R*******n
发帖数: 428 | 1 美与丑的辩证法
前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
Memorial Day，就此观点聊几句。
先讲一个围棋故事。
中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
个叫大竹英雄的人，走棋讲究美。不美的棋打死不肯出手。因为他整体功力雄厚，他的
这种走法别人也奈何不了，名列六个超一流之一。但是，这种人为的给自己加上条条框
框的走法没有理由比不受任何限制的走法更强。韩国流的出现就验证了这点。从李昌镐
开始，到李世石发展到极致。他们下棋不受任何限制，不局限于定式，上来就是近身肉
搏战。只要对赢棋有利，难看的棋照样下。什么空三角，愚形出头，都可以下。日本的
传统招式遇到这种战法不盯了。到90年代，韩流垄断世界围棋10几年。日本人甚至很少
在世界大战中打进前8.
其实，把羽毛球与围棋相比有点牵强。羽毛球打得好看其实都蕴含着它在实战中的合理
性。能够两步并过去的如果花了三步，不但动作难看，效率也大打折扣。虽然如此，我
还是讲了这围棋故事，主要是想说明，人为的给自己加上“美”的框框有时对实战很不
利。
受过专业训练的人，打球基本上都是很好看的。但偶尔也会出现最好的步伐也够不着的
时候，于是鱼跃，蛤蟆功之类的动作也经常出现。这种时候就顾不得美不美了。
我们这个版上大多数都是没有从小接受专业训练的人，所以，打出来的球肯定不如专业
球手好看。我自己打球是从不录像的，因为我不能接受那个丑。我第一次看我打球的视
频（别人录的），完全不敢相信自己打的是那么难看，几乎有从此不再打球的冲动。所
以，每次有别人奔自己的录像，我都很钦佩他们的勇敢。
当然，我写这篇不是为了说明自己或版上大多数人打球有多难看，而是想说，难看不是
决定胜负的绝对因素。业余打球的人能通过教练把烂动作改好看当然是很可贵的。但有
些动作根深蒂固，改不过来，也不用刻意去追求，更重要的是要打出自己的风格。看过
我打球的人没有不说我动作难看的，不认识的人看我打球甚至以为我不会打球。但与我
打过以后，才知道我打球虽然动作难看，但有自己的风格。我的风格就是，不管动作多
难看，每个球都拼命去跑，去救，反正是把球弄回去为原则。多弄回去几次，对方就失
误了。我拿Senior冠军或亚军的比赛对手都是动作比我美丽许多的人，但真正打起来，
才知道单纯的美丽动作是不能折合成分数的。好些年前，东部有个高手叫Radu（赢过
MidAtlantic），他的弟弟Mike也打球，比Radu差不少。我在新泽西公开赛败组半决赛
碰上Mike，赢了他。半小时以后我还听见Radu在教训他弟弟，你怎么可能输给那个动作
那么难看，可以说不会打球的人。:( 当然，遇到高我太多的对手，我连球都碰不到，
更谈不上弄回去了。有一年波士顿公开赛我第一轮碰上前世界冠军Halim，从头到尾基
本上我都碰不到球。所以我的风格只对与我水平接近的人有用。
总结一下，动作好看娱人娱己固然不错，动作不好看，但能打出自己的风格也很重要。 |
y**b
发帖数: 10166 | 2 分场合，如果是比赛，当然不管三七二十一，输赢是首要事情，谁管美或丑呀。
但是一周几次的日常打球，熟的不能再熟的老面孔，输输赢赢能有啥关系，这时候打得
漂亮一些、打得更具观赏性一些、展示羽毛球运动的一些好的特质，显然已经在输赢以
上了。而且，一晚上总有几局你可以选择以胜负为目标，没有排斥性。
还有一个，也是最重要的，学习技术动作的根本目的不是为了好看，好看或者不难看只
是学习动作的自然的附属产品。学习技术动作的根本目的是提高击球质量，这个学过没
学过完全不是同一个理解。 |
R*******n
发帖数: 428 | 3 同意你的分场合的观点。
我这篇文章的主要目的是想让那些认为自己打得丑的人不要泄气，好看不是胜负的绝对
因素。
【在 y**b 的大作中提到】
: 分场合，如果是比赛，当然不管三七二十一，输赢是首要事情，谁管美或丑呀。
: 但是一周几次的日常打球，熟的不能再熟的老面孔，输输赢赢能有啥关系，这时候打得
: 漂亮一些、打得更具观赏性一些、展示羽毛球运动的一些好的特质，显然已经在输赢以
: 上了。而且，一晚上总有几局你可以选择以胜负为目标，没有排斥性。
: 还有一个，也是最重要的，学习技术动作的根本目的不是为了好看，好看或者不难看只
: 是学习动作的自然的附属产品。学习技术动作的根本目的是提高击球质量，这个学过没
: 学过完全不是同一个理解。
|
y**b
发帖数: 10166 | 4 其实，就是花了功夫学习的，动作也未必就一定怎么好看了。
