g****t 发帖数: 31659 | |
s******n 发帖数: 6806 | 2 他现在投了多少了?
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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c*****s 发帖数: 620 | |
c*********t 发帖数: 2341 | 4 这个应该没问题,但即使ray allen总数超越了reggie,历史地位也很难超越
【在 s******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他现在投了多少了?
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d*********2 发帖数: 48111 | 5 R. Miller vs. Nash?
【在 c*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个应该没问题,但即使ray allen总数超越了reggie,历史地位也很难超越
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g****t 发帖数: 31659 | 6 那也不错了.
职业生涯助攻数,抢断总数,盖帽总数,得分总数,都超不过上一代人的.
这个应该没问题,但即使ray allen总数超越了reggie,历史地位也很难超越
【在 c*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个应该没问题,但即使ray allen总数超越了reggie,历史地位也很难超越
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k******n 发帖数: 1265 | |
x*******1 发帖数: 28835 | 8 ray allen has exceed reggie. no doubt |
c*****s 发帖数: 620 | 9 只差110了。
【在 k******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没问题。 : 估计明年。 好像就差200个了。
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k******n 发帖数: 1265 | 10 就差这么点了?!
季塞的时候好像说差不到两百个。
明年就能见证历史了。。。。
期待中!
【在 c*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只差110了。
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p*********e 发帖数: 32207 | 11 这种统计不计季后赛吧?
反正生涯得分是不计的
【在 k******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就差这么点了?! : 季塞的时候好像说差不到两百个。 : 明年就能见证历史了。。。。 : 期待中!
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k******n 发帖数: 1265 | 12 应该不计。
明年就是见证奇迹的时刻!
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种统计不计季后赛吧? : 反正生涯得分是不计的
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p*********e 发帖数: 32207 | 13 ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller
从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些
从作为球队老大的荣誉来看,那差距就更大.
【在 k******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该不计。 : 明年就是见证奇迹的时刻!
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c*****s 发帖数: 620 | 14 只算常规赛。
ray allen 2444
miller 2560
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种统计不计季后赛吧? : 反正生涯得分是不计的
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g****t 发帖数: 31659 | 15 Miller有那种舍我其谁的气概.
而且,他放手进攻都脏.跟他打更tough.
当年我记得走人和公牛
有一场,就是他比赛快结束时候,一把叉住罗德曼的脖子把他叉开,
然后miller时刻.
那时候我就纳闷儿,他就不怕裁判吹他犯规?
我觉得,他那种时候除了进球,已经基本进入忘我状态了。
ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller
从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些
从作为球队老大的荣誉来看,那差距就更大.
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller : 从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些 : 从作为球队老大的荣誉来看,那差距就更大.
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J**e 发帖数: 15008 | 16 miller是球霸
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Miller有那种舍我其谁的气概. : 而且,他放手进攻都脏.跟他打更tough. : 当年我记得走人和公牛 : 有一场,就是他比赛快结束时候,一把叉住罗德曼的脖子把他叉开, : 然后miller时刻. : 那时候我就纳闷儿,他就不怕裁判吹他犯规? : 我觉得,他那种时候除了进球,已经基本进入忘我状态了。 : : ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller : 从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些
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e*******a 发帖数: 514 | 17 球队老大的荣誉包括什么?
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller : 从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些 : 从作为球队老大的荣誉来看,那差距就更大.
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g****t 发帖数: 31659 | 18 带队进东部决赛,总决赛,等等。
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 球队老大的荣誉包括什么?
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p*********e 发帖数: 32207 | 19 reggie miller好歹带队打到00年决赛
ray allen?
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 球队老大的荣誉包括什么?
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k******n 发帖数: 1265 | 20 梦回98,总决赛第4场,最后5秒.
米勒推倒乔爷,三分米勒时刻。
然后原地360度,不怕跳晕了。。。。 |
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s***o 发帖数: 6934 | 21 miller那个是著名的交叉手出手,怎么能跟标准快枪手比
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller : 从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些 : 从作为球队老大的荣誉来看,那差距就更大.
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m****u 发帖数: 3915 | 22 东区决赛吧
【在 k******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 梦回98,总决赛第4场,最后5秒. : 米勒推倒乔爷,三分米勒时刻。 : 然后原地360度,不怕跳晕了。。。。
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p*********e 发帖数: 32207 | 23 啥叫交叉手出手?
miller出手也不慢啊,我虽然没仔细比过,但未必就慢过ray allen
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : miller那个是著名的交叉手出手,怎么能跟标准快枪手比
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D*****I 发帖数: 8268 | 24 98年总决赛还有miller?穿越了?
【在 k******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 梦回98,总决赛第4场,最后5秒. : 米勒推倒乔爷,三分米勒时刻。 : 然后原地360度,不怕跳晕了。。。。
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k*******g 发帖数: 2262 | 25 哈哈
乔丹分身作战
【在 D*****I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 98年总决赛还有miller?穿越了?
