己修车，和他聊过。小半个车库都是工具。他5/6辆车，光自己换油就省出不
少。
M B的车连下轮子也要专门的工具。把大车安全架起来也要有设备。
刹车YouTube 看过，但是外面手工只收150左右，不会因为第一次没装好，出安全问题。
：工具哪要这么贵？
： |
n******d
发帖数: 691 | 51 我们家2014的x3，到目前就是水箱漏过一次，在CPO的保修以内，免费换了。然后最近
Turbocharger Wastegate报错，我在网上买了一个找人换了。90k里程，没觉得比朋友
们的日车更不可靠。倒是悬挂还是不够舒服，三系的底盘，不能要求太多。
dealer
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，我家的X3，也是五年开始就出毛病了。我买车的时候，和一个年纪较大的dealer
: 聊天甚欢，他说这车出保以后就可以换了，再来找我买下一辆吧。车是好车，操控非常
: 舒服，但可靠性是真心一般。
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