不管啥样的动作，都没必要泄气。 |
b*****t
发帖数: 3928 | 5 我对好看这个早就放弃了。如果都比较熟悉，打着玩, 我会多注意是否打的对, 哪怕技
术不到家。比如，该放网, 就不要挑后场，哪怕技术不高被拍死。
【在 y**b 的大作中提到】
: 分场合，如果是比赛，当然不管三七二十一，输赢是首要事情，谁管美或丑呀。
: 但是一周几次的日常打球，熟的不能再熟的老面孔，输输赢赢能有啥关系，这时候打得
: 漂亮一些、打得更具观赏性一些、展示羽毛球运动的一些好的特质，显然已经在输赢以
: 上了。而且，一晚上总有几局你可以选择以胜负为目标，没有排斥性。
: 还有一个，也是最重要的，学习技术动作的根本目的不是为了好看，好看或者不难看只
: 是学习动作的自然的附属产品。学习技术动作的根本目的是提高击球质量，这个学过没
: 学过完全不是同一个理解。
|
L*******t
发帖数: 782 | 6 Radu是某年DC Open男单冠军。
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
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t*******e
发帖数: 723 | 7 写得好，太极拳是不是就是太执着与美丽动作而失去竞技性了
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
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t*******e
发帖数: 723 | 8 写得好，太极拳是不是就是太执着与美丽动作而失去竞技性了
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
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b***m
发帖数: 2112 | 9 赞LZ娓娓道来、心平气和的文风。不过我还是唱点"反调":-)
羽毛球是非常tactical的一项运动，我个人觉得，爱好上这项运动的话，可以不在乎动
作的美丑，但是应该保持一颗追求美的心灵。下面瞎说几点：
1) 美、丑可以形容礼节、战术、意识、动作等等。我单说后两项，对于羽毛球这项运
动，意识和动作的训练是非常不同的两个方面。
1.1) 很多人动作不一定好看，但是意识（预判、球路分配等等）非常好。典型的例子
就是xuer(恕我冒昧，xuer不高兴我就删掉这个例子)，他面对不同对手，会非常认真的
研究对方的特点，然后制定战术，以求达到取胜的目标。所以虽然动作不好看，他还是
能赢不少看起来水平(单从动作规范、球路流畅等方面判断)比他高的球手。
1.2) 相信每一位羽球爱好者都有一个追求动作美的过程。对于刚入门的球友，开始肯
定很羡慕高手的高远、杀球、吊球等如何漂亮，然后开始模仿学习。慢慢在自己领悟、
高手指点、甚至专业教练指导下规范自己的手上动作。达到一定层次后，又发现，我动
作挺好的了，为什么还是打不好？某一天高手又说，“步伐很重要”。这样他又开始关
注自己脚下的动作是否合理、是否高效。
1.3) 动作"美"带来最大的益处，我个人觉得是避免伤病。相信伤病是绝大多数人不愿
意碰到的事情，但是对羽毛球运动来说，这又是非常难免的。
2) 有两个方面非常关乎美丑：一个"伤自身"，另一个是"气死人"。
2.1) 动作不美，带来最大的坏处，我觉得是"伤自身"。经常看羽版、跑版，很多时候
看到球友、跑友问伤病。我觉得，如果不push body's limit的话，打得好看不好看真
心无所
谓，enjoy就好。如果球友push body's limit to win的话，一定要知道自己的limit，
否则落下伤病就很不好了。通常，人在30多岁以后，身体的自我修复功能就下降很快。
比如软组织的磨损，20多岁的时候组织再生能力强，一般大伤都能恢复的很好。但是40
岁以后，再生能力就不足以让软组织完全恢复了，即使手术也不能。这样的伤病，到了
老年，影响会更明显。lannyf的帖子http://www.mitbbs.com/article_t/Badminton/31350375.html就是一个很好的说明。专业运动员落下伤病、直到老年都影响正常生活的很多很多，根本原因我觉得就是他们push自己的body太过，远远超过自己的天分所能承担的limit。而对于gifted的运动员，比如林丹(即使他也有伤病)，他们的伤病概率就相对低些，取得的成就相对多些。就我自己来说，从开始打球，疼痛从膝盖开始，后来是腰，后来是肩膀，后来是手臂，再后来是手腕。每次疼痛过大时，都经历过长时间的修养(大概2-6个月不等)。现在，一周如果打三次球，或者一次打球超过3小时(大概6人每块场地的强度)，肩膀和手腕会有痛感。这时候我一般注意休息，我觉得这就是我的limit。我自认为步伐还不错，目前还没担心过膝盖出问题。