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e*******a 发帖数: 514 | 26 这点区别是很大。
可评价这两个人,除了是不是做老大进过决赛之外,还有至少同样重要的一点是两个人
三分的能力吧。三分总数会超过,这点应该没啥问题。同样在决赛面对湖人,米勒也没
有搞出个7或8个三分来赢场球吧。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : reggie miller好歹带队打到00年决赛 : ray allen?
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x*******1 发帖数: 28835 | 27 拿了总冠军也说明不了什么?你的逻辑真高。拿凭什么大婶再拿冠军就能率先接近鸟蛋
了。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller : 从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些 : 从作为球队老大的荣誉来看,那差距就更大.
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s***o 发帖数: 6934 | 28 miller出手之后双手成x型伸在空中,两人出手都相当快,但是allen标准多了
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫交叉手出手? : miller出手也不慢啊,我虽然没仔细比过,但未必就慢过ray allen
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k******n 发帖数: 1265 | 29 说错了,哈哈哈
不是有意挖坑。
【在 m****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 东区决赛吧
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k*******g 发帖数: 2262 | 30 大婶接近乔丹?
科虫附体了?
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 拿了总冠军也说明不了什么?你的逻辑真高。拿凭什么大婶再拿冠军就能率先接近鸟蛋 : 了。
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p*********e 发帖数: 32207 | 31 问题是,如果评价历史地位,长期表现,平均统计,这些东西的权重要比单场表现高的多
这就好像说kobe得了81分对他的历史地位的贡献非常非常小,虽然这分本身很高,一个道
理.
如果ray allen这个系列赛场场三分极牛X,尤其是到第四节关键球极牛X
那就开始可以跟reggie miller比一比了
miller不止是以投射知名,更在于他打关键球的能力.
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这点区别是很大。 : 可评价这两个人,除了是不是做老大进过决赛之外,还有至少同样重要的一点是两个人 : 三分的能力吧。三分总数会超过,这点应该没啥问题。同样在决赛面对湖人,米勒也没 : 有搞出个7或8个三分来赢场球吧。
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g****t 发帖数: 31659 | 32 东部决赛吧。
梦回98,总决赛第4场,最后5秒.
米勒推倒乔爷,三分米勒时刻。
然后原地360度,不怕跳晕了。。。。
【在 k******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 梦回98,总决赛第4场,最后5秒. : 米勒推倒乔爷,三分米勒时刻。 : 然后原地360度,不怕跳晕了。。。。
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x*******1 发帖数: 28835 | 33 关键球?有当年RA拉杆躲过3个人上篮关键?有当年原地过物价吸气关键。 湖帆惨痛回
忆,当然是不愿意提, 抹杀RA,只能更加缩小对位的大婶。 RA 连RM都不如,那kobe凭
什么超jordan?kobe在RA面前不就是小丑了,想什么时候得分就得分了。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是,如果评价历史地位,长期表现,平均统计,这些东西的权重要比单场表现高的多 : 这就好像说kobe得了81分对他的历史地位的贡献非常非常小,虽然这分本身很高,一个道 : 理. : 如果ray allen这个系列赛场场三分极牛X,尤其是到第四节关键球极牛X : 那就开始可以跟reggie miller比一比了 : miller不止是以投射知名,更在于他打关键球的能力.
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g****t 发帖数: 31659 | 34 miller进总决赛啥的是team leader.
上回绿人冠军,按效率贡献Kg大,PP是总决赛mvp
关键球?有当年RA拉杆躲过3个人上篮关键?有当年原地过物价吸气关键。 湖帆惨痛回
忆,当然是不愿意提, 抹杀RA,只能更加缩小对位的大婶。 RA 连RM都不如,那kobe凭
什么超jordan?kobe在RA面前不就是小丑了,想什么时候得分就得分了。
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键球?有当年RA拉杆躲过3个人上篮关键?有当年原地过物价吸气关键。 湖帆惨痛回 : 忆,当然是不愿意提, 抹杀RA,只能更加缩小对位的大婶。 RA 连RM都不如,那kobe凭 : 什么超jordan?kobe在RA面前不就是小丑了,想什么时候得分就得分了。
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p*********e 发帖数: 32207 | 35 你说kobe 00,01年拿三连冠能说明什么?
ra的贡献还不如这两年的kobe.
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 拿了总冠军也说明不了什么?你的逻辑真高。拿凭什么大婶再拿冠军就能率先接近鸟蛋 : 了。
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p*********e 发帖数: 32207 | 36 扶球手只要能把球扶住,别的都没有要求,随便怎么X,但人miller的手肘三角形可是十分
标准
不比ray allen差啊.
咱打球的说动作标准,不也得考虑考虑看标准动作是为了啥么?
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : miller出手之后双手成x型伸在空中,两人出手都相当快,但是allen标准多了
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e*******a 发帖数: 514 | 37 那你觉得雷的关键球能力比米勒差在哪里?
如果前半场牛到进7个,以至于下半场连真理都出现大空位了,为什么还一定要比第四
节的三分?
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是,如果评价历史地位,长期表现,平均统计,这些东西的权重要比单场表现高的多 : 这就好像说kobe得了81分对他的历史地位的贡献非常非常小,虽然这分本身很高,一个道 : 理. : 如果ray allen这个系列赛场场三分极牛X,尤其是到第四节关键球极牛X : 那就开始可以跟reggie miller比一比了 : miller不止是以投射知名,更在于他打关键球的能力.
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D*****I 发帖数: 8268 | 38 带队。。。
Jalen Rose, Mark Jackson, Mullin都是纯龙套?
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : reggie miller好歹带队打到00年决赛 : ray allen?
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x*******1 发帖数: 28835 | 39 but u guys count it.
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说kobe 00,01年拿三连冠能说明什么? : ra的贡献还不如这两年的kobe.
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D*****I 发帖数: 8268 | 40 08年也平了单场三分纪录一次的
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是,如果评价历史地位,长期表现,平均统计,这些东西的权重要比单场表现高的多 : 这就好像说kobe得了81分对他的历史地位的贡献非常非常小,虽然这分本身很高,一个道 : 理. : 如果ray allen这个系列赛场场三分极牛X,尤其是到第四节关键球极牛X : 那就开始可以跟reggie miller比一比了 : miller不止是以投射知名,更在于他打关键球的能力.
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a********r 发帖数: 626 | 41 Playoff Averages
1999-04
Kobe Bryant- 25.5 PPG 5.5 RPG 5.1 APG 1.6 SPG 0.5 BPG
Ray Allen- 24.2 PPG 5.0 RPG 5.2 APG 1.3 SPG 0.4 BPG
Kobe Bryant- .436 FG% .331 3P% .795 FT%
Ray Allen- .476 FG% .463 3P% .884 FT% |
p*********e 发帖数: 32207 | 42 前面已经说了
在评价一个人的历史地位的时候,一两个,甚至几个进球,权重非常小
您也没必要总是以恶意揣摸别人.我可以以我母亲的名誉保证
我对ra跟reggie miller孰优孰劣的评判,
没有考量任何有关ra对湖人做了什么的事实
倒是您,无论什么都把kobe扯进来,是不是应该把眼光气量放远放大一些?
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键球?有当年RA拉杆躲过3个人上篮关键?有当年原地过物价吸气关键。 湖帆惨痛回 : 忆,当然是不愿意提, 抹杀RA,只能更加缩小对位的大婶。 RA 连RM都不如,那kobe凭 : 什么超jordan?kobe在RA面前不就是小丑了,想什么时候得分就得分了。
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p*********e 发帖数: 32207 | 43 差在他关键时刻发挥优秀的次数,频率,都明显低于miller.
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你觉得雷的关键球能力比米勒差在哪里? : 如果前半场牛到进7个,以至于下半场连真理都出现大空位了,为什么还一定要比第四 : 节的三分?
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p*********e 发帖数: 32207 | 44 这几位哪个敢说miller不是球队老大?
一个球队不止是老大跟龙套两个角色.
【在 D*****I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 带队。。。 : Jalen Rose, Mark Jackson, Mullin都是纯龙套?
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p*********e 发帖数: 32207 | 45 请别把我搅进去
别说我,kobe自己都在采访里承认那时候球队老大是shaq.
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : but u guys count it.
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y***l 发帖数: 6963 | 46 ray在湖人,湖人5连冠
【在 a********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Playoff Averages : 1999-04 : Kobe Bryant- 25.5 PPG 5.5 RPG 5.1 APG 1.6 SPG 0.5 BPG : Ray Allen- 24.2 PPG 5.0 RPG 5.2 APG 1.3 SPG 0.4 BPG : Kobe Bryant- .436 FG% .331 3P% .795 FT% : Ray Allen- .476 FG% .463 3P% .884 FT%
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x*******1 发帖数: 28835 | 47 我揣摸你啥了?我就是不服气,RA还不如RM, kobe都已经接近乔丹的论断。 biased那
我肯定不如你们了。 kobe都被RA爆成什么样子,还有什么脸说这话, RA在kobe脸上就
是欲取鱼得,完爆。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面已经说了 : 在评价一个人的历史地位的时候,一两个,甚至几个进球,权重非常小 : 您也没必要总是以恶意揣摸别人.我可以以我母亲的名誉保证 : 我对ra跟reggie miller孰优孰劣的评判, : 没有考量任何有关ra对湖人做了什么的事实 : 倒是您,无论什么都把kobe扯进来,是不是应该把眼光气量放远放大一些?