2.2) "气死人"不是关乎自己，而是关乎别人了。就我自己来说，如果对手水平比我高
很多，我一般不会主动找人家打球，除非他们热情邀请。一般我能理解，跟高手打球，
自己会happy(涨球、涨经验等)，但是对手不容易happy。如果对手比自己低不少，我可
以降格和他们打，比如少杀球、多控球、甚至送好球但控制落点，很多时候可以打起来
。但是不少时候还是会被"气死人"。举几个例子：1) 对手本来打得不好，可他就是想
赢你，每个球没几个回合，还10个球7、8个自己下网、打出界；2) 双打搭档，自己弱
，成为对手攻击目标，还要抢50%以上的球权，还要反手抢正手甚至撞拍，还经常出现
非受迫性失误；3) 最极端的例子，就是撞拍、伤人：若干年前，我遇到一个大叔，他
包里5、6把高端牌子，AT700, Ti10, MP99等等，但是每把都是修过的。俺那时候不明
就里，以为人家了得。没想上去搭档一会，我的拍子就被他废了。后来就躲着他了，后
来听多了他的故事。原来他是出名的球拍杀手，从来不注意和搭档的配合；他的拍子都
是从别人那里收来的尸体，然后自己花钱修补的。。。当然，我自己也会有"气死人"的
时候，除了self-improve，我就尽量跟搭档或对手道歉，尽量找配合默契的搭档和水平
相当的对手打球。
打球这么多年，见过断跟腱的，见过从菜鸟练到社区、俱乐部冠军又因为家庭、伤病挂
牌的，见过一只眼睛打成0.1视力的，见过不注意保护同伴而导致鲜血直流的。当然还
见过打出爱情的，见过从菜鸟打到经商奇才的，见过以打球泡妞为乐的，见过纯球痴、
3天不摸牌子就难受、一打球就找固定搭档和熟悉对手、打完球必搓一顿的。总的来说
，羽球是能反映一个人品行，也能提升自身修养的一项运动。One enjoying the game
also enjoys his life ^_^。 |
W*********n
发帖数: 4624 | 10 赞“动作不好看，但能打出自己的风格也很重要”。
这一点似乎在雪儿身上体现得挺充分。球风上其实游侠和雪儿应该蛮像:都是球场上很
拼的人！
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
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W*********n
发帖数: 4624 | 11 非常同意分场合一说。
【在 y**b 的大作中提到】
: 分场合，如果是比赛，当然不管三七二十一，输赢是首要事情，谁管美或丑呀。
: 但是一周几次的日常打球，熟的不能再熟的老面孔，输输赢赢能有啥关系，这时候打得
: 漂亮一些、打得更具观赏性一些、展示羽毛球运动的一些好的特质，显然已经在输赢以
: 上了。而且，一晚上总有几局你可以选择以胜负为目标，没有排斥性。
: 还有一个，也是最重要的，学习技术动作的根本目的不是为了好看，好看或者不难看只
: 是学习动作的自然的附属产品。学习技术动作的根本目的是提高击球质量，这个学过没
: 学过完全不是同一个理解。
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W*********n
发帖数: 4624 | 12 嗯，这也是我主要考虑的：怎么样才是最合理的？虽然这个“最合理”基于个人的理解
，但我觉得比动作好看与否更重要。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我对好看这个早就放弃了。如果都比较熟悉，打着玩, 我会多注意是否打的对, 哪怕技
: 术不到家。比如，该放网, 就不要挑后场，哪怕技术不高被拍死。
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W*********n
发帖数: 4624 | 13 如果按一些故事里写的，杨露禅打的太极拳可是技击性很强。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 写得好，太极拳是不是就是太执着与美丽动作而失去竞技性了
|
W*********n
发帖数: 4624 | 14 非常好的counter-discussion!
老游和你说的也许就是一项运动技能发展过程中的不同侧重点。人类对美感的追求是永
远不会消失的，而在竞技运动中对胜利的追求也是运动本身的一个重要内容，甚至有时
是最重要的。但当对胜利的追求得到满足后，对美的追求会更为迫切。这使得竞技运动
在水平提高的同时，也更具有观赏性。二者相互相成，互相促进。
【在 b***m 的大作中提到】
: 赞LZ娓娓道来、心平气和的文风。不过我还是唱点"反调":-)
: 羽毛球是非常tactical的一项运动，我个人觉得，爱好上这项运动的话，可以不在乎动
: 作的美丑，但是应该保持一颗追求美的心灵。下面瞎说几点：
: 1) 美、丑可以形容礼节、战术、意识、动作等等。我单说后两项，对于羽毛球这项运
: 动，意识和动作的训练是非常不同的两个方面。
: 1.1) 很多人动作不一定好看，但是意识（预判、球路分配等等）非常好。典型的例子
: 就是xuer(恕我冒昧，xuer不高兴我就删掉这个例子)，他面对不同对手，会非常认真的
: 研究对方的特点，然后制定战术，以求达到取胜的目标。所以虽然动作不好看，他还是
: 能赢不少看起来水平(单从动作规范、球路流畅等方面判断)比他高的球手。
: 1.2) 相信每一位羽球爱好者都有一个追求动作美的过程。对于刚入门的球友，开始肯
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x********e
发帖数: 50 | 15 这让我想起杨振宁“美的物理”。人们总是希望在看似不相干的地方找到美感，大概是
人性本善？：）
竞技体育，动作美丑大概和合理性关联较大吧。动作合理一些，自己省力一些，对手难
受一些。我觉得大众认可的合理动作多是适用专业运动员群体的，大多业余的未必有足
够的时间和身体条件做到哪怕接近的程度。比如我柔韧性极差（这个改不了啦），击球
时身体像一块铁板。上肢力量稍有进步，但还是偏弱。
所以我看自己录像也是试图发现可以改进的地方，在我的能力范围之内吧。
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
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R*******n
发帖数: 428 | 16 讲得很好，不算唱反调。同意大部分观点。
【在 b***m 的大作中提到】
: 赞LZ娓娓道来、心平气和的文风。不过我还是唱点"反调":-)
: 羽毛球是非常tactical的一项运动，我个人觉得，爱好上这项运动的话，可以不在乎动
: 作的美丑，但是应该保持一颗追求美的心灵。下面瞎说几点：
: 1) 美、丑可以形容礼节、战术、意识、动作等等。我单说后两项，对于羽毛球这项运
: 动，意识和动作的训练是非常不同的两个方面。
: 1.1) 很多人动作不一定好看，但是意识（预判、球路分配等等）非常好。典型的例子
: 就是xuer(恕我冒昧，xuer不高兴我就删掉这个例子)，他面对不同对手，会非常认真的
: 研究对方的特点，然后制定战术，以求达到取胜的目标。所以虽然动作不好看，他还是
: 能赢不少看起来水平(单从动作规范、球路流畅等方面判断)比他高的球手。
: 1.2) 相信每一位羽球爱好者都有一个追求动作美的过程。对于刚入门的球友，开始肯
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b***m
发帖数: 2112 | 17 谢谢，O(∩_∩)O~
【在 R*******n 的大作中提到】
: 讲得很好，不算唱反调。同意大部分观点。
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b***m
发帖数: 2112 | 18 谢谢，O(∩_∩)O~
【在 W*********n 的大作中提到】
: 非常好的counter-discussion!