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s***o 发帖数: 6934 | 48 你认为ra比rm强你就列ra比rm强在哪里,啥事都扯上kb九丹那是科伦的做法
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我揣摸你啥了?我就是不服气,RA还不如RM, kobe都已经接近乔丹的论断。 biased那 : 我肯定不如你们了。 kobe都被RA爆成什么样子,还有什么脸说这话, RA在kobe脸上就 : 是欲取鱼得,完爆。
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p*********e 发帖数: 32207 | 49 kobe接近乔丹的论断不服气正常,这也不是我的论断,您没必要把这插到跟我的讨论里
我的观点,就是论历史地位ra目前还是不如miller,
以后如果他真的频繁出现在总决赛并且一直在关键球上表现优秀,那到退役时再议
至于ra在kobe脸上"欲取鱼得",抱歉难以苟同.
【在 x*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我揣摸你啥了?我就是不服气,RA还不如RM, kobe都已经接近乔丹的论断。 biased那 : 我肯定不如你们了。 kobe都被RA爆成什么样子,还有什么脸说这话, RA在kobe脸上就 : 是欲取鱼得,完爆。
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D*****I 发帖数: 8268 | 50 也不能说的这么不堪啊。。
Rose好歹那年季后赛也平均20分以上了
Mark Jason平均都10个助攻以上了
第二年这几个鸟人走了,Miller不是立马吃憋
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这几位哪个敢说miller不是球队老大? : 一个球队不止是老大跟龙套两个角色.
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e*******a 发帖数: 514 | 51 好吧,我想我们都没啥数据来支持自己的观点了。
个人观点,关键球之所以关键是因为它直接决定比赛胜负。所以米勒即使在3分总数被
超过还有可能比雷强。那同样道理,关键球也是分成色的。雷在决赛中有关键球几乎锁
定冠军的,米勒呢?当然了你认为一场的优异表现不足以说明问题,这就有逻辑上的漏
洞了。
你说米勒强是因为他关键时刻强,可最关键时刻莫过于总决赛了吧?雷8场总决赛搞了
一场7个,一场8个三分,米勒呢?
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 差在他关键时刻发挥优秀的次数,频率,都明显低于miller.
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J********9 发帖数: 36508 | 52 呵呵 到那种状态 身边任何事都感觉不到
我打乒乓球状态好的时候 注意力非常集中的时候 就是这样
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Miller有那种舍我其谁的气概. : 而且,他放手进攻都脏.跟他打更tough. : 当年我记得走人和公牛 : 有一场,就是他比赛快结束时候,一把叉住罗德曼的脖子把他叉开, : 然后miller时刻. : 那时候我就纳闷儿,他就不怕裁判吹他犯规? : 我觉得,他那种时候除了进球,已经基本进入忘我状态了。 : : ray allen从整个生涯来看关键时刻发挥仍不如reggie miller : 从投篮技术本身来说俩人可以说不分高下,但论标准甚至ray allen还好些
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p*********e 发帖数: 32207 | 53 没不堪呀,我不是说了么,并不是说一个球员不是老大就必须是龙套的
但miller的老大地位是无疑问的对吧?
【在 D*****I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不能说的这么不堪啊。。 : Rose好歹那年季后赛也平均20分以上了 : Mark Jason平均都10个助攻以上了 : 第二年这几个鸟人走了,Miller不是立马吃憋
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k******n 发帖数: 1265 | 54 Mark Jackson!!!
让你搞得半天没想起到底叫什么。。。。
【在 D*****I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不能说的这么不堪啊。。 : Rose好歹那年季后赛也平均20分以上了 : Mark Jason平均都10个助攻以上了 : 第二年这几个鸟人走了,Miller不是立马吃憋
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p*********e 发帖数: 32207 | 55 这个就要看"关键时刻"的定义了
你说的莫过于总决赛,不妨说是"关键比赛"更适合一些
一般来说关键时刻,或者老外讲clutch moment,
我理解指的是球赛末段比分胶着防守压力大的阶段,而不是说哪一场比赛
并且你说来说去,其实也就是两场的发挥,不是么?
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,我想我们都没啥数据来支持自己的观点了。 : 个人观点,关键球之所以关键是因为它直接决定比赛胜负。所以米勒即使在3分总数被 : 超过还有可能比雷强。那同样道理,关键球也是分成色的。雷在决赛中有关键球几乎锁 : 定冠军的,米勒呢?当然了你认为一场的优异表现不足以说明问题,这就有逻辑上的漏 : 洞了。 : 你说米勒强是因为他关键时刻强,可最关键时刻莫过于总决赛了吧?雷8场总决赛搞了 : 一场7个,一场8个三分,米勒呢?