: 老游和你说的也许就是一项运动技能发展过程中的不同侧重点。人类对美感的追求是永
: 远不会消失的，而在竞技运动中对胜利的追求也是运动本身的一个重要内容，甚至有时
: 是最重要的。但当对胜利的追求得到满足后，对美的追求会更为迫切。这使得竞技运动
: 在水平提高的同时，也更具有观赏性。二者相互相成，互相促进。
|
W*********n
发帖数: 4624 | 19 有个问题，动作的优美是否就一定是动作合理？这个优美应该和协调性体现，而协调，
即使不等同于合理，也应该是合理性的一部分。所以我想打到一定水平，动作优美是必
然的。
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
|
k**p
发帖数: 395 | 20 赞游老长文，文笔真好。借游老的东风，我也乱弹几句。
围棋里的弯三角之类的愚型之所以为愚，是因为几个子团在一起大大降低了行棋效率。
日本人善于把学来的东西发扬到极致，这就出现了各种“道”，什么棋道茶道剑道武士
道。这要跟道挂上钩了，就有了精神层面上的含义，君子有所为有所不为。大竹英雄被
称为“美的大竹”，在他眼里，估计艺术第一，胜负第二。这像极了笑傲江湖里面，五
岳剑派的神马玉女穿梭，万岳朝宗，魔教长老趴地上拿棍子一杵就把你招式给破了。我
认为这个归根结底在于理想主义与现实主义之争，至于孰优孰劣，仁者见仁，智者见智。
扯远了，拉回来说说羽毛球。40年前的全英，羽毛球还是球员穿着羊毛针织背心较量的
绅士运动，再看现在，简直就是一群野蛮人在打球嘛，从球场礼仪到技术，都发生了巨
大变化。美与丑是个主观概念，我的理解是，跟受过专业训练的像不像。看童子功高手
打球，动作舒展，好像击球不费力，防守也轻松，即使有飞身救球的情况，按照电影台
词，就是“连摔倒都摔的那么帅”。而我们混业余的，脚步凌乱，发力不顺畅，永远是
憋着抢鸡蛋的劲头。
那些专业的动作，其实是反人类的。没学过的人，99％不会倒拍亮肘小臂内旋之类，都
是拧着打的。对于我们这些打球多年的老菜鸟，动作都习惯定型了，真想改谈何容易，
老鸟比赛视频，教学视频都看得多了，一看自己打的那鬼样子，动作哪里不对都知道，
改不了阿。在家默念一二三四，二二三四，一到场上全回去了。除非烧个好教练，先自
废武功，再强行把标准动作深植到自己的肌肉记忆里面，否则真是没什么好办法。即使
是动作对了，没有步法，没有体能，没有意识，也是白瞎。俺们菜鸟，面对高远永远是
差半步，球总是在头顶偏后一点的位子，于是各种动作就出来了。眼泪，都是眼泪阿。
对于打球美不美，我的观点是随意就好。随着球龄的增长，球技的提高，能体会到在球
场上的兴奋点就行。慢慢的就会发现自己的短板，能忍的就忍，忍不了的想办法改，改
不了的就随它去。即使高手如唐渊渟，她的杀球动作也是有点奇怪的，还有田厚威，上
网的时候另一个胳膊永远夹着，看着也别扭。打球美不美么，隔壁乒乓版的还夸咱好看
，他们像鸡爪呢。
【在 R*******n 的大作中提到】
: 美与丑的辩证法
: 前几天看到有人说打球要打得动作好看，输赢不重要。还有好些人赞同这个观点。今天
: Memorial Day，就此观点聊几句。
: 先讲一个围棋故事。
: 中国发明的围棋传到日本以后被发扬光大。到上世纪80年代以前，他们领先别人一大截
: 。据说60年代初一个日本五段老太太到中国访问，横扫中国围棋界。相当于现在叶钊颖
: 到美国轻取美国男子冠军，这是一个多么大的差距啊？
: 他们领先是因为他们把围棋当一门科学来搞。研究定式，布局，收官，还有各种门派刺
: 激提高。别的国家围棋基本上还只是一样娱乐活动，差距自然就大起来。各种研究自然
: 就形成一些学说，这个流，那个流。这个可以走，那个不好看。其中最有代表性的是一
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t**s
发帖数: 225 | 21 最近版上的帖子质量好高啊，主贴和回帖都让人读的津津有味，这种幸福感就和认识了
几个新球友一样。打球是一种快乐，打球之后的感悟和探讨也是让人回味无穷。 |