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s******x 发帖数: 352 | 56 米勒创造机会和带队的能力比阿伦还是要强一些。虽然米勒命苦,碰到了帮主。步行者
当年给公牛的麻烦比爵士还大。
阿伦投篮的姿势太帅了,从老美的审美观和对数据/戒指的狂热来看, 米勒最后地位很
可能不如阿伦。
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,我想我们都没啥数据来支持自己的观点了。 : 个人观点,关键球之所以关键是因为它直接决定比赛胜负。所以米勒即使在3分总数被 : 超过还有可能比雷强。那同样道理,关键球也是分成色的。雷在决赛中有关键球几乎锁 : 定冠军的,米勒呢?当然了你认为一场的优异表现不足以说明问题,这就有逻辑上的漏 : 洞了。 : 你说米勒强是因为他关键时刻强,可最关键时刻莫过于总决赛了吧?雷8场总决赛搞了 : 一场7个,一场8个三分,米勒呢?
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s***o 发帖数: 6934 | 57 我觉得吧,阿伦今年拿冠军就超过miller了
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 米勒创造机会和带队的能力比阿伦还是要强一些。虽然米勒命苦,碰到了帮主。步行者 : 当年给公牛的麻烦比爵士还大。 : 阿伦投篮的姿势太帅了,从老美的审美观和对数据/戒指的狂热来看, 米勒最后地位很 : 可能不如阿伦。
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D*****I 发帖数: 8268 | 58 老大是老大,离带队差的远
也就双子星吧。常规赛场均得分跟Rose一样的
至于啥叫带队的,参见01-02的AI.每场46分钟,33分
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没不堪呀,我不是说了么,并不是说一个球员不是老大就必须是龙套的 : 但miller的老大地位是无疑问的对吧?
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c********6 发帖数: 3483 | 59 我觉得吧,今年阿伦拿冠军+总决赛某场发飙赢球,历史地位就基本高过miller
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得吧,阿伦今年拿冠军就超过miller了
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n****y 发帖数: 656 | 60 从三分射手的角度讲,我认为Allen是All time best,从个人成就角度讲有争议,但
基本上是属于一个档次的。
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 米勒创造机会和带队的能力比阿伦还是要强一些。虽然米勒命苦,碰到了帮主。步行者 : 当年给公牛的麻烦比爵士还大。 : 阿伦投篮的姿势太帅了,从老美的审美观和对数据/戒指的狂热来看, 米勒最后地位很 : 可能不如阿伦。
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s***o 发帖数: 6934 | 61 发表赢球就是本场么
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得吧,今年阿伦拿冠军+总决赛某场发飙赢球,历史地位就基本高过miller
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f**********n 发帖数: 10757 | 62 论个人能力,allen是要强于Miller的,投篮差不多,可是allen要全面,可以put the ball on the ground,突破能力,分球能力都好一些,身体素质也好不少。MJ就说过自己喜欢跟allen对位,因为allen太全面,有挑战性。
kb搞81分的时候,因为allen说kb离开shaq没啥了不起,跟allen是水火不容。就那样,互掐的时候kb也占不到任何便宜
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得吧,阿伦今年拿冠军就超过miller了
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a********r 发帖数: 626 | |
e*******a 发帖数: 514 | 64 说这两场只是因为这是极端例子,总决赛自然最关键。同时你前面也是用是不是进了决
赛来区分这两人的。
其实我觉得就是因为我们都没有你说的clutch moment的两人进球数,大家都是在凭感
觉下结论。所以我才用关键比赛来做对比。大家都是面对圣科比的湖人的决赛,因该很
有说服力。要不然我引用以前的人都是营养不良的什么的,那就更没法讨论了。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就要看"关键时刻"的定义了 : 你说的莫过于总决赛,不妨说是"关键比赛"更适合一些 : 一般来说关键时刻,或者老外讲clutch moment, : 我理解指的是球赛末段比分胶着防守压力大的阶段,而不是说哪一场比赛 : 并且你说来说去,其实也就是两场的发挥,不是么?
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s*****l 发帖数: 7106 | 65 你放ra跟kb单挑试试
再说占不到便宜
the ball
on the ground,突破能力,分球能力都好一些,身体素质也好不少。MJ就说过自己喜
欢跟allen对
位,因为allen太全面,有挑战性。
,互掐的时
候kb也占不到任何便宜
【在 f**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 论个人能力,allen是要强于Miller的,投篮差不多,可是allen要全面,可以put the ball on the ground,突破能力,分球能力都好一些,身体素质也好不少。MJ就说过自己喜欢跟allen对位,因为allen太全面,有挑战性。 : kb搞81分的时候,因为allen说kb离开shaq没啥了不起,跟allen是水火不容。就那样,互掐的时候kb也占不到任何便宜
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p*********e 发帖数: 32207 | 66 区别就在于,这两个一个是评价荣誉,一个是评价竞技层面上的历史地位
另外如果说竞技水平本身,我承认ra更强一些
他持球跟运球突破的能力要强过miller
miller更多的是一个纯投手.
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说这两场只是因为这是极端例子,总决赛自然最关键。同时你前面也是用是不是进了决 : 赛来区分这两人的。 : 其实我觉得就是因为我们都没有你说的clutch moment的两人进球数,大家都是在凭感 : 觉下结论。所以我才用关键比赛来做对比。大家都是面对圣科比的湖人的决赛,因该很 : 有说服力。要不然我引用以前的人都是营养不良的什么的,那就更没法讨论了。
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e*******a 发帖数: 514 | 67 你说这个我想起了今天魔术师在镜头前说:你们可能还不知道,那两人互相恨对方。
呵呵,太有意思了。
the ball on the ground,突破能力,分球能力都好一些,身体素质也好不少。MJ就说
过自己喜欢跟allen对位,因为allen太全面,有挑战性。
,互掐的时候kb也占不到任何便宜
【在 f**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 论个人能力,allen是要强于Miller的,投篮差不多,可是allen要全面,可以put the ball on the ground,突破能力,分球能力都好一些,身体素质也好不少。MJ就说过自己喜欢跟allen对位,因为allen太全面,有挑战性。 : kb搞81分的时候,因为allen说kb离开shaq没啥了不起,跟allen是水火不容。就那样,互掐的时候kb也占不到任何便宜
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f**********n 发帖数: 10757 | 68 就不说打篮球不等于单条了,就算是单条,你以为就你家kb天下第一? 湖人有种让kb
根allen互掐,现在拿着fisher当炮灰
【在 s*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你放ra跟kb单挑试试 : 再说占不到便宜 : : the ball : on the ground,突破能力,分球能力都好一些,身体素质也好不少。MJ就说过自己喜 : 欢跟allen对 : 位,因为allen太全面,有挑战性。 : ,互掐的时 : 候kb也占不到任何便宜
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c********6 发帖数: 3483 | 69 这场下半场胶着的时候他隐身了,虽然他是本场最佳
希望他能第四节发飙赢一场来奠定比Reggie高的历史地位
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发表赢球就是本场么
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s*****l 发帖数: 7106 | 70 但miller的神经绝对强过ra
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别就在于,这两个一个是评价荣誉,一个是评价竞技层面上的历史地位 : 另外如果说竞技水平本身,我承认ra更强一些 : 他持球跟运球突破的能力要强过miller : miller更多的是一个纯投手.
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p*********e 发帖数: 32207 | 71 是的,我也这么认为.
【在 s*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但miller的神经绝对强过ra
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e*******a 发帖数: 514 | 72 这是回我的吗?我有点没跟上。。。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别就在于,这两个一个是评价荣誉,一个是评价竞技层面上的历史地位 : 另外如果说竞技水平本身,我承认ra更强一些 : 他持球跟运球突破的能力要强过miller : miller更多的是一个纯投手.
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p****t 发帖数: 11416 | 73 就说战绩,大嘴带队和麻将争总决赛权,打进总决赛,RA能比么?
不过大嘴那年代,NBA里面投球准的人绝对比现在多,所以RA现在的
表现显得鹤立鸡群而已
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,我也这么认为.
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s*****l 发帖数: 7106 | 74 你张口我家你家的
也不问问kobe同意不同意
kb
【在 f**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就不说打篮球不等于单条了,就算是单条,你以为就你家kb天下第一? 湖人有种让kb : 根allen互掐,现在拿着fisher当炮灰
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p*********e 发帖数: 32207 | 75 这个就是回复你说我用总决赛来判断两人高下的
我澄清一下:)
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是回我的吗?我有点没跟上。。。
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s******x 发帖数: 352 | 76 miller控球和突破的能力确实不如阿伦, 但是说他是纯投手还是有些低估了。
他对比赛的阅读个人防守以及协防能力也很是可圈可点。 很多时候,他是步行者真正
的攻击发起者。
他最大的软肋还是没有戒指。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别就在于,这两个一个是评价荣誉,一个是评价竞技层面上的历史地位 : 另外如果说竞技水平本身,我承认ra更强一些 : 他持球跟运球突破的能力要强过miller : miller更多的是一个纯投手.