W*********n
发帖数: 4624 | 22 呵呵，原来潜水的能人都浮出水面了 ：）
当然游大侠一贯以善于思辨著称，不过bendm，kcup目前都高深莫测。
【在 t**s 的大作中提到】
: 最近版上的帖子质量好高啊，主贴和回帖都让人读的津津有味，这种幸福感就和认识了
: 几个新球友一样。打球是一种快乐，打球之后的感悟和探讨也是让人回味无穷。
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y**b
发帖数: 10166 | 23 赞。无论道理还是态度，我比较接近k杯。
其实步法也是技术动作的一部分，不稍微学点研究点，基本成了无规则移动。
智。
【在 k**p 的大作中提到】
: 赞游老长文，文笔真好。借游老的东风，我也乱弹几句。
: 围棋里的弯三角之类的愚型之所以为愚，是因为几个子团在一起大大降低了行棋效率。
: 日本人善于把学来的东西发扬到极致，这就出现了各种“道”，什么棋道茶道剑道武士
: 道。这要跟道挂上钩了，就有了精神层面上的含义，君子有所为有所不为。大竹英雄被
: 称为“美的大竹”，在他眼里，估计艺术第一，胜负第二。这像极了笑傲江湖里面，五
: 岳剑派的神马玉女穿梭，万岳朝宗，魔教长老趴地上拿棍子一杵就把你招式给破了。我
: 认为这个归根结底在于理想主义与现实主义之争，至于孰优孰劣，仁者见仁，智者见智。
: 扯远了，拉回来说说羽毛球。40年前的全英，羽毛球还是球员穿着羊毛针织背心较量的
: 绅士运动，再看现在，简直就是一群野蛮人在打球嘛，从球场礼仪到技术，都发生了巨
: 大变化。美与丑是个主观概念，我的理解是，跟受过专业训练的像不像。看童子功高手
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y**b
发帖数: 10166 | 24 专业动作是反人类的，大赞。这是本班回春以来最有深意的一句话了。超越了美丑讨论
本身。 |
k**p
发帖数: 395 | 25 ben高深，我好测，就一喜欢吹水的打球多年的老菜鸟而已。我的口号是，打不死对手
，就侃死他！
【在 W*********n 的大作中提到】
: 呵呵，原来潜水的能人都浮出水面了 ：）
: 当然游大侠一贯以善于思辨著称，不过bendm，kcup目前都高深莫测。
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D*******1
发帖数: 11303 | 26 动作美比技术更难，长大以后“自学成才”的动作基本上都是实用性高于观赏性
咱自己动作难看到了极点，幸亏球场四围没有镜子，否则即使脸皮厚都没有多少勇气接
着打球 :-)
智。
【在 k**p 的大作中提到】
: 赞游老长文，文笔真好。借游老的东风，我也乱弹几句。
: 围棋里的弯三角之类的愚型之所以为愚，是因为几个子团在一起大大降低了行棋效率。
: 日本人善于把学来的东西发扬到极致，这就出现了各种“道”，什么棋道茶道剑道武士
: 道。这要跟道挂上钩了，就有了精神层面上的含义，君子有所为有所不为。大竹英雄被
: 称为“美的大竹”，在他眼里，估计艺术第一，胜负第二。这像极了笑傲江湖里面，五
: 岳剑派的神马玉女穿梭，万岳朝宗，魔教长老趴地上拿棍子一杵就把你招式给破了。我
: 认为这个归根结底在于理想主义与现实主义之争，至于孰优孰劣，仁者见仁，智者见智。
: 扯远了，拉回来说说羽毛球。40年前的全英，羽毛球还是球员穿着羊毛针织背心较量的
: 绅士运动，再看现在，简直就是一群野蛮人在打球嘛，从球场礼仪到技术，都发生了巨
: 大变化。美与丑是个主观概念，我的理解是，跟受过专业训练的像不像。看童子功高手
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y**b
发帖数: 10166 | 27 说来也奇怪，乒乓球网球足球，观感上都没有羽毛球这么敏感哈 |
D*******1
发帖数: 11303 | 28 好像那些运动都不像羽毛球那样需要全身各肢体都要充分协调调动起来
【在 y**b 的大作中提到】
: 说来也奇怪，乒乓球网球足球，观感上都没有羽毛球这么敏感哈
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y**b
发帖数: 10166 | 29 篮球对协调性也非常高的，可我看旁边打篮球的觉得他们动作相当不错。羽毛球场上要
是谁动作不错那会立马鹤立鸡群特别显眼。
总觉得还是羽毛球的移动要求决定的，那么大个场，球速线路又能随意变化，对变速的
要求比其他运动应该高得多。
网球场虽然更大，可是球速线路的变化是非常不容易的。 |
b***m
发帖数: 2112 | 30 俺也不高深，也不莫测，哈哈~
论球技，拿西羽做参考系，大概是他们中中等偏下的水平。
论理论水平，俺也就是7、8年前研究生读的郁闷的时候、刷网刷到找不到新视频、新帖
子的水平。最近几年网上海量视频和各种讨论，俺就几乎没follow了。所以，理论水平
也是相对落后的。要侃，肯定我先“死”:-)
【在 k**p 的大作中提到】
: ben高深，我好测，就一喜欢吹水的打球多年的老菜鸟而已。我的口号是，打不死对手
: ，就侃死他！
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W*********n
发帖数: 4624 | 31 厉害!侃死他得肚子里有货才行啊！
【在 k**p 的大作中提到】
: ben高深，我好测，就一喜欢吹水的打球多年的老菜鸟而已。我的口号是，打不死对手
: ，就侃死他！
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W*********n
发帖数: 4624 | 32 言重了，以你的经历，这点心理承受能力该是有的 ：）
【在 D*******1 的大作中提到】
: 动作美比技术更难，长大以后“自学成才”的动作基本上都是实用性高于观赏性
: 咱自己动作难看到了极点，幸亏球场四围没有镜子，否则即使脸皮厚都没有多少勇气接
: 着打球 :-)
:
: 智。
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W*********n
发帖数: 4624 | 33 我看业余篮球真没有发现动作有特别不好看的，都不错。真不知道是他们都打得好还是
怎么？
【在 y**b 的大作中提到】
: 篮球对协调性也非常高的，可我看旁边打篮球的觉得他们动作相当不错。羽毛球场上要
: 是谁动作不错那会立马鹤立鸡群特别显眼。
: 总觉得还是羽毛球的移动要求决定的，那么大个场，球速线路又能随意变化，对变速的
: 要求比其他运动应该高得多。
: 网球场虽然更大，可是球速线路的变化是非常不容易的。
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W*********n
发帖数: 4624 | 34 我也算个实战不行，看比赛、录像很多，能“侃”不能“砍”的 ：）
【在 b***m 的大作中提到】
: 俺也不高深，也不莫测，哈哈~
: 论球技，拿西羽做参考系，大概是他们中中等偏下的水平。
: 论理论水平，俺也就是7、8年前研究生读的郁闷的时候、刷网刷到找不到新视频、新帖
: 子的水平。最近几年网上海量视频和各种讨论，俺就几乎没follow了。所以，理论水平
: 也是相对落后的。要侃，肯定我先“死”:-)
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b***m
发帖数: 2112 | 35 上版就往死里侃，上场就往死里砍，O(∩_∩)O哈哈~
不管是往死里侃，还是往死里砍，胜负不重要，图个乐子最重要，涨点见识、炼了身体
就更好~
最基本的，不要像某人似的，侃两三个回合就开始提别人智商捉急就好。。。
【在 W*********n 的大作中提到】
: 我也算个实战不行，看比赛、录像很多，能“侃”不能“砍”的 ：）
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