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p*********e 发帖数: 32207 | 77 是我说的不够准确,这个纯投手主要是从他个人进攻手段上来说的,
尤其是相比ray allen
毕竟后者还是有相当的持球进攻能力的
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : miller控球和突破的能力确实不如阿伦, 但是说他是纯投手还是有些低估了。 : 他对比赛的阅读个人防守以及协防能力也很是可圈可点。 很多时候,他是步行者真正 : 的攻击发起者。 : 他最大的软肋还是没有戒指。
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c******g 发帖数: 19294 | 78 他跟ray allen的最主要区别是,他是球队老大,ra只能算是之一
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : miller控球和突破的能力确实不如阿伦, 但是说他是纯投手还是有些低估了。 : 他对比赛的阅读个人防守以及协防能力也很是可圈可点。 很多时候,他是步行者真正 : 的攻击发起者。 : 他最大的软肋还是没有戒指。
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e*******a 发帖数: 514 | 79 我同意做老大带队进决赛是很大荣誉,虽然雷当年到第七场了,可惜输了。
那荣誉包括戒指吗?就算是做老三的,能折合多少?还有就是三分总数第一能折合多少?
突然想到,我们可以算一下这两人进名人堂的分数分别多少来做参考。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就是回复你说我用总决赛来判断两人高下的 : 我澄清一下:)
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p*********e 发帖数: 32207 | 80 是的,这个分数有非常大的参考价值
少?
【在 e*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我同意做老大带队进决赛是很大荣誉,虽然雷当年到第七场了,可惜输了。 : 那荣誉包括戒指吗?就算是做老三的,能折合多少?还有就是三分总数第一能折合多少? : 突然想到,我们可以算一下这两人进名人堂的分数分别多少来做参考。
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s***o 发帖数: 6934 | 81 波士顿先发这几个最后生涯结束有几个能进
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,这个分数有非常大的参考价值 : : 少?
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R**T 发帖数: 1173 | 82 RA还没退役,说不定这个系列搞一个单场十个三分
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别就在于,这两个一个是评价荣誉,一个是评价竞技层面上的历史地位 : 另外如果说竞技水平本身,我承认ra更强一些 : 他持球跟运球突破的能力要强过miller : miller更多的是一个纯投手.
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c********g 发帖数: 3968 | 83 三头都没问题,隆多有待观察
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 波士顿先发这几个最后生涯结束有几个能进
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p*********e 发帖数: 32207 | 84 kg应该可以吧
其他的不好说.
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 波士顿先发这几个最后生涯结束有几个能进
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s******x 发帖数: 352 | 85 是的,ray allen的持球进攻能力已经很接近现役那几个顶级牛人了。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是我说的不够准确,这个纯投手主要是从他个人进攻手段上来说的, : 尤其是相比ray allen : 毕竟后者还是有相当的持球进攻能力的
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v*******y 发帖数: 1586 | 86 RA肯定可以
PP也差不多吧,波士顿老大,一次FMVP |
s***o 发帖数: 6934 | 87 allen和pp似乎仍需努力吧,狼多后市看好
【在 c********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三头都没问题,隆多有待观察
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c********g 发帖数: 3968 | 88 都没啥问题,名人堂的门槛没那么高
kg应该可以吧
其他的不好说.
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : kg应该可以吧 : 其他的不好说.
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p*********e 发帖数: 32207 | 89 这个恐怕没这么高水准
至少他持球进攻还没到能很大把握吸引double team的水准
只是相对其他投手来说他的持球进攻水准比较高.
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,ray allen的持球进攻能力已经很接近现役那几个顶级牛人了。
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K****4 发帖数: 118 | 90 考虑到Allen这个时代外线防守要强很多,包括波纹,王子,科比,阿泰这类的,还是
阿伦牛吧?
Miller
Ppg 18.2
Apg 3
3pt% 39.5
Spg 1.1
Ts% 61.4
PER 18.4
Allen
Ppg 20.9
Apg 3.8
3pt% 39.8
Spg 1.2
Ts% 57.5
PER 19.7
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,这个分数有非常大的参考价值 : : 少?
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p****t 发帖数: 11416 | 91 真那么牛13还天天在外面投三分的肯定是傻13
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,ray allen的持球进攻能力已经很接近现役那几个顶级牛人了。
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s******x 发帖数: 352 | 92 呵呵,基本可以算是教父级的老大。
【在 c******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他跟ray allen的最主要区别是,他是球队老大,ra只能算是之一
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c********g 发帖数: 3968 | 93 这俩人都可以有说法的
allen三分球纪录和pp的fmvp
况且都是做过球队老大的人,平均数据上不吃亏
到时候如果评什么几十年几十大球星可能评不上,但进名人堂还是可以的
allen和pp似乎仍需努力吧,狼多后市看好
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : allen和pp似乎仍需努力吧,狼多后市看好
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s***o 发帖数: 6934 | 94 allen持球进攻能力可能还不如现在的包皮,包皮已经不是顶级了吧
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,ray allen的持球进攻能力已经很接近现役那几个顶级牛人了。
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c********g 发帖数: 3968 | 95 外线防守有强么,不能handcheck
【在 K****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考虑到Allen这个时代外线防守要强很多,包括波纹,王子,科比,阿泰这类的,还是 : 阿伦牛吧? : Miller : Ppg 18.2 : Apg 3 : 3pt% 39.5 : Spg 1.1 : Ts% 61.4 : PER 18.4 : Allen
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s******x 发帖数: 352 | 96 他那个3分命中率显然在外面投划算啊。再说了,他要没有那个突破能力的也不可能有
那么高的命中率。
不过,提起他的突破能力也还要考虑到他的命中率因素 : )
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真那么牛13还天天在外面投三分的肯定是傻13
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s***o 发帖数: 6934 | 97 ra挺少单纯突破进去的吧,高位挡拆突破,或者无球跑出空档之后假射真突破比较多。
另外ra背打也不多见
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他那个3分命中率显然在外面投划算啊。再说了,他要没有那个突破能力的也不可能有 : 那么高的命中率。 : 不过,提起他的突破能力也还要考虑到他的命中率因素 : )
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e*******a 发帖数: 514 | 98 除了进攻,雷的防守应该比米勒也强。
如果不是当初王子的那个有争议的盖帽,米勒也许有机会捞个戒指。虽然只是精神上的
老大,但雷也没啥机会超过了。 |
s******x 发帖数: 352 | 99 他硬突的不多,不过真要玩命的时候还是很有杀伤力的。主要他中远投太准了, 不贴
紧基本是找死, 贴紧了就很容易失去位置了。
他的身高体重背打不大现实。
【在 s***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ra挺少单纯突破进去的吧,高位挡拆突破,或者无球跑出空档之后假射真突破比较多。 : 另外ra背打也不多见
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p*********e 发帖数: 32207 | 100 ray allen我看00年时有个国内篮球杂志上写的
是身体参数上最接近MJ的人.当然,上面没说具体哪些参数
背打重要的是技术,而不是身高体重.
善于背打的不少都是小个后卫,比如sam cassell, billups.
【在 s******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他硬突的不多,不过真要玩命的时候还是很有杀伤力的。主要他中远投太准了, 不贴 : 紧基本是找死, 贴紧了就很容易失去位置了。 : 他的身高体重背打不大现实。
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K****4 发帖数: 118 | 101 。。。听说你打平原君也凭借的是身高体重
别的不说,BILLUPS在空位里和包皮在小钱里差不多了吧,想象一下他背打狼多或者火
箭小黑豆的
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ray allen我看00年时有个国内篮球杂志上写的 : 是身体参数上最接近MJ的人.当然,上面没说具体哪些参数 : 背打重要的是技术,而不是身高体重. : 善于背打的不少都是小个后卫,比如sam cassell, billups.
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e*******a 发帖数: 514 | 102 好像最接近的是超低的体脂。上场范甘迪还说他从19岁起就不吃起司汉堡包了。。。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ray allen我看00年时有个国内篮球杂志上写的 : 是身体参数上最接近MJ的人.当然,上面没说具体哪些参数 : 背打重要的是技术,而不是身高体重. : 善于背打的不少都是小个后卫,比如sam cassell, billups.
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m******s 发帖数: 8493 | 103 不会吧。
RM虽然不错,但是RA地位决不会低于他
只是没RM这么高调。当初在seattle带着一帮小弟还能在西部出头
非常强悍了,看他当时最牛的搭档也就是lewis.
他的神经绝对强悍,clutch shot一点不弱
你们是不是只看最强队比赛?
【在 c*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个应该没问题,但即使ray allen总数超越了reggie,历史地位也很难超越
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c*********t 发帖数: 2341 | 104 球风比reggie软太多了
而且我觉得他在clutch方面不要说和reggie比
连kobe都不如
【在 m******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会吧。 : RM虽然不错,但是RA地位决不会低于他 : 只是没RM这么高调。当初在seattle带着一帮小弟还能在西部出头 : 非常强悍了,看他当时最牛的搭档也就是lewis. : 他的神经绝对强悍,clutch shot一点不弱 : 你们是不是只看最强队比赛?
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c*****l 发帖数: 879 | 105 Ray Allen今天是牛 不过这俩人风格不一样
miller纯一“精神病” 最后时刻无限发彪
allen 文雅很多 miller的突破也还凑合 |
p****r 发帖数: 696 | 106 这个只能说要开始接近皮蓬了。
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说kobe 00,01年拿三连冠能说明什么? : ra的贡献还不如这两年的kobe.
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c****x 发帖数: 2674 | 107 这个版上的科蜜和果轮感觉差不多,叫人哭笑不得
kb
【在 f**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就不说打篮球不等于单条了,就算是单条,你以为就你家kb天下第一? 湖人有种让kb : 根allen互掐,现在拿着fisher当炮灰